rood blauwe elepsis logo Belegger.nl

Weekdraadje 27 Mei t/m 03 Juni.

453 Posts
Pagina: «« 1 ... 8 9 10 11 12 ... 23 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 30 mei 2012 21:01
    In die invloed,daar geloof ik ook niet in ,Bart.Vindt het vreemd,dat T. na alles wat er over te lezen is geweest,dit zo lichtzinnig inziet.Hij heeft het maar over tijdelijk ,terwijl deze pensioenproblemen al een jaar of 5 aan de gang zijn .Maar ja,5 jaar is ook tijdelijk.

  2. [verwijderd] 30 mei 2012 22:59
    quote:

    bloemanjer schreef op 30 mei 2012 22:34:

    2.725/2.73
    zelfde slot als hier
    morgen knallen let op
    omhoog wel te verstaan
    Daar is hij weer.

    Je leert het nooit

    Heb je hier wel aandelen van dan?
  3. [verwijderd] 30 mei 2012 23:01
    Wat ik niet begrijp is dat er vandaag eigenlijk nauwelijks gereageerd is op onderstaand nieuws....dit is toch HUGE nieuws voor Postnl?
    Aangezien juist die enorme daling van de rekenrente de laatste weken (2,8% naar 2%) en die hiermee samenhangende angst op een negatief EV met als gevolg geen dividend uitkering hebben gezorgd voor de daling bij Postnl.

    Nu er (waarschijnlijk) gerekend mag gaan worden met die 4,2% is de dekkingsgraad bijna zeker weer >104% en is het gevaar van bijstorting/forse afwaardering zo goed als geweken toch?
    Mis ik hier nu iets of....?

    Pensioenfondsen mogen in de toekomst met een hogere rente rekenen. Gevolg: dekkingsgraden gaan stijgen, maar kortingen op pensioenen blijven mogelijk en waarschijnlijk.

    Minister Henk Kamp van Sociale Zaken heeft een plan daarvoor aan de Tweede Kamer gestuurd. In het nieuwe pensioencontract komt een andere norm voor de rente voor de lange termijn. Daarbij wordt gekozen voor een rente die internationaal ook door verzekeraars gebruikt gaat worden en als stabiel en realistisch wordt gezien:
    de ‘ultimate forward rate’.

    ultimate forward rate:

    Het laatste liquide punt van de swapcurve werd bij de QIS-5 berekeningen voor de eurozone vastgesteld op een looptijd van 30 jaar en de UFR werd voor de eurozone vastgesteld op 4,2%. Dit percentage is gebaseerd op een verwachte inflatie van 2 procent en een verwachte reële rente van 2,2 procent.
  4. [verwijderd] 30 mei 2012 23:06
    quote:

    Saibee schreef op 30 mei 2012 15:19:

    [...]

    Toen de koers naar 3 euro ging snapte ik niet goed waar al die verkoopdruk vandaan kwam. Helaas realiseerde ik me te laat hoe groot het probleem met het pensioenfonds is en dat er een (tijdelijk) negatief eigen vermogen dreigt; ik kon mezelf wel voor m'n kop slaan.

    Postnl is vorig jaar in de markt gezet als dividendaandeel.
    Dividendaandelen zijn erg geliefd bij institutionele beleggers; sommige partijen beleggen uitsluitend in dividendaandelen.
    Sommige partijen mogen niet beleggen in aandelen met een negatief eigen vermogen (ook niet als dat tijdelijk is).

    Waar de verkoopdruk vandaan kwam werd me toen wel duidelijk.
    Omdat het aandeel door allerlei steunlijnen heen viel, begonnen ook de TA-beleggers te verkopen.

    Nu is de situatie anders; ik zie geen verkoopdruk meer.
    Technisch zit het aandeel waarschijnljk in een soort van consolidatiefase of misschien zelfs wel aan het begin van een herstel.

    Met de kennis van nu had ik na de koersprong (eind februari) een stoploss op 4.40 of hoger moeten zetten; nu heeft het, denk ik, voor mij niet zoveel zin meer.

    Als je heel strak op de markt zit of als Technische Analyse leidend is, moet je natuurlijk wel met stoploss werken. (zo werkt TA nou eenmaal).

    Sterk geschreven!
    Net als jij kan ik mijzelf achter af wel voor mijn kop slaan.
    Maar achter af is altijd alles duidelijk.
    Mijn idee is ook zoals ik al eerder melde gisteren dat er een draai in het aandeel zit.
    Gisteren wilde hij de 2,70 niet opgeven en was het verloop van de daling ook anders als voorheen.

    Vandaag daalde de rente zeer hard en viel de daling bij Post duidelijk mee.
    Dat de AEX en VS op steun sluiten maakt me niet ongerust.
    Gisteren sloten ze tegen weerstand en was vandaag exact anders als verwacht.
    Ik vraag mij wel af of de beurs voor de maand afsluiting op peil wordt gehouden of juist wordt gedrukt.
    De nieuwe maand zal dit snel duidelijk maken welke van de twee het is !
  5. [verwijderd] 30 mei 2012 23:10
    quote:

    Freddytje schreef op 30 mei 2012 17:03:

    [...]

    wat je vergeet is dat op de korte termijn/langetermijn vandaag een signaal is bevestigt voor shorters daggrafiek/weekgrafiek.
    dus vandaag bijkopen zou ik niet doen ik zou ff gedult hebben.
    waarom denk je dat we niet verder komen als 2.70 en hier vandaag blijven hangen?

    Vertel er gelijk even bij hoe vaak die signalen vals blijken te zijn achteraf!
  6. [verwijderd] 30 mei 2012 23:15
    quote:

    TOWIU schreef op 30 mei 2012 20:18:

    [...]

    Kijk en daarom staan we nu op deze lage koers, en mag het niet omhoog.

    Zelfs Diede zou nu van ellende zijn stukjes voor 4 euro inleveren, als
    we 6 weken geleden een bod van 5 euro gekregen zouden hebben, dan had iedereen
    gelachen en was het veels te weinig geweest.

    Geloof me maar dat bod gaat er zeker komen, de koers is zo onlogisch vreemd naar beneden gegaan dat ik er toen al vrij snel van overtuigd was en nu nog steeds!

    Beleggers hier op dit forum zijn ook beinvloed door de veels te negatieve postings over het pensioenprobleem, het verbaast me steeds weer dat dit dagelijks alsmaar weer aangezwengeld wordt, ook dit heeft de koers geen goed gedaan, en hebben
    mogelijk zo anderen partijen goed in de kaart gespeeld.

    Op dit moment is de koers van PNL zo laag gezet dat het bijna gratis overgenomen kan worden
    De overnemende partij kan het tijdelijke pensioenprobleem heel simpel opvangen, de dividend verplichtingen vallen toch weg bij overname, een gedeelte van de winst kan dan gestort worden in de pensioenfonds, en/of ze kopen het (later) in een keer af voor een rot bedrag.



    Scherp opgemerkt over de opmerking van Diede!
    Geeft goed aan hoe iedereen zich onderhand voelt in de aandelen Post.
  7. bart1805 30 mei 2012 23:23
    quote:

    bldzwttrn schreef op 30 mei 2012 23:01:

    Wat ik niet begrijp is dat er vandaag eigenlijk nauwelijks gereageerd is op onderstaand nieuws....dit is toch HUGE nieuws voor Postnl?
    Aangezien juist die enorme daling van de rekenrente de laatste weken (2,8% naar 2%) en die hiermee samenhangende angst op een negatief EV met als gevolg geen dividend uitkering hebben gezorgd voor de daling bij Postnl.

    Nu er (waarschijnlijk) gerekend mag gaan worden met die 4,2% is de dekkingsgraad bijna zeker weer >104% en is het gevaar van bijstorting/forse afwaardering zo goed als geweken toch?
    Mis ik hier nu iets of....?

    Pensioenfondsen mogen in de toekomst met een hogere rente rekenen. Gevolg: dekkingsgraden gaan stijgen, maar kortingen op pensioenen blijven mogelijk en waarschijnlijk.

    Minister Henk Kamp van Sociale Zaken heeft een plan daarvoor aan de Tweede Kamer gestuurd. In het nieuwe pensioencontract komt een andere norm voor de rente voor de lange termijn. Daarbij wordt gekozen voor een rente die internationaal ook door verzekeraars gebruikt gaat worden en als stabiel en realistisch wordt gezien:
    de ‘ultimate forward rate’.

    ultimate forward rate:

    Het laatste liquide punt van de swapcurve werd bij de QIS-5 berekeningen voor de eurozone vastgesteld op een looptijd van 30 jaar en de UFR werd voor de eurozone vastgesteld op 4,2%. Dit percentage is gebaseerd op een verwachte inflatie van 2 procent en een verwachte reële rente van 2,2 procent.
    Nee, je mist op zich niets. Zie hier de complete stukken. Met name de uitwerking is interessant.

    www.rijksoverheid.nl/documenten-en-pu...
  8. [verwijderd] 30 mei 2012 23:32
    quote:

    bloemanjer schreef op 30 mei 2012 22:34:

    2.725/2.73
    zelfde slot als hier
    morgen knallen let op
    omhoog wel te verstaan
    Schrijf wat u wil.
    Ik heb er geen moeite mee.
    We leven in een vrij land!
  9. [verwijderd] 30 mei 2012 23:41
    quote:

    ik ben Diede/Kennie schreef op 30 mei 2012 18:33:

    [...]
    Technische signalen beginnen juist te draaien.

    De MACD geeft bijvoorbeeld bijna een koopsignaal.
    En de positieve divergentie in de rsi is er ook al een tijdje.
    bijna is niet helemaal. en een tijdje dan ben je mischien weer te laat.
    Maakt t ff wat duidelijker.

    Dat ze proberen te draaien daar geef ik je gelijk in. maar eer we daar zijn daar zijn kan mischien een paar weken over heen gaan of mischien 1 week.

    (daggrafiek links op de foto)
    er is ook een negatieve divergentie patroon in de stoch waarop veel ta handelen deze is vandaag ook nog eens bevestigt onder de 2.73 zoals je kon merken stond er en staat er nog steeds een grote druk hierop.

    Hierbij komt 15ema 50ma allebij negatief de 100ma en 200ma neutraal.
    STOCH: high prob setup voor short vandaag bevestigt en zoals je kan zien
    %K en %D negatief.
    MACD: neutraal.
    in de macd zijn ook een aantal patronen te zien, deze ga ik nu niet uitleggen.

    (weekgrafiek rechts op de foto)
    Hier zijn we pas een 2 de bodem aan het maken.

    Alle ema`s en ma`s negatief
    STOCH: %K %D Netraal/Negatief
    Macd:
    Blauwe Histogram = Negatief
    Groene signaallijn = Neutraal.

    Conclusie:
    deze week sluiten tussen 2.80 en 2.90 om TA in 1 lijn te krijgen.
    Zou moeten lukken, een nadeel is op de korte termijn de high prob setup voor short vandaag die bevestigt is.
    Mocht deze doorzetten dan zoeken we de bodem eerst op van 2.55 houdt deze het niet dan zakken we af naar 2.20 of 2.05.

    Al met al is er nog te veel negatief om een stijging te kunnen gaan maken.
    Ik zelf wacht nog met aankopen aangezien er nog teveel negatief staat.
    eerst maar kijken of postnl zijn hoofd boven de 2.74 kan houden.
    om het patroon te verbreken.

    Uploaden naar iex.nl lukt weer eens niet.

    Foto: www.uploadplaatjes.nl/plaatje.php?id=...
  10. [verwijderd] 30 mei 2012 23:51
    quote:

    bart1805 schreef op 30 mei 2012 23:23:

    [...]
    Nee, je mist op zich niets. Zie hier de complete stukken. Met name de uitwerking is interessant.

    www.rijksoverheid.nl/documenten-en-pu...
    Dank!

    Blijft voor mij wel onbegrijpelijk dat dit nieuws niet meer impact op koers heeft gehad vandaag, effect hiervan is wat mij betreft vergelijkbaar met bod ups op tnt....(cash bijstorting vervalt boven de 104% en boekhoudkundig effect op ev is bij huidige rekenrente al gauw 1 miljard....)

    Of moeten ze eventuele afschrijvingen nog steeds vs iboxx rente rekenen?
  11. bart1805 31 mei 2012 00:03
    quote:

    bldzwttrn schreef op 30 mei 2012 23:51:

    [...]

    Dank!

    Blijft voor mij wel onbegrijpelijk dat dit nieuws niet meer impact op koers heeft gehad vandaag, effect hiervan is wat mij betreft vergelijkbaar met bod ups op tnt....(cash bijstorting vervalt boven de 104% en boekhoudkundig effect op ev is bij huidige rekenrente al gauw 1 miljard....)

    Of moeten ze eventuele afschrijvingen nog steeds vs iboxx rente rekenen?
    Cash out scheelt het een slok op een borrel. Maar afboeking eigen vermogen per 1 januari 2013 blijft gekoppeld aan Iboxx. Zie het als twee aparte werelden / systemen.
  12. [verwijderd] 31 mei 2012 00:12
    quote:

    bernardo1960 schreef op 30 mei 2012 23:10:

    [...]

    Vertel er gelijk even bij hoe vaak die signalen vals blijken te zijn achteraf!
    Spuit 11 ook weer in de bocht, vandaar dat je niet was uitgestapt rond de 5 euro je dacht ow vals alarm.........

    check t fotoje maar even daar staat nog steeds je mooie exit op.....
    Owja dat had je niet gedaan je dacht t is vals alarm we gaan naar de 8 euro laat me niet lachen bernaardo.
  13. [verwijderd] 31 mei 2012 00:13
    quote:

    bldzwttrn schreef op 30 mei 2012 23:51:

    [...]

    Dank!

    Blijft voor mij wel onbegrijpelijk dat dit nieuws niet meer impact op koers heeft gehad vandaag, effect hiervan is wat mij betreft vergelijkbaar met bod ups op tnt....(cash bijstorting vervalt boven de 104% en boekhoudkundig effect op ev is bij huidige rekenrente al gauw 1 miljard....)

    Of moeten ze eventuele afschrijvingen nog steeds vs iboxx rente rekenen?
    Tsja, inderdaad Bart... zou er ergens een addertje onder het gras zitten?

    Overigens is het natuurlijk ook nog de vraag of dit plan door de kamer komt nu het kabinet in demissionaire staat verkeert. Maar goed, het gebruik van de 'ultimate forward rate' (laatste eikpunt was 4.2%, bijna het dubbele van de 30 jaars rente) LIJKT fantastisch nieuws - maar er moeten wel tevens hogere buffers worden gehanteerd. Wellicht dat het uiteindelijke effect daarom onduidelijk is?

    Op het journaal hoor ik net dat er ook een soort van keuze-systeem komt; en hier schijnen juridische nadelen aan te kleven... waardoor pensioenfondsen mogelijk zouden kiezen om het plan van Kamp NIET te volgen.

    Kortom... sapper-de-flap, ik snap werkelijk nog helemaal niets van wat dat plan van Kamp nu eigenlijk allemaal impliceert.

    Iemand die het inmiddels wel denkt te begrijpen...???
  14. [verwijderd] 31 mei 2012 00:15
    quote:

    bart1805 schreef op 30 mei 2012 14:56:

    [...]
    Ze hebben het er wel over, met name door wat ze zeggen over het stoeten van de helft van de opbrengst van de TNT aandelen. Zie tweede en vierde alinea.
    Bart, dank voor je uitleg. Je had helemaal gelijk, ik had dat artikel van SNS Securities veel te snel doorgenomen (ik had gewoon niet goed gelezen dus).

    THANKS
  15. bart1805 31 mei 2012 00:23
    quote:

    Martijn van M schreef op 31 mei 2012 00:13:

    [...]

    Tsja, inderdaad Bart... zou er ergens een addertje onder het gras zitten?

    Overigens is het natuurlijk ook nog de vraag of dit plan door de kamer komt nu het kabinet in demissionaire staat verkeert. Maar goed, het gebruik van de 'ultimate forward rate' (laatste eikpunt was 4.2%, bijna het dubbele van de 30 jaars rente) LIJKT fantastisch nieuws - maar er moeten wel tevens hogere buffers worden gehanteerd. Wellicht dat het uiteindelijke effect daarom onduidelijk is?

    Op het journaal hoor ik net dat er ook een soort van keuze-systeem komt; en hier schijnen juridische nadelen aan te kleven... waardoor pensioenfondsen mogelijk zouden kiezen om het plan van Kamp NIET te volgen.

    Kortom... sapper-de-flap, ik snap werkelijk nog helemaal niets van wat dat plan van Kamp nu eigenlijk allemaal impliceert.

    Iemand die het inmiddels wel denkt te begrijpen...???
    Het plan van Kamp introduceert juist een tweede pensioenvorm. De stukken zijn behoorlijk helder (zie eerdere link).
    Hier het addertje:
    Het kabinet streeft ernaar de voor het nieuwe financieel toetsingskader benodigde wetgeving begin 2013 aan de Tweede Kamer aan te bieden.
453 Posts
Pagina: «« 1 ... 8 9 10 11 12 ... 23 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.108
AB InBev 2 5.538
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 52.120
ABO-Group 1 23
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 10.850
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 192
Adecco 1 1
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.823
Aedifica 3 926
Aegon 3.258 323.067
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.305
ageas 5.844 109.903
Agfa-Gevaert 14 2.062
Ahold 3.538 74.349
Air France - KLM 1.025 35.280
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.050
Alfen 16 25.244
Allfunds Group 4 1.517
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 418
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.826
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.812
AMG 971 134.311
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.745
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 496
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.053
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 386
Arcadis 252 8.802
Arcelor Mittal 2.034 320.958
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 287
arGEN-X 17 10.350
Aroundtown SA 1 221
Arrowhead Research 5 9.750
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.600
ASML 1.766 109.928
ASR Nederland 21 4.511
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 522
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.893
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 67
Azerion 7 3.449