PostNL juli 2018 - Deal in de luwte?

1. [verwijderd] 5 juli 2018 13:55

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Martijn van M schreef op 5 juli 2018 13:24:

   [...]
   
   Gisteren wilde je nog dat de internationale activiteiten worden afgestoten, en vandaag meen je dat PostNL de internationale activiteiten in de UK niet had moeten verkopen.
   
   Kortom, eigenlijk komt het weer neer op je bekende verhaaltje: PostNL doet in jouw ogen altijd alles helemaal verkeerd.
   
   PS. Hier kunnen we gewoon lezen dat de buy-out van het management in 2015 nodig was voor Whistl om de activiteiten verder uit te bouwen:
   
   "Whistl zal zo in staat zijn om zijn winstgevende activiteiten verder uit te bouwen en zijn positie in het Verenigd Koninkrijk verder te versterken."
   
   www.postnl.nl/over-postnl/pers-nieuws...
   
   (M.a.w. prinszicht slaat de plank eigenlijk helemaal mis door te veronderstellen dat PostNL meer zou heben geprofiteerd wanneer de buy-out niet zou hebben plaatsgevonden... want het boekverlies was eigenlijk het directe gevolg van een beslissing van de Britse toezichthouder om PostNL niet langer toe te staan om 'de krenten uit de pap te vissen' in enkel de grote steden voor de ogen van Royal Mail - door dat besluit werd PostNL min of meer gedwongen om zich terug te trekken uit de UK, zie: www.theguardian.com/business/nils-pra...
   

   Nog 1 aanvulling:
   
   In het jaarverslag 2017 kunnen we lezen dat Whistl sinds de management buy-out belastingtechnisch anders wordt gerapporteerd:
   
   "The line ‘Exempt income’ relates to the non taxable treatment of our results from joint ventures and associates (mainly Postkantoren/Bruna, associate Whistl
   in the UK and our German joint ventures and associates)."
   
   Dus het resterende belang in Whistl valt blijkbaar niet onder 'internationaal'; het resterende aandeel in Whistl is inmiddels overigens ook "available for sale", echter dit is pas de nieuwe situatie sinds 13 oktober 2017:
   
   "On 13 October 2017, Whistl replaced the PostNL guarantee of £32 million by a guarantee of an external party. The release of the guarantee was accompanied by other shareholding relationship changes, that led to PostNL losing its significant influence on the investment. As a result the investment in associate Whistl has been transferred to available-for-sale financial assets."
   
   (Is soms allemaal erg verwarrend hoe PostNL dingen rapporteert, doet me ook denken aan het feit dat de activiteiten in België niet tot internationaal worden gerekend maar tot de pakjes)
2. Cerburus 5 juli 2018 13:58

   auteur info

   • Cerburus

     Lid sinds: 12 nov 2015

     Laatste bezoek: 21 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1099

     Gegeven: 80

   •    Aantal posts: 5.216

   ja ik verbaasde er al over dan Jaapaap hier al zei dat Belgische pakketten een boost waren voor international. Ik denk reageer maar niet, krijg de wind toch weer van voren. Is toch basiskennis sorry hoor vooral je dan ook nog je spreektijd vraagt tijdens de aandeelhoudersvergadering.
   
   en dan nog kritiek uiten op fora waar het MT kritisch wordt benaderd :) Als je zo je feiten op orde hebt kun je beter ook zelf zwijgen.
   
   amen
3. Hansbeleg 5 juli 2018 14:00

   auteur info

   • Hansbeleg

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 22 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1070

     Gegeven: 71

   •    Aantal posts: 6.971

   Zo te zien gaan we gewoon weer terug naar de 3.20 lekker populair aandeel, pfff.
4. Cerburus 5 juli 2018 14:02

   auteur info

   • Cerburus

     Lid sinds: 12 nov 2015

     Laatste bezoek: 21 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1099

     Gegeven: 80

   •    Aantal posts: 5.216

   en dat met wat zal het zijn hans 35k aandelen die men heeft gebruikt? weer 3 cent lager.
   Zo wordt er gespeeld op dit volume :)
5. [verwijderd] 5 juli 2018 14:05

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   prinszicht schreef op 5 juli 2018 13:36:

   [...]
   
   Leer nou eens lezen voordat je gaat schrijven. De frustraties spatten er van af. Je zit er zo vaak naast en iedereen, die nog over is, begint het te zien. Dus, ouwe charlatan, mijn suggestie was alleen dat zonder het juk van HV en consorten de tent in een mum van tijd een turnaround had gerealiseerd. Knap toch!? Wat minder knap dan de verkoop even daarvoor met een verlies van 43 miljoen. Einde conclusie.
   
   Het geeft je te denken over alle andere excuses van dit management. Dat mog toch? Succes weer!
   

   Wartaal, je bent voortdurend bezig om je eigen waarheid te creëren.
   
   Nogmaals, zowel het Whistl boekverlies als de management buy-out kan worden herkend als veroorzaakt door de beslissing van de Britse toezichthouder (lees: de Britse regering) om de activiteiten van PostNL in de UK te dwarsbomen - vlak nadat Royal Mail naar de beurs was gebracht!
   
   (In één van de artikelen die ik in die eerdere mail had bijgevoegd kun je lezen dat Royal Mail PostNL er van beschuldigde dat het letterlijk de "krenten" uit de pap viste door zich op lokale activiteiten te richten in dichtbevolkte gebieden - eigenlijk doet Sandd in Nederland hetzelfde, want tot voor de overname van VSP had Sandd überhaupt geen landelijk netwerk, etc.)
   
   
6. Porscheknakker 5 juli 2018 14:07

   auteur info

   • Porscheknakker

     Lid sinds: 24 jul 2003

     Laatste bezoek: 24 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1637

     Gegeven: 503

   •    Aantal posts: 12.615

   quote:

   Hansbeleg schreef op 5 juli 2018 14:00:

   Zo te zien gaan we gewoon weer terug naar de 3.20 lekker populair aandeel, pfff.
   

   Dat zit er dik in. Je krijgt een dergelijk koersverloop als beurs manipulators een bepaald aandeel in de mangel nemen. Aangezien de koers -om welke reden dan ook- voorlopig niet mag stijgen (en ook niet mag wegzakken) zullen we voorlopig rond de 3,20 blijven hangen. Daar zorgen deze gasten wel voor. Ben benieuwd om welke reden dit gedaan wordt. Dat komen we wel eens achter. Hopelijk snel!
   
   Ik denk toch, dat er een overname in aantocht is en dat dit de reden is waarom de koers aan de ketting ligt.
7. Hansbeleg 5 juli 2018 14:08

   auteur info

   • Hansbeleg

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 22 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1070

     Gegeven: 71

   •    Aantal posts: 6.971

   Ja je krijgt toch sterk de indruk dat de koers een beetje boven de gap moet blijven hangen en dat men een set up maakt om bij Q2 dit gap te sluiten.
   Herna kan dit bij Q2 natuurlijk voorkomen afhankelijk van de toon die ze aanslaat.
   
   Maar ja we weten tot nu toe dat, als Herna de mond open doet, de koers richting het zuiden gaat. Wie weet heeft ze dat nu ook eens in de gaten en probeert ze dit keer bij Q2 eens een keer iets nieuws ;-)
8. Toekomstbeeld 5 juli 2018 14:11

   auteur info

   • Toekomstbeeld

     Lid sinds: 26 aug 2015

     Laatste bezoek: 23 dec 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2887

     Gegeven: 1096

   •    Aantal posts: 15.719

   quote:

   Cerburus schreef op 5 juli 2018 13:43:

   "Whistl fulfilled the regulatory brief for a competitor to hold Royal Mail’s feet to the fire in the interests of efficiency and modernisation. But Whistl ended up burning itself. It clocked up losses of £10m despite placing its operatives only in densely populated cities, a tactic damned as “cherry picking” by Royal Mail chief executive Moya Greene.
   
   It seems highly unlikely that another company would wish to risk an adventure into the orchard. Whistl, after all, is owned by privatised Dutch outfit PostNL and knows the game. The moral of the tale may be very simple: the last mile of the postal network is a natural monopoly and having rival postmen tour the same streets makes no economic sense"
   
   

   Het jaarverslag 2016 van Whistl eventjes bekeken. De enorme omslag in winst zit in het stoppen vh zelf bezorgen. Van 2015 (nog in eigendom Postnl) naar 2016 heeft dit zelf "last mile" activiteit ze klaarblijkelijk zo'n 20 mln pond bespaart.
   
   Daarmee is het verlies in 2015 van 18,4 mln pond, naar een winst van 9,5 mln pnd voor het grootste gedeelte verklaart.
   
   
9. Cerburus 5 juli 2018 14:11

   auteur info

   • Cerburus

     Lid sinds: 12 nov 2015

     Laatste bezoek: 21 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1099

     Gegeven: 80

   •    Aantal posts: 5.216

   Ik heb het voor de verandering compleet oneens met je Martijn. Cherry picking werd niet toegestaan (lees alleen in de drukke centra last mile doen) Whistl heeft dit destijds ook veranderd (koste een luttele 10 miljoen afschrijving daar op klanten, personeel, en acitiva) Dat PostNL daar aandeelhouder van was (/eigenaar) staat hier compleet los van. POSTNL heeft ZELF het besluit genomen een MB toe toe staan, ZONDER druk van buiten af. er was alleen druk op bovenstaande activiteiten die niet meer mochten. Ik laat me graag overtuigen door (linkjes/bronnen) maar ik was hier tentzijde ook zelf zijdelings bij betrokken. dus kom maar op VERRAS ME en bash prinszicht niet zo.
   Waar staat dat men PostNL verplichte afstond te doen van Whistl? waar?
   
10. Toekomstbeeld 5 juli 2018 14:12

    auteur info

    • Toekomstbeeld

      Lid sinds: 26 aug 2015

      Laatste bezoek: 23 dec 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2887

      Gegeven: 1096

    •    Aantal posts: 15.719

    quote:

    Cerburus schreef op 5 juli 2018 13:54:

    ach toekomstbeeld, als je kijkt naar de koers gaat mijn oog direct naar volume. 1,5% stijging op laag volume? Wordt gewoon weggedrukt 1,5 op ca 1 miljoen dan wordt het pas interessant. Nu is het een peuleschil te drukken en dat gebeurd dan ook. Er zijn gewoonweg geen kopers. het is wachten op nieuws/geruchten en Q in augustus.
    Tot die tijd: Speelbal.
    
    

    Yep
12. Hansbeleg 5 juli 2018 14:12

    auteur info

    • Hansbeleg

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 22 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1070

      Gegeven: 71

    •    Aantal posts: 6.971

    quote:

    Martijn van M schreef op 5 juli 2018 14:05:

    [...]
    
    Wartaal, je bent voortdurend bezig om je eigen waarheid te creëren.
    
    Nogmaals, zowel het Whistl boekverlies als de management buy-out kan worden herkend als veroorzaakt door de beslissing van de Britse toezichthouder (lees: de Britse regering) om de activiteiten van PostNL in de UK te dwarsbomen - vlak nadat Royal Mail naar de beurs was gebracht!
    
    (In één van de artikelen die ik in die eerdere mail had bijgevoegd kun je lezen dat Royal Mail PostNL er van beschuldigde dat het letterlijk de "krenten" uit de pap viste door zich op lokale activiteiten te richten in dichtbevolkte gebieden - eigenlijk doet Sandd in Nederland hetzelfde, want tot voor de overname van VSP had Sandd überhaupt geen landelijk netwerk, etc.)
    

    En nou doet Whistle dat kennelijk op eigen houtje met een behoorlijke winst. Waarom zit je daar nu eigenlijk op af te dingen? Het staat er toch dat het bedrijf 148% meer winst maakt, kennelijk door wel de juiste dingen te doen.
    Ik kan er ook niets anders van maken, dus prinszicht lijkt me hier wel een punt te hebben.
13. [verwijderd] 5 juli 2018 14:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Knibbel, knabbel,
    knuisje, wie
    knabbelt er aan
    mijn POST huisje?
    
    Van 3,264 naar nu 3,217
14. prinszicht 5 juli 2018 14:15

    auteur info

    • prinszicht

      Lid sinds: 20 okt 2010

      Laatste bezoek: 23 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2296

      Gegeven: 94

    •    Aantal posts: 11.317

    quote:

    Martijn van M schreef op 5 juli 2018 14:05:

    [...]
    
    Wartaal, je bent voortdurend bezig om je eigen waarheid te creëren.
    
    Nogmaals, zowel het Whistl boekverlies als de management buy-out kan worden herkend als veroorzaakt door de beslissing van de Britse toezichthouder (lees: de Britse regering) om de activiteiten van PostNL in de UK te dwarsbomen - vlak nadat Royal Mail naar de beurs was gebracht!
    
    (In één van de artikelen die ik in die eerdere mail had bijgevoegd kun je lezen dat Royal Mail PostNL er van beschuldigde dat het letterlijk de "krenten" uit de pap viste door zich op lokale activiteiten te richten in dichtbevolkte gebieden - eigenlijk doet Sandd in Nederland hetzelfde, want tot voor de overname van VSP had Sandd überhaupt geen landelijk netwerk, etc.)
    
    

    Wees eens specifiek en geef antwoord op mijn vraag van vanochtend. Welke overheid heeft het PostNL verboden om zijn activiteiten in de uk voort te zetten om vervolgens te verkopen met 40 miljoen verlies? En staat diezelfde overheid het nu toe dat het als zelfstandig bedrijf wel door mag gaan?
15. Cerburus 5 juli 2018 14:17

    auteur info

    • Cerburus

      Lid sinds: 12 nov 2015

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1099

      Gegeven: 80

    •    Aantal posts: 5.216

    Wat ik denk? (en dat weet ik niet :). Dat PostNL wel brood zag in dat cherry picking, en toen dat niet meer werd toegestaan men niet voldoende toekomst zag in whistl, vandaar de management buy out. Trouwens waarschijnlijk op het allerslecht moment (na al het verlies op de lastmile genomen te hebben) gezien ook het boekverlies is er redelijk met een discount verkocht. Waar PostNL zich daarna zwaar in heeft vergist is dat er nu (na 1 jaar!) met een nieuw model al weer een winstgevende onderneming staat. Ik noem dit op z'n zachtst gezegd slecht vooruitkijken en op z'n slechts een blunder op strategisch niveau.
    
    al in all heeft ons dit grapje als aandeelhouders 50-60 miljoen euro gekost? nog naast het feit dat de UCOI over vorig jaar dus 15 miljoen euro hoger had kunnen zijn. :) fijn he. maar laten we vooral kritiekloos blijven volgens en alles maar aan de ACM wijten. hup postdialoog hup
16. Hansbeleg 5 juli 2018 14:18

    auteur info

    • Hansbeleg

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 22 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1070

      Gegeven: 71

    •    Aantal posts: 6.971

    Zouden de shorters er gewoon weer zin/vertrouwen in hebben gehad om weer te starten op 3.26 in de hoop te kunnen verkopen bij 3.05? Maar zien of ze nog steeds uitbreiden.
    
    Nog een klein stukje en dan zien we het vertrouwde rood weer, wat een enorm k*taandeel is dit toch.
17. [verwijderd] 5 juli 2018 14:23

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Koop order op 3,216 en men zet het gelijk op 3,22....
    Barst dan maar....ik heb geduld... MM
18. Cerburus 5 juli 2018 14:24

    auteur info

    • Cerburus

      Lid sinds: 12 nov 2015

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1099

      Gegeven: 80

    •    Aantal posts: 5.216

    denk dat Marijn nog druk doende is te zoeken naar een linkje waarin staat dat PostNL verplicht zijn aandeel in Wisthl van de hand moest doen... succes ... :)
19. Hansbeleg 5 juli 2018 14:27

    auteur info

    • Hansbeleg

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 22 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1070

      Gegeven: 71

    •    Aantal posts: 6.971

    quote:

    Eurowin schreef op 5 juli 2018 14:23:

    Koop order op 3,216 en men zet het gelijk op 3,22....
    Barst dan maar....ik heb geduld... MM
    

    Kun je niet even mee doorgaan met het opdrijven van de prijs, kost je toch niets en voor mij is het gunstig. Rook de shorters even uit svp ;-)
20. [verwijderd] 5 juli 2018 14:30

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    oké Hans, als ik de macht zou hebben om het echt op te drijven, zou ik dat voor u doen, gr
21. Cerburus 5 juli 2018 14:32

    auteur info

    • Cerburus

      Lid sinds: 12 nov 2015

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1099

      Gegeven: 80

    •    Aantal posts: 5.216

    allemaal 10k aandelen kopen om 14.45 wie doet er mee? :)
    
    eunuch ik mag wel eerst he ? hahaha