rood blauwe elepsis logo Belegger.nl

Weekdraadje 27 Mei t/m 03 Juni.

453 Posts
Pagina: «« 1 ... 7 8 9 10 11 ... 23 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 30 mei 2012 16:51
    quote:

    TOWIU schreef op 30 mei 2012 15:47:

    [...]

    Ik snapte het al vorig jaar toen het rond de 2,25 stond, ik jank niet ik heb nog steeds een hele mooie winst, maar weet dat er nog veel en veel meer in het vat zit.

    Koersverloop is niet alleen aan het tijdelijke pensioenprobleem te wijten.
    tja zelfs dit komt niet over....

    wat zit je dan te zeuren dat de koers onlogisch is?
    hierbij quote ik je (Ik blijf erbij, koersverloop is compleet onlogisch, er is duidelijk iets anders gaande!)

    Wat ik alleen irritant vind is dat je bijna iedere dag loopt te gillen dat we gaan stijgen.
    Voeg dan wat meer info toe net zoals wat ik had gedaan in november/december 2011 dan hebben mensen er nog wat aan. kan weinig vinden van jouw btw in november/december 2011....

    De reden dat ik weinig post en alleen mee lees is door mensen zoals jouw.
    Die altijd alles net iets beter weten.
    Opzich niet erg omdat je er zelf ook mischien weer wat wijzer van word.

    Als je serieus genomen wil worden ga je eerst maar eens een nieuw draadje maken over de overname tnt en waarschijnlijk postnl.
    en waarom de amerikanen de koers proberen te manipuleren en eventueel andere partijen....

    Dan weten de mensen mischien ook eens waarover je het heb.
    En nee ik ga dit niet posten aangezien ik genoeg heb gepost over tnt/postnl. en het slap gezeik een beetje zat ben hier, maar wel vermakelijk is om te lezen.

    Succes
  2. [verwijderd] 30 mei 2012 16:59
    quote:

    TOWIU schreef op 30 mei 2012 16:28:

    [...]

    Mazzel, daar zeg je iets, "contracten die getekend zijn met het volle verstand".

    Zo'n contract is zeker met heel veel zorg opgesteld zodat beide partijen zich
    er goed in konden vinden.

    Zo'n contact moet een gezond vangnet zijn, niet meer en niet minder, dus geen wurgcontract waarbij een gezond bedrijf compleet de nek omgedraaid gaat worden.

    Waarom denk je dat Harry is opgestapt?.Niet omdat er een reorganisatie wat stroef verloopt.

    Ik weet niet ,wat er in het contract staat,maar je stapt niet voor niets naar de rechter.

    Misschien zien juristen toch ruimte in het contract,maar links of rechtsom;het gaat kapitalen kosten.
  3. [verwijderd] 30 mei 2012 17:03
    quote:

    TOWIU schreef op 30 mei 2012 16:47:

    [...]

    Dan weet je nu zeker dat al het slechte nieuws en gebeurtenissen nu dubbel en dwars ingeprijsd zit in deze koers, en koop je juist nu bij en wacht je
    rustig af op de mooie winst die nu gaat maken de komende maanden, jaren!
    wat je vergeet is dat op de korte termijn/langetermijn vandaag een signaal is bevestigt voor shorters daggrafiek/weekgrafiek.
    dus vandaag bijkopen zou ik niet doen ik zou ff gedult hebben.
    waarom denk je dat we niet verder komen als 2.70 en hier vandaag blijven hangen?

  4. [verwijderd] 30 mei 2012 17:16
    quote:

    hoopmazzel schreef op 30 mei 2012 16:59:

    [...]

    Waarom denk je dat Harry is opgestapt?.Niet omdat er een reorganisatie wat stroef verloopt.

    Ik weet niet ,wat er in het contract staat,maar je stapt niet voor niets naar de rechter.

    Misschien zien juristen toch ruimte in het contract,maar links of rechtsom;het gaat kapitalen kosten.
    Ze zijn nog niet naar de rechter gestapt!

    Het ligt nu bij een abitragecomissie, de rechter kan dus ook nog een optie gaan worden.

    Dat het kapitalen gaat kosten is helemaal niet zo zeker, ik denk dat er ergens halfweg wel een compromisse gesloten zal worden.
    Daarnaast als de rekenrente aangepast gaat worden en daarbij de komende maanden de rente ook weer gaat stijgen zal dat ook weer een behoorlijk voordeel opleveren.

    Fundamenteel is er niks mis met PNL, het tijdelijke pensioenprobleem zal gewoon overwaaien!
  5. [verwijderd] 30 mei 2012 17:22
    quote:

    TOWIU schreef op 30 mei 2012 17:16:

    [...]

    Ze zijn nog niet naar de rechter gestapt!

    Het ligt nu bij een abitragecomissie, de rechter kan dus ook nog een optie gaan worden.

    Dat het kapitalen gaat kosten is helemaal niet zo zeker, ik denk dat er ergens halfweg wel een compromisse gesloten zal worden.
    Daarnaast als de rekenrente aangepast gaat worden en daarbij de komende maanden de rente ook weer gaat stijgen zal dat ook weer een behoorlijk voordeel opleveren.

    Fundamenteel is er niks mis met PNL, het tijdelijke pensioenprobleem zal gewoon overwaaien!
    Dat laatste ,daar denk je te gemakkelijk over.De rente blijft maar dalen en zolang de problemen in de PIGS landen niet opgelost worden(eurobonds)houden we dit.

    Bij een compromisse gaat het óók kapitalen kosten.

    Ik sta positief t.o.v. dit aandeel,maar dit pensioenverhaal is wel degelijk een fiks probleem Towi.

  6. [verwijderd] 30 mei 2012 17:23
    quote:

    hoopmazzel schreef op 30 mei 2012 17:22:

    [...]

    Dat laatste ,daar denk je te gemakkelijk over.De rente blijft maar dalen en zolang de problemen in de PIGS landen niet opgelost worden(eurobonds)houden we dit.

    Bij een compromisse gaat het óók kapitalen kosten.

    Ik sta positief t.o.v. dit aandeel,maar dit pensioenverhaal is wel degelijk een fiks probleem Towi.

    Als ze de rekenrente aanpassen is het probleem al gehalveerd!
  7. [verwijderd] 30 mei 2012 17:34
    quote:

    TOWIU schreef op 30 mei 2012 17:23:

    [...]

    Als ze de rekenrente aanpassen is het probleem al gehalveerd!
    Aangezien de rente blijft dalen wordt het verschil tussen de huidige rekenrente en de rekenrente die de Pensioenfondsen redelijk overeind moeten houden ,steeds groter.

    Je denkt toch niet ,dat Kamp er zomaar ff 2 % bij doet,omdat dit beter uitkomt?

    Hij moet met een goed verhaal komen ,dat deze nieuwe rekenrente ergens op gefundeerd kan worden en dus ook richting de toekomst gehanteerd kan worden.

  8. bart1805 30 mei 2012 17:34
    quote:

    rghh schreef op 30 mei 2012 16:04:

    [...]

    je zou de politiek in moeten gaan! je bent goed in het verkondigen van onzin :)
    beleggers met geduld die rustig blijven zitten hebben op het eind van de rit altijd het hoogste rendement hahaha
    hoef natuurlijk niet door te vragen want dan krijg je toch geen antwoord ;)

    Al antwoord van IR?
  9. bart1805 30 mei 2012 17:39
    quote:

    hoopmazzel schreef op 30 mei 2012 17:34:

    [...]

    Aangezien de rente blijft dalen wordt het verschil tussen de huidige rekenrente en de rekenrente die de Pensioenfondsen redelijk overeind moeten houden ,steeds groter.

    Je denkt toch niet ,dat Kamp er zomaar ff 2 % bij doet,omdat dit beter uitkomt?

    Hij moet met een goed verhaal komen ,dat deze nieuwe rekenrente ergens op gefundeerd kan worden en dus ook richting de toekomst gehanteerd kan worden.

    Hoofdlijnennota is inmiddels bekend.
  10. [verwijderd] 30 mei 2012 17:42
    quote:

    bart1805 schreef op 30 mei 2012 17:39:

    [...]
    Hoofdlijnennota is inmiddels bekend.
    Ik hoorde en zag er net iets van op RTLZ.

    Misschien verlicht het de zaak iets.

  11. Balimoney 30 mei 2012 17:57
    Ik las vandaag ergens dat de rekenrente naar 4,2% zou gaan. Waarbij die 4,2% zou bestaan uit 2 bestanddelen, t.w. 2% inflatie en 2,2% rente (of andersom). Dan zou dus de "ultimate forward rate" gevolgd gaan worden, volgens mij heb ik Bart ooit die term zien gebruiken een tijdje geleden.
  12. [verwijderd] 30 mei 2012 18:10
    VANDAAG 15:35( LAATSTE UPDATE: VANDAAG 16:58 )
    Pensioenfondsen mogen in de toekomst met een hogere rente rekenen. Gevolg: dekkingsgraden gaan stijgen, maar kortingen op pensioenen blijven mogelijk en waarschijnlijk.

    Minister Henk Kamp van Sociale Zaken heeft een plan daarvoor aan de Tweede Kamer gestuurd. In het nieuwe pensioencontract komt een andere norm voor de rente voor de lange termijn. Daarbij wordt gekozen voor een rente die internationaal ook door verzekeraars gebruikt gaat worden en als stabiel en realistisch wordt gezien: de ‘ultimate forward rate’.

    Pensioenfondsen moeten vanaf 2014 wel duidelijk maken hoe ze omgaan met financiële risico’s, zodat jong en oud weten waar ze aan toe zijn.

    Kamp is wel zorgelijk over de tekorten
    De minister spreelt zijn zorgen uit over de tekorten. ”Op dit moment beschikken veel fondsen over onvoldoende middelen om de pensioenaanspraken en pensioenuitkeringen de komende jaren te indexeren. Het nieuwe toetsingskader moet er in samenhang met goede communicatie toe leiden dat deelnemers realistische verwachtingen hebben over de te bereiken hoogte van het pensioen.”

    Lees nog veel meer achtergrondverhalen, interviews en analyses die betrekking hebben op uw pensioen in ons uitgebreide pensioendossier.
  13. [verwijderd] 30 mei 2012 18:11
    VANDAAG 15:40( LAATSTE UPDATE: VANDAAG 15:43 )
    Minister Kamp van Sociale Zaken heeft vandaag de aanpassingen in het nieuwe pensioenstelsel bekend gemaakt. Hij heeft hierbij alleen wel 120 miljard euro over het hoofd gezien.

    Opvallend feit is dat Kamp in het stuk ‘Herstel in vertrouwen in pensioen’ stelt dat de Nederlandse pensioenfondsen samen een vermogen van ruim 800 miljard euro hebben. Maar dat bedrag is niet correct: de fondsen hebben momenteel een record van ruim 920 miljard euro in bezit, een verschil van maar liefst 120 miljard euro met de cijfers van de minister. De fondsen zijn dus veel rijker dan de minister voorspiegelt. Opvallend.

    Misschien dat de minister nog met oude gegevens rekent. De Nederlandse pensioenfondsen hadden 1,5 jaar geleden, eind 2010, namelijk 800 miljard euro in kas.

    Sindsdien zijn de fondsen door de lage rente en derivaten enorm veel rijker geworden. In 2011 stegen de vermogens zo’n 70 miljard euro. Dit jaar zijn de fondsen alweer 50 miljard euro rijker geworden.

  14. [verwijderd] 30 mei 2012 18:33
    quote:

    Freddytje schreef op 30 mei 2012 17:03:

    [...]

    wat je vergeet is dat op de korte termijn/langetermijn vandaag een signaal is bevestigt voor shorters daggrafiek/weekgrafiek.
    dus vandaag bijkopen zou ik niet doen ik zou ff gedult hebben.
    waarom denk je dat we niet verder komen als 2.70 en hier vandaag blijven hangen?
    Technische signalen beginnen juist te draaien.

    De MACD geeft bijvoorbeeld bijna een koopsignaal.
    En de positieve divergentie in de rsi is er ook al een tijdje.
  15. [verwijderd] 30 mei 2012 18:35
    quote:

    *Justin* schreef op 30 mei 2012 09:48:

    PostNL (Buy): Discounting pain

    The facts:
    the going concern's net funding position would allow for significant pay-outs in 2013E. With a balance sheet structure ill-prepared for exceptionally low interest rates, negative equity may prevent such distribution of UPS-originated cash: semi-pension liabilities on the group balance sheet are inflated by low corporate bond yields.

    A premium has also emerged in PostNL's inherited debt earmarked for a buy-back. Equity may further be impacted by provisions for pension-fund top-ups triggered by Dutch government bond yields. As recently as February of this year, PostNL (http://bit.ly/PostNLpres11FY , slide 29) presented a solution that would allow dividend payments, but in the 2012Q1 call, CFO Jan Bos would have none of that anymore.

    Our analysis:
    As a result, we have to conclude that as things stand currently, there will not be enough equity in the books to pay a dividend in April 2013E. We continue to believe in a pension turnaround and are for the time being not adjusting our forecasts. We are of the opinion that much more than the mechanism for immediate distribution, the existence of funds should drive value alongside operating cash flow prospects.

    The Aspirin scenario: Send nearly half of the TNT Express proceeds straight to the pension fund, give away the non-Dutch mail businesses, buy back two-thirds of the listed bonds at double-digit premiums. End up with net debt of EUR 300m and a steady domestic mail & parcel business yielding an annual net free cash flow of EUR 250-300m after an already paid-for restructuring. In today's markets, all of that can be yours for an equity investment of EUR 1.1bn. This must be the wrong price.

    What would be a "knocked out on the floor" valuation? Would anyone want to take PostNL on his books and administer quick-relieve medication rather than let the group sweat out the fever? We believe that such an investment case can be built at the current share price. Even swallowing exceptionally bitter pills on pensions would leave plenty of raw capitalist upside from the current evel. Effectively paying 4x 2013E EV/EBITDA after aggressively treating the hammering headache of the pension issues and the nagging toothache of the funding mismatch, a buyer could take advantage of the cold-turkey fever amongst dividend seekers. After such expensive treatment, there would still be significant valuation upside, arguably better attainable because of the simplified investment case.

    The current corporate set-up may not allow shareholders access to the ample future cash flows, but in the grand scheme of things, there is little holding back focused investors from altering the ownership structure and thus dismantling the related accounting barriers. Assuming blue skies and calmer waters further out, our DCF model suggests longer-term valuation upside beyond EUR 6.

    Conclusion & Action:
    The Aspirin scenario is a floor valuation, not our base case. In the prevailing interest rate
    environment, with Dutch government yields having contracted 40bps since we published our Dividend Dreams scenario, it may be worth sketching this scenario. Whether sweating it out through 2x EV/EBITDA or going for a quick recovery at 4x EV/EBITDA, the stock is attractive. Buy, target EUR 5.85.

    mooi rapport.
    Ik was al langer op zoek naar een onderbouwing voor een eventueel bod door bijvoorbeeld een hedgefund.

    Dit stuk laat duidelijk zien waar voor een 'opknipfonds' de waarde te halen valt.

    Biedt maar snel 4,50 zou ik zeggen. Maar inmiddels ben ik al bijna geneigd om ook op 4 euro alles in te leveren.
  16. [verwijderd] 30 mei 2012 18:43
    quote:

    bart1805 schreef op 30 mei 2012 17:34:

    [...]
    Al antwoord van IR?
    Yep had gisteren een "reminder" gestuurd en vandaag gelijk antwoord gekregen van Inge.

  17. [verwijderd] 30 mei 2012 20:01
    wat deed de lange 30jarige rente vandaag>>grafiek met stand!!
    nieuwe pensieonplannen volgens mij goed ontvangen
    verklaard dat de geringe daling van vandaag?
  18. [verwijderd] 30 mei 2012 20:18
    quote:

    ik ben Diede/Kennie schreef op 30 mei 2012 18:35:

    [...]

    Biedt maar snel 4,50 zou ik zeggen. Maar inmiddels ben ik al bijna geneigd om ook op 4 euro alles in te leveren.
    Kijk en daarom staan we nu op deze lage koers, en mag het niet omhoog.

    Zelfs Diede zou nu van ellende zijn stukjes voor 4 euro inleveren, als
    we 6 weken geleden een bod van 5 euro gekregen zouden hebben, dan had iedereen
    gelachen en was het veels te weinig geweest.

    Geloof me maar dat bod gaat er zeker komen, de koers is zo onlogisch vreemd naar beneden gegaan dat ik er toen al vrij snel van overtuigd was en nu nog steeds!

    Beleggers hier op dit forum zijn ook beinvloed door de veels te negatieve postings over het pensioenprobleem, het verbaast me steeds weer dat dit dagelijks alsmaar weer aangezwengeld wordt, ook dit heeft de koers geen goed gedaan, en hebben
    mogelijk zo anderen partijen goed in de kaart gespeeld.

    Op dit moment is de koers van PNL zo laag gezet dat het bijna gratis overgenomen kan worden
    De overnemende partij kan het tijdelijke pensioenprobleem heel simpel opvangen, de dividend verplichtingen vallen toch weg bij overname, een gedeelte van de winst kan dan gestort worden in de pensioenfonds, en/of ze kopen het (later) in een keer af voor een rot bedrag.



  19. [verwijderd] 30 mei 2012 20:32
    quote:

    TOWIU schreef op 30 mei 2012 20:18:

    [...]

    Kijk en daarom staan we nu op deze lage koers, en mag het niet omhoog.

    Zelfs Diede zou nu van ellende zijn stukjes voor 4 euro inleveren, als
    we 6 weken geleden een bod van 5 euro gekregen zouden hebben, dan had iedereen
    gelachen en was het veels te weinig geweest.

    Geloof me maar dat bod gaat er zeker komen, de koers is zo onlogisch vreemd naar beneden gegaan dat ik er toen al vrij snel van overtuigd was en nu nog steeds!

    Beleggers hier op dit forum zijn ook beinvloed door de veels te negatieve postings over het pensioenprobleem, het verbaast me steeds weer dat dit dagelijks alsmaar weer aangezwengeld wordt, ook dit heeft de koers geen goed gedaan, en hebben
    mogelijk zo anderen partijen goed in de kaart gespeeld.

    Op dit moment is de koers van PNL zo laag gezet dat het bijna gratis overgenomen kan worden
    De overnemende partij kan het tijdelijke pensioenprobleem heel simpel opvangen, de dividend verplichtingen vallen toch weg bij overname, een gedeelte van de winst kan dan gestort worden in de pensioenfonds, en/of ze kopen het (later) in een keer af voor een rot bedrag.



    Een gedeelte van de winst naar pensioenfonds...

    Wat dacht je van 2 of 3 keer de jaarwinst als het tegenvalt en niet tijdelijk is?
  20. bart1805 30 mei 2012 20:36
    quote:

    hoopmazzel schreef op 30 mei 2012 20:32:

    [...]

    Een gedeelte van de winst naar pensioenfonds...

    Wat dacht je van 2 of 3 keer de jaarwinst als het tegenvalt en niet tijdelijk is?
    La gaan joh.

    Iemand die denkt dat dit forum invloed heeft op de koers is steeds meer een karikatuur.
453 Posts
Pagina: «« 1 ... 7 8 9 10 11 ... 23 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.120
AB InBev 2 5.538
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 52.177
ABO-Group 1 25
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 10.859
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 192
Adecco 1 1
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.840
Aedifica 3 926
Aegon 3.258 323.075
AFC Ajax 538 7.089
Affimed NV 2 6.305
ageas 5.844 109.905
Agfa-Gevaert 14 2.063
Ahold 3.538 74.353
Air France - KLM 1.025 35.293
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.050
Alfen 16 25.281
Allfunds Group 4 1.517
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 421
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.826
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.915
AMG 971 134.358
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.745
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 496
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.057
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 386
Arcadis 252 8.806
Arcelor Mittal 2.034 320.987
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 287
arGEN-X 17 10.353
Aroundtown SA 1 221
Arrowhead Research 5 9.751
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.614
ASML 1.766 110.173
ASR Nederland 21 4.512
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 522
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.939
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 67
Azerion 7 3.449