Perpetuals, Steepeners Terug naar discussie overzicht

Wat te doen met Rabobank Ledencertificaten

1. [verwijderd] 3 januari 2015 00:31

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   en we gaan weer met het treintje omhoog. op naar de 110%+
2. Biobert 3 januari 2015 16:07

   auteur info

   • Biobert

     Lid sinds: 12 mei 2002

     Laatste bezoek: 12 jan 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 405

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 4.773

   quote:

   roobaaro schreef op 3 januari 2015 00:31:

   en we gaan weer met het treintje omhoog. op naar de 110%+
   

   Ja, ja mensen hebben in 2015 hun verstand teruggekregen, zo lijkt het.
   Er stroomt nieuw te beleggen geld in de NL markt en de Certificaten krijgen steeds meer bekendheid als hoog dividend aandeel (zie Bartjens in het FD van 30 dec 2014).
3. [verwijderd] 4 januari 2015 19:31

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   ruim 6% dividend (afhankelijk van wanneer je hem gekocht hebt/koopt) en de koerswinst die je erbij kan behalen is het een prachtproduct.
4. RT2014 4 januari 2015 19:54

   auteur info

   • RT2014

     Lid sinds: 07 jan 2013

     Laatste bezoek: 28 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 129

     Gegeven: 71

   •    Aantal posts: 2.042

   quote:

   roobaaro schreef op 4 januari 2015 19:31:

   ruim 6% dividend (afhankelijk van wanneer je hem gekocht hebt/koopt) en de koerswinst die je erbij kan behalen is het een prachtproduct.
   

   Ik zou maar niet al te veel tekenen op koerswinst. Kans is veel groter dat koers langzaam zal dalen.6,5% rendement is echter een mooie buffer.
5. [verwijderd] 4 januari 2015 22:33

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   RT2014 schreef op 4 januari 2015 19:54:

   [...]
   
   Ik zou maar niet al te veel tekenen op koerswinst. Kans is veel groter dat koers langzaam zal dalen.6,5% rendement is echter een mooie buffer.
   

   komende 1 a 2 maanden gaan we de 110% echt wel weer opzoeken
6. RT2014 5 januari 2015 08:29

   auteur info

   • RT2014

     Lid sinds: 07 jan 2013

     Laatste bezoek: 28 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 129

     Gegeven: 71

   •    Aantal posts: 2.042

   quote:

   roobaaro schreef op 4 januari 2015 22:33:

   [...]
   
   komende 1 a 2 maanden gaan we de 110% echt wel weer opzoeken
   

   Peanuts..
7. Hoover 5 januari 2015 09:56

   auteur info

   • Hoover

     Lid sinds: 25 jan 2013

     Laatste bezoek: 28 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 71

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 1.059

   om met Bartjes de spreken: hangt dus compleet van de aandelen markt af.
8. [verwijderd] 5 januari 2015 19:04

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Hoover schreef op 5 januari 2015 09:56:

   om met Bartjes de spreken: hangt dus compleet van de aandelen markt af.
   

   AEX ruim 2,6% eraf en wat doen de certifcaatjes? onveranderd
9. Stapelaar 7 januari 2015 12:56

   auteur info

   • Stapelaar

     Lid sinds: 14 feb 2012

     Laatste bezoek: 28 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 270

     Gegeven: 516

   •    Aantal posts: 2.126

   108 keurige prijs, alles weer verkocht, risico dat binnen 5 jaar een keer de rente wordt aangepast of niet wordt betaald schat ik op 50%.
10. RT2014 7 januari 2015 13:31

    auteur info

    • RT2014

      Lid sinds: 07 jan 2013

      Laatste bezoek: 28 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 129

      Gegeven: 71

    •    Aantal posts: 2.042

    quote:

    Stapelaar schreef op 7 januari 2015 12:56:

    108 keurige prijs, alles weer verkocht, risico dat binnen 5 jaar een keer de rente wordt aangepast of niet wordt betaald schat ik op 50%.
    

    Nogal vreemd om die twee risico's in een adem te noemen. Splits ze eens op met jou bijbehorende schatting van de kans dat het gebeurt.
12. [verwijderd] 7 januari 2015 13:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik heb verkooporder van 109 voor een deel van de portefeuille ingelegd. Blijf positief over de "aandeel" (dividend)
13. monti 7 januari 2015 13:53

    auteur info

    • monti

      Lid sinds: 08 jun 2010

      Laatste bezoek: 27 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 29

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 264

    Stel: de coupon wordt over 2 jaar aangepast naar 5%. En de 10jaars rente onder de 1%. Ik kan daar niet wakker van liggen. Het enige risico is dat de Rabo in moeilijkheden komt. Gewoon niet alle eieren in 1 mandje.
14. veepee 7 januari 2015 14:09

    auteur info

    • veepee

      Lid sinds: 30 jul 2009

      Laatste bezoek: 26 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12

      Gegeven: 27

    •    Aantal posts: 131

    Als de coupon naar 5% procent gaat zou de koers van de RC onder de 90 moeten duiken (zelfde yield als nu bij koers van 83). Zou de Rabo dit doen alleen om meer marktconform te zijn, dan zou de reactie nog mee kunnen vallen. Doet de Rabo dit omdat er kapitaalprobleempjes zijn (zie de magere stress test resultaten), dan zou de koers nog wel eens verder kunnen dalen. Zelfde effect bij rentestijging uiteraard. Zeer weinig upside en vrij veel downside risico lijkt mij.
    
15. Stapelaar 7 januari 2015 14:49

    auteur info

    • Stapelaar

      Lid sinds: 14 feb 2012

      Laatste bezoek: 28 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 270

      Gegeven: 516

    •    Aantal posts: 2.126

    quote:

    RT2014 schreef op 7 januari 2015 13:31:

    [...]
    
    Nogal vreemd om die twee risico's in een adem te noemen. Splits ze eens op met jou bijbehorende schatting van de kans dat het gebeurt.
    

    Is hetzelfde risico nl. ontoereikende winstgevendheid bij Rabo Nederland.
    Het gaat niet alleen om toereikendheid van de kapitaalpositie, daarover maak ik me iets minder zorgen.
16. RT2014 7 januari 2015 15:08

    auteur info

    • RT2014

      Lid sinds: 07 jan 2013

      Laatste bezoek: 28 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 129

      Gegeven: 71

    •    Aantal posts: 2.042

    quote:

    Stapelaar schreef op 7 januari 2015 14:49:

    [...]
    
    Is hetzelfde risico nl. ontoereikende winstgevendheid bij Rabo Nederland.
    Het gaat niet alleen om toereikendheid van de kapitaalpositie, daarover maak ik me iets minder zorgen.
    

    Dat is niet zo. Ook bij toereikende winstgevendheid kan Rabo dividend aanpassen/dividend opschorten. Dividend opschorten zullen ze overigens m.i. alleen doen wanneer Rabo er slecht voor staat.
17. [verwijderd] 7 januari 2015 16:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    RT2014 schreef op 7 januari 2015 15:08:

    [...]
    
    Dat is niet zo. Ook bij toereikende winstgevendheid kan Rabo dividend aanpassen/dividend opschorten. Dividend opschorten zullen ze overigens m.i. alleen doen wanneer Rabo er slecht voor staat.
    

    Ik heb Bruggink wat anders horen zeggen (in de notulen van de vergadering ledencertificaathouders) ook bij een niet toereikende winst kan/zal de coupon betaald worden/kunnen worden vanuit de reserves.
    Lees het maar eens terug, de notulen/of de link staan op dit draadje.
18. RT2014 7 januari 2015 16:57

    auteur info

    • RT2014

      Lid sinds: 07 jan 2013

      Laatste bezoek: 28 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 129

      Gegeven: 71

    •    Aantal posts: 2.042

    quote:

    free1 schreef op 7 januari 2015 16:12:

    [...]
    
    Ik heb Bruggink wat anders horen zeggen (in de notulen van de vergadering ledencertificaathouders) ook bij een niet toereikende winst kan/zal de coupon betaald worden/kunnen worden vanuit de reserves.
    Lees het maar eens terug, de notulen/of de link staan op dit draadje.
    

    Weet ik. Wat Bruggink zegt is een voornemen/wens.
19. Biobert 8 januari 2015 00:25

    auteur info

    • Biobert

      Lid sinds: 12 mei 2002

      Laatste bezoek: 12 jan 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 405

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 4.773

    Rabo past de komende twee jaar de coupon van de certificaten niet aan. Ze hebben genoeg gedonder gehad met de ledencertificaten en je moet geen zout strooien in helende wonden.
20. Hoover 8 januari 2015 11:51

    auteur info

    • Hoover

      Lid sinds: 25 jan 2013

      Laatste bezoek: 28 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 71

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 1.059

    Ik voel me ineens een stuk safer met deze uitspaken ...
21. Hoover 12 januari 2015 11:43

    auteur info

    • Hoover

      Lid sinds: 25 jan 2013

      Laatste bezoek: 28 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 71

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 1.059

    en zie aldaar .... Rabo had toch zulke goede ratio's? :-)
    ***NEW € AT1 MANDATE: RABOBANK***
    
    Coöperatieve Centrale Raiffeisen-Boerenleenbank B.A. (Rabobank) has mandated Credit Suisse, JP Morgan, Morgan Stanley and Rabobank to arrange a series of fixed income investor meetings in Europe commencing Tuesday 13th January. An inaugural EUR-denominated RegS CRDIV-compliant AT1 transaction may follow, subject to market conditions. The securities will feature a dual 7% CET1 trigger at Rabobank Group and 5.125% CET1 trigger at Local Rabobank Group, with temporary write-down loss absorption. FCA/ICMA stabilisation.