Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Draadje:Pensioenfondsen en effect op de beurs

1. voda 11 januari 2016 16:20

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 22 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 94188

     Gegeven: 23018

   •    Aantal posts: 385.418

   PGGM investeert in Spaanse mkb-leningen
   
   AMSTERDAM (Dow Jones)--PGGM gaat de risico's delen van een portefeuille met Spaanse mkb-leningen van Banco Santander ter verbreding van de beleggingsmix van zijn grootste klant, Pensioenfonds Zorg en Welzijn (PFZW).
   
   Het gaat om een portefeuille met meer dan 6.000 Spaanse mkb-leningen ter waarde van EUR2,3 miljard. Welk deel van de risico's PGGM op zich neemt, blijkt niet uit het persbericht.
   
   PGGM deelt al sinds 2006 de risico's van bankleningen door middel van securitisaties, om het rendement van de belegde pensioengelden te verbeteren.
   
   "We vinden het erg prettig om samen te werken met banken die een goede staat van dienst hebben in mkb-leningen", zegt Mascha Canio, chef Credit & Insurance Linked Investments van PGGM. "Deze samenwerking laat zien hoe een Nederlands pensioenfonds met banken kan samenwerken om investeringen te stimuleren in kleine en middelgrote Europese bedrijven."
   
   Chief financial officer Pablo Roig van Santander in Spanje zegt dat de samenwerking met PFZW kapitaal vrijmaakt dat de Spaanse bank opnieuw kan investeren in nieuwe mkb-leningen.
   
   De transactie is een zogenaamde synthetische securitisatie en werd gedaan met het oog op nieuwe regelgeving van de Europese Commissie, waarin eenvoudige, transparante en gestandaardiseerde securitisaties een voorkeursbehandeling krijgen.
   
   In totaal heeft PGGM inmiddels meer dan EUR5 miljard geinvesteerd in meer dan EUR80 miljard aan leningenportefeuilles wereldwijd. De pensioenbeheerder had per eind 2015 EUR182,6 miljard aan vermogen onder beheer.
   
   
   Door Archie van Riemsdijk; Dow Jones Nieuwsdienst, +31-20-5715200 ; archie.vanriemsdijk@wsj.com
   
   
2. voda 11 januari 2016 16:29

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 22 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 94188

     Gegeven: 23018

   •    Aantal posts: 385.418

   'Pensioenfonds laat technologie links liggen'
   
   Gepubliceerd op 11 jan 2016 om 10:12 | Views: 4.905
   
   AMSTERDAM (AFN) - Pensioenfondsen maken onvoldoende gebruik van de voordelen die technologische ontwikkelingen kunnen bieden. Dat stelt KPMG maandag. Uit een jaarlijks onderzoek van de accountants- en adviesfirma zou blijken dat meer dan de helft van de fondsen op dit moment op geen enkele wijze contact heeft met startups of innovatieve financiële partijen (fintech).
   
   De inzet van nieuwe technologieën, zoals het inzetten van datavisualisatie en games, kan een belangrijke bijdrage leveren aan de tevredenheid van deelnemers aan pensioenfondsen, stelt Paul Geerts van KPMG Financial Services. ,,De toegevoegde waarde zit er onder meer in dat klanten actueel inzicht krijgen in hun financiële situatie door data bij elkaar te brengen, te analyseren en op basis daarvan persoonlijke maatwerk te bieden."
   
   Technologische toepassingen kunnen ook helpen de kosten van professioneel vermogensbeheer te drukken. Zo worden voor particulieren al robo-advisors ingezet. Dat is software die een portefeuille samenstelt die continu wordt gemonitord en indien noodzakelijk automatisch wordt aangepast. Omdat de aanpassingen automatisch gebeuren zijn de kosten een stuk lager. KPMG verwacht dat dit soort tools ook hun weg naar de institutionele markt zullen vinden.
   
3. Ed Verbeek 11 januari 2016 16:45

   auteur info

   • Ed Verbeek

     Lid sinds: 05 jun 2011

     Laatste bezoek: 02 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2842

     Gegeven: 3282

   •    Aantal posts: 11.947

   quote:

   voda schreef op 11 januari 2016 16:20:

   PGGM investeert in Spaanse mkb-leningen
   ....
   Het gaat om een portefeuille met meer dan 6.000 Spaanse mkb-leningen ter waarde van EUR 2,3 miljard
   ....
   om het rendement van de belegde pensioengelden te verbeteren.
   

   O, o, o, daar gaan de spaarcentjes van die brave pensioenpremieafdragers;
   junk bonds uit de PIIGS.
4. [verwijderd] 11 januari 2016 16:48

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   voda schreef op 11 januari 2016 16:20:

   "Deze samenwerking laat zien hoe een Nederlands pensioenfonds met banken kan samenwerken om investeringen te stimuleren in kleine en middelgrote Europese bedrijven."
   

   Terwijl het Nederlandse MKB klaagt over krediet wat moeilijk te krijgen is investeert het pensioenfondsen van verpleegsters in Spaanse MKB leningen waarbij ze wel het risico loopt maar niet de volledige winst pakt (want daarvan blijft een belangrijk deel achter bij de bank natuurlijk).
   
   Logisch toch?
5. 2008drama 11 januari 2016 19:35

   auteur info

   • 2008drama

     Lid sinds: 04 mrt 2008

     Laatste bezoek: 21 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 730

     Gegeven: 331

   •    Aantal posts: 2.738

   quote:

   Beperktedijkbewaking schreef op 7 januari 2016 13:24:

   [...]
   
   Ik zie geen bezwaar bij negatieve rente.
   
   

   Zo ken ik je weer! Geen probleem met NIRP maar als de afgeleide rekenrente onder de twee procent duikt is het moord en brand!
   
   Die 2,x nu en het verschil met negatief is een spread van meer dan 2 procent oftewel een verschil van bijna 30% dekkingsgraad.
   
   Ok beetje overdreven, jij je zin. We pakken rente van 30 jaar. 1,5%.
   Gevolg: dan mag je nog eens 15% van de 97% afhalen.....
   
   Er is een heel groot probleem. Maar de puist is zo groot, een creme werkt niet meer.. Deze gaat barsten binnen drie jaar..
   
   Er is afgesproken dat o.a. het ABP er twaalf jaar over mag doen om weer te herstellen.
   
   Ze schrijft dat de rendementen de komende elf jaar beter worden dan de vorige jaren. Nu wordt dat door de politiek nog geaccepteerd omdat het politiek nu niet te verkopen is dat er gekort moet worden maar die eindjes gaan elkaar niet meer tegen komen..
   
   
   
   
   
6. Beperktedijkbewaking 15 januari 2016 16:42

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 12 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12497

     Gegeven: 16731

   •    Aantal posts: 26.352

   quote:

   2008drama schreef op 11 januari 2016 19:35:

   Ze schrijft dat de rendementen de komende elf jaar beter worden dan de vorige jaren. Nu wordt dat door de politiek nog geaccepteerd omdat het politiek nu niet te verkopen is dat er gekort moet worden maar die eindjes gaan elkaar niet meer tegen komen..
   
   

   Wat ben je toch een gemakzuchtige jongere. Te beroerd om "haar" te benoemen?
   
   Zoals altijd doe ik mijn huiswerk beter.
   Ik geloof jou niet zozeer, ik geloof in de markten. Die dalen nu, maar niet echt schrikbarend.
   
   Besef je dat het dividend van RDSA procenteel nog altijd hoog genoeg is om alle beloften van het ABP waar te maken??
   
   
7. [verwijderd] 15 januari 2016 16:49

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   ABP gooit de pensioenpremie maar weer omhoog. lager pensioen. hogere premie. gaat lekker. en dan is de malaise van 2016 nog niet eens meegenomen...
   
   ondertussen zijn salarissen bij het ABP wel lekker gestegen de afgelopen jaren. liggen gemiddeld nu zo'n 36% hoger dan in 2009.
8. [verwijderd] 15 januari 2016 16:49

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   overigens... markten zorgen er niet voor dat ABP haar pensioenverplichtingen na kan komen. dat moet komen van bedrijven en overheden die rente en dividend betalen. oh, en aflossing natuurlijk.
9. Beperktedijkbewaking 15 januari 2016 19:07

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 12 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12497

     Gegeven: 16731

   •    Aantal posts: 26.352

   quote:

   BEN er weer weg van. Tot ooit. schreef op 15 januari 2016 16:49:

   ABP gooit de pensioenpremie maar weer omhoog. lager pensioen. hogere premie. gaat lekker. en dan is de malaise van 2016 nog niet eens meegenomen...
   
   ondertussen zijn salarissen bij het ABP wel lekker gestegen de afgelopen jaren. liggen gemiddeld nu zo'n 36% hoger dan in 2009.
   

   
   Dat verhogen van de premies heeft te maken met het verlagen van de belastingvrije voet door dit yuppenkabinet.
   En met het onvoldoende verhogen van de pensioenleeftijd.
   
   Waarom wordt die leeftijd niet wat meer verhoogd? Een heel klein beetje in lijn met de langere leeftijden van babyboomers? En waarom nog niet meer voor jongeren?
   Waarom zijn juist jongeren, die nog veel langer zullen leven, in politiek opzicht zo tegen pfn en hun iets hogere premies???
   
   Het is me een raadsel, of toch niet. Alles wat de politici en de DNB nu knutselen aan pensioenregels, gaat ten koste van huidige pensioentrekkers. Terwijl het in het voordeel van jongeren is.
   Zíj zijn juist degenen die moeten kiezen, nadeel of voordeel of niet... Maar jongeren denken niet na over de LT, zij doen liever jaloers over de huidige pensioenpotten. Dat is niet overtuigend, to say the least.
   
   Bij het huidige supervoorzichtige rekenrente-beleid profiteren hoogst waarschijnlijk de jongeren. In het ergste geval gaan jongeren profiteren van de pot die ouderen opgespaard hebben maar die hen (en de inmiddels gestorvenen) ontzegd wordt door de politiek correcte rekenrente...
   Als het echt zover komt (en daar begint het op te lijken?), is dat een deficit voor Kleinsma van de eerste orde.
   
   Ik wil die welbespraakte idote in haar rolstoel voor zijn, ook omdat ze geen enkele andere ervaring in het land heeft. Zij kent alleen maar het gepamperd worden, ook in de stad Den Haag.
   Ik wil het voor zijn, dat een sociaaldemocraat voor de zoveelste keer met zijn of haar fikken een greep in de pensioenpot doet.
   
10. [verwijderd] 15 januari 2016 19:31

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Nee hoor. De (12 maands gemiddelde) dekkingsgraad is weer eens te laag. Daarom moet de premie omhoog.
12. 2008drama 15 januari 2016 20:47

    auteur info

    • 2008drama

      Lid sinds: 04 mrt 2008

      Laatste bezoek: 21 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 730

      Gegeven: 331

    •    Aantal posts: 2.738

    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 15 januari 2016 16:42:

    [...]
    
    Wat ben je toch een gemakzuchtige jongere. Te beroerd om "haar" te benoemen?
    
    Zoals altijd doe ik mijn huiswerk beter.
    Ik geloof jou niet zozeer, ik geloof in de markten. Die dalen nu, maar niet echt schrikbarend.
    
    Besef je dat het dividend van RDSA procenteel nog altijd hoog genoeg is om alle beloften van het ABP waar te maken??
    
    

    Twee overheidsmaatregelen hebben de dekkingsgraad in 2015 geremd. De driemaandsmiddeling is per 1 januari 2015 afgeschaft, wat op dat moment een verlagend effect had. Vervolgens is de systematiek van vaststelling van de UFR per 15 juli 2015 gewijzigd.
    
    Tot 15 juli was het niveau van de UFR vastgesteld op 4,2%. Vanaf die datum wordt de UFR vastgesteld als een voortschrijdend gemiddelde van de lange rente over de afgelopen tien jaar.
    
    Op 15 juli was dit gemiddelde 3,3% en daalde de dekkingsgraad vijf procentpunt.
    
    Sinds oktober 2015 daalde dit gemiddelde verder naar 3,2%. Door de aanhoudend lage en dalende rente hebben de overheidsmaatregelen het afgelopen jaar een behoorlijk effect op de dekkingsgraad gehad.
    
    Wat denk je dat er de komende jaren gaat gebeuren als de jaren 2005 tm 2012 met 5% rente er uitlopen, die worden dan ingeruild door 1,4, 1,2 etc etc ? Zie je geen beweging naar beneden?
    
    Zie je niet dat de dekkingsgraad wordt gematst?
    
    Waar denk je dat de uitspraaak vandaan komt dat RDS (A?) niet een obligatie is en alleen voor 2016 zijn dividend garandeert. Immers dividend keer je uit als er winst wordt gemaakt. RDS verliest per jaar 7 miljard bij iedere 10 USD lager per vat... dus 70 EU minder per vat is 49 miljard minder winst per jaar.. Denk jij dat het dividend nog lang gehandhaaft blijft?? maybe, maybe not...
    
    Nogmaals, ik denk dat dat een piekie opgooien is maar als je dat piekie wilt opgooien ben je het nu al in januari aan RDS koerswinst kwijt omdat er velen zijn die dat piekie niet willen opgooien en in Amerikaanse staatsleningen gaan van bijv..1.8 procent...
    
    etc. etc.
    
    Lul toch niet zo slap. Nu gaat de premie weer omhoog terwijl leraren, politie mensen in de grote steden te weinig salaris hebben om een huis te kopen omdat ze netto zo weinig overhouden..
    
    Bijv. O.a. omdat de pensioenpremie zo hoog is voor iets wat voor hen dit jaar al als een forse korting op hun toekomstige inkomsten in 2040 zullen zijn.
    
    De mensen die nu al met pensioen zitten hebben hier geen last van. Doe dan een korting over de uitkering voor allemaal.
    
    Wel zo netjes en niet door alleen de mensen die nu sparen en met een woekerponzi zitten om de oude garde een rustige oude dag te laten genieten.
    
    
    
    
    
    
    
13. 2008drama 15 januari 2016 20:57

    auteur info

    • 2008drama

      Lid sinds: 04 mrt 2008

      Laatste bezoek: 21 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 730

      Gegeven: 331

    •    Aantal posts: 2.738

    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 15 januari 2016 19:07:

    [...]
    
    Het is me een raadsel, of toch niet. Alles wat de politici en de DNB nu knutselen aan pensioenregels, gaat ten koste van huidige pensioentrekkers. Terwijl het in het voordeel van jongeren is.
    
    Ik wil die welbespraakte idote in haar rolstoel voor zijn, ook omdat ze geen enkele andere ervaring in het land heeft. Zij kent alleen maar het gepamperd worden, ook in de stad Den Haag.
    Ik wil het voor zijn, dat een sociaaldemocraat voor de zoveelste keer met zijn of haar fikken een greep in de pensioenpot doet.
    
    

    Als de regering zo met de jongeren begaan zijn waarom worden dan tegenwoordig de reparatieplannen over twaalf jaar uitgesmeerd?
    
    Hoe kom jij er toch bij dat een rekenrente die zwaar gekunsteld een veel te hoge dekkingsgraad geeft te laag is?
    
    Dat het ABP er nog altijd vanuit dat ze het wel weer inhalen met wensdenken omdat ze in de toekomst gouden rendementen gaan halen??
    
    Waar zie jij dan die mogelijkheden om risicovrij te sparen voor 3,3 procent?? terwijl dertig jaar staats nu 1,5% doet..
    
    Kadootjes kadootjes voor hen die allemaal op hun 55ste met pensioen gingen, klagen dat ze het zo druk hadden en willen dat de huidige generatie maar tot hun 70ste blijft werken......
    
    Je wordt gewoon uitgelachen als ouwe zeur die nooit genoeg heeft. DAT denken die jongeren als ze op zaterdag achter de kassa staan om jouw boodschappen af te rekenen.
    
    
14. 2008drama 15 januari 2016 21:03

    auteur info

    • 2008drama

      Lid sinds: 04 mrt 2008

      Laatste bezoek: 21 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 730

      Gegeven: 331

    •    Aantal posts: 2.738

    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 15 januari 2016 19:07:

    [...]
    En waarom nog niet meer voor jongeren?
    Waarom zijn juist jongeren, die nog veel langer zullen leven, in politiek opzicht zo tegen pfn en hun iets hogere premies???
    

    Jongeren hebben geen probleem met hogere pensioenpremie maar dan wel als storting in een defined conribution. Nu wordt het in een Defined Benefit gestopt die onhaalbaar is en de komende jaren alleen maar wordt afgeroomd vanwege de vergrotende tekorten tm 2035.
    
    Over een paar jaar wordt er al minder gestort dan er wordt uitgekeerd, dan gaat het helemaal snel omdat dan het zelfhelende van nieuw vermogen weg gaat.
    
    De aandelenportefeuille van het gemiddeld pensioenfonds over geheel 2015 een rendement van +7% genoteerd. Ook de aantrekkende huizenmarkt in 2015 is in cijfers terug te zien. Vastgoed noteert een positief rendement van 8% over 2015. Op de andere categorieën is per saldo een verlies van bijna 1% gemaakt.
    
    En dan nog in dekkingsraad zakken terwijl 2015 helemaal geen slecht jaar was...
    
    Zouden de afspraken in het verleden niet een beetje te rooskleurig zijn geweest??
    
    En dat wil je dan maar door de jongeren laten betalen?? Foei!
    
    
15. josti5 16 januari 2016 09:25

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 23 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17886

      Gegeven: 21100

    •    Aantal posts: 34.559

    'Zouden de afspraken in het verleden niet een beetje te rooskleurig zijn geweest??
    
    En dat wil je dan maar door de jongeren laten betalen?? Foei!'
    
    Ach ach, 2008drama, heb je nu nóg niet door, hoe je door de overheid gemanipuleerd wordt, hoe het spel werkt?
    Ik had je, gezien je taalgebruik, slimmer ingeschat...
    Tot in de diepste vezels van de samenleving wil de overheid bepalen, bepalen en nóg eens bepalen - tegenwoordig het liefst vandaag linksom, en morgen weer rechtsom, zodat een burger geen fatsoenlijke financiële planning meer kan maken.
    Je bent op slinkse wijze, zoals altijd met 'cijfertjes' die 'realiteit' moeten aangeven, op het verkeerde been gezet, en bent fervent ouderenhater geworden...
    Je zou toch moeten weten, dat je met cijfertjes alle kanten op kunt!
    Ik trap er niet in.
    En jij kunt je energie wel béter besteden.
    Voorwaarde daarvoor is wel, dat je eindelijk eens over je 'eigen gelijk' heen stapt, en de zaken véél breder gaat zien, dan je nu al een paar jaar etaleert...
    Leer dwarsverbanden te leggen.
    Succes!
    
    
16. 2008drama 16 januari 2016 10:59

    auteur info

    • 2008drama

      Lid sinds: 04 mrt 2008

      Laatste bezoek: 21 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 730

      Gegeven: 331

    •    Aantal posts: 2.738

    quote:

    josti5 schreef op 16 januari 2016 09:25:

    'Zouden de afspraken in het verleden niet een beetje te rooskleurig zijn geweest??
    
    En dat wil je dan maar door de jongeren laten betalen?? Foei!'
    
    Ach ach, 2008drama, heb je nu nóg niet door, hoe je door de overheid gemanipuleerd wordt, hoe het spel werkt?
    Ik had je, gezien je taalgebruik, slimmer ingeschat...
    Tot in de diepste vezels van de samenleving wil de overheid bepalen, bepalen en nóg eens bepalen - tegenwoordig het liefst vandaag linksom, en morgen weer rechtsom, zodat een burger geen fatsoenlijke financiële planning meer kan maken.
    Je bent op slinkse wijze, zoals altijd met 'cijfertjes' die 'realiteit' moeten aangeven, op het verkeerde been gezet, en bent fervent ouderenhater geworden...
    Je zou toch moeten weten, dat je met cijfertjes alle kanten op kunt!
    Ik trap er niet in.
    En jij kunt je energie wel béter besteden.
    Voorwaarde daarvoor is wel, dat je eindelijk eens over je 'eigen gelijk' heen stapt, en de zaken véél breder gaat zien, dan je nu al een paar jaar etaleert...
    Leer dwarsverbanden te leggen.
    Succes!
    
    

    Ik begrijp je eerste alinea's en ik ga daar in mee. Want dat is levensgroot aanwezig! Maar om dan maar alles hetzelfde te laten is 1912 en de Titanic nog maar een keertje laten knallen op een ijsberg in de hoop dat de romp nu wel waterdicht is.
    
    Maar om nu maar vluchtelingen, integratie, de zorg, de betaalbaarheid van de leefbaarheid van de maatschappij etc etc er bij halen dan is ieder onderwerp gedoemd te mislukken omdat er dan niet verticaal in het onderwerp (pensieoene) wordt gekeken maar horizontaal de kosten versus de baten van BV Nederland.
17. Beperktedijkbewaking 18 januari 2016 11:48

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 12 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12497

      Gegeven: 16731

    •    Aantal posts: 26.352

    quote:

    2008drama schreef op 15 januari 2016 20:57:

    [...]Als de regering zo met de jongeren begaan zijn waarom worden dan tegenwoordig de reparatieplannen over twaalf jaar uitgesmeerd? [1]
    
    Hoe kom jij er toch bij dat een rekenrente die zwaar gekunsteld een veel te hoge dekkingsgraad geeft te laag is? [1]
    
    Dat het ABP er nog altijd vanuit dat ze het wel weer inhalen met wensdenken omdat ze in de toekomst gouden rendementen gaan halen??
    
    Waar zie jij dan die mogelijkheden om risicovrij te sparen voor 3,3 procent?? terwijl dertig jaar staats nu 1,5% doet.. [2]
    
    Kadootjes kadootjes voor hen die allemaal op hun 55ste met pensioen gingen, klagen dat ze het zo druk hadden en willen dat de huidige generatie maar tot hun 70ste blijft werken......
    
    Je wordt gewoon uitgelachen als ouwe zeur die nooit genoeg heeft. DAT denken die jongeren als ze op zaterdag achter de kassa staan om jouw boodschappen af te rekenen. [3]
    
    

    [1]: Om tijdelijk idioot lage rentes te dempen?
    
    [2]: Zoals ik al zei: het div-rendement van bijvoorbeeld RDSA is genoeg om alle ABP-beloften waar te maken. Maar pfn moeten verplicht door de DNB zoveel % in op dit moment levensgevaarlijke staatsobligaties beleggen... Niet voor niks ben ik soms zo kwaad op de DNB. Geleid door een asociale rechtse cijferneuroot.
    
    [3]: Aggut.
    Ik werkte als tiener voor 15 gulden in de week (fulltime vakantieloon) op het magazijn van V&D. Later als werkstudent in de zwavelzuurbakken van de Billiton in Arnhem. Na die 4 weken kon ik mijn verteerde spijkerbroek weggooien.
    De oudere werknemers daar zagen er op hun 40-ste uit alsof ze 60 waren.
    
    En nu willen asociale jongeren dat soort mensen beknibbelen op hun echte oude dag? Daar kan ik dus echt furieus over worden, en dan heb ik het niet over mezelf.
    
    
18. [verwijderd] 18 januari 2016 12:38

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    [2] dividendrendement op alle aandelen gemiddeld duidelijk niet. het huidige dividendrendement van shell is een fata morgana aangezien je toekomstige dividenden van shell niet kent. en zelfs de baas aldaar wil voor 2017 geen verlaging uitsluiten.
    
    [3] betaal je oude dag maar met je eigen centen en niet met andermans centen. doen de mensen die na je komen dat ook.
19. josti5 18 januari 2016 12:59

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 23 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17886

      Gegeven: 21100

    •    Aantal posts: 34.559

    '[3] betaal je oude dag maar met je eigen centen en niet met andermans centen. doen de mensen die na je komen dat ook.'
    
    Daar hebben we de notoire ouderenhater, de immer jaloerse BEN-met-de-talloze-aliassen, óók weer...
    Je 'vergeet'weer eens het één en ander, zoals het omslagsysteem dat AOW heet, dat door de oudere generaties gedurende tientallen jaren braaf is afgedragen ten behoeve van de toenmalige ouderen, in het vertrouwen dat toekomstige generaties dat op hun beurt óók weer zouden doen, vertrouwen gevoed door het feit, dat jaar-in jaar-uit door de pensioenfondsen rekening werd gehouden met de AOW.
    Dat een paar onbenullige, verwende, jaloerse politici als Rutte, Samsom en vooral Pechtold dit vertrouwen volledig hebben doorkruist, is een steenpuist in hun generatie, die, als zij zélf eenmaal de leeftijd van de ouderen hebben bereikt, tot uitbarsting zal komen.
    Waarbij zij daarvan zelf natuurlijk, met hun prachtige salarissen en riante afvloeiregelingen, geen enkele financiële hinder zullen ondervinden, behalve dan, dat zij hopelijk in hun van de arme massa afgescheiden woonwijken flink door die massa bedreigd worden.
    Lekker makkelijk lullen, vanuit anderman's portemonnee, nietwaar?
    Dat doe jij óók, BEN.
    Dit is het zoveelste voorbeeld van het feit, dat jij de roeptoeter van Rutte/Samsom/Pechtold bent...
20. [verwijderd] 18 januari 2016 13:52

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Laten we de discussie beperken tot pensioenfondsen John.
    
    Hoog tijd dat jongere generaties de kans krijgen hun geld uit de pot te halen voordat deze leeggesnoept is door gepensioneerden met een roze bril.
21. josti5 18 januari 2016 14:10

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 23 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17886

      Gegeven: 21100

    •    Aantal posts: 34.559

    quote:

    BEN er weer weg van. Tot ooit. schreef op 18 januari 2016 13:52:

    Laten we de discussie beperken tot pensioenfondsen John.
    
    Hoog tijd dat jongere generaties de kans krijgen hun geld uit de pot te halen voordat deze leeggesnoept is door gepensioneerden met een roze bril.
    

    BEN, ik heb je al meermalen geschreven, dat het gaat over de optelsom aan anti-ouderenmaatregelen, en daar is de AOW zéker onderdeel van!
    Je wilt om de hete brij van de AOW heendraaien? Best hoor!
    Wat betreft dan de pensioenfondsen: gelukkig heb ik indertijd geen nodeloos extra geld betaald voor 'indexering' - je ziet wat daarvan in de praktijk terecht komt: nada!
    Sterker nog: er is sprake van reële verlagingen!
    En dan durf jij, bij herhaling nog wel, met droge ogen te beweren, dat de huidige gepensioneerden met een roze bril geld uit de pensioenpotten proberen te halen...???
    Waar háál je het vandaan, BEN-met-de-vele-aliassen...