rood blauwe elepsis logo Belegger.nl

9 tm 15 februari 2015: De Week Van De Cijfers De Transparantie De Vooruitzichten De Europese VWDeal En De Mogelijke Overname!!

1.284 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 ... 65 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 7 februari 2015 15:34
    quote:

    gerard_ecb schreef op 7 februari 2015 14:32:

    [...]
    Ik begrijp dat jij als shorter dit kan waarderen maar de mensen moeten zich eens afvragen aan wiens oordeel ze meer waarde moeten hechten

    De analisten, die dit beroepsmatig doen, van ABN, PNB, Rabo en SNS, de laatste volgt TomTom al jarenlang heel intensief of iemand, ik noem het een hobbyist, met een potlood en lineaal.

    Ik zou juist argwaan hebben naar die analisten, ze weten er net zoveel van als jij en ik, weinig dus. Want NIEMAND kan voorspellen of een aandeel gaat stijgen of dalen. Je kunt hooguit een vermoeden uitspreken. Daarbij hebben analisten vaak een dubbele pet op en zijn ze daardoor per definitie niet te vertrouwen.
  2. forum rang 6 pwijsneus 7 februari 2015 15:42
    quote:

    wave_trader schreef op 7 februari 2015 15:34:

    [...]

    Ik zou juist argwaan hebben naar die analisten, ze weten er net zoveel van als jij en ik, weinig dus. Want NIEMAND kan voorspellen of een aandeel gaat stijgen of dalen. Je kunt hooguit een vermoeden uitspreken. Daarbij hebben analisten vaak een dubbele pet op en zijn ze daardoor per definitie niet te vertrouwen.
    Volgens mij ben ik het voor het eerst gedeeltelijk met je eens. Of ze er net zoveel van weten als jij of ik ben ik dan weer niet met je eens. Ze staan namelijk veel dicht bij het vuur dan wij, en beschikken naar mijn idee wel degelijk over meer informatie. Hun arsenaal aan informatiebronnen is ook vele malen groten. Overigens zijn de shortende partijen ook analisten die dit beroepsmatig doen, jammer dat hun zelden rapporten publiceren of hun beweegredenen bij posities bekendmaken.

    Deze hedgefondsen zijn investeringsclubs.

    Analisten noem ik vaak glazenbollenkijkers. Dat doen wij hier op het forum ook. Het geval is echter dat er niet 1 glazenbol is. Ik kijk liever in mijn eigen glazenbol, die wordt in ieder geval niet beinvloed door portefeuillemanagers of ander gespuis.

    Hoe meer er wordt gepubliceerd, hoe meer informatie wij hebben om keuzes te maken.
  3. [verwijderd] 7 februari 2015 15:56
    De rapporten die ik gezien heb , en jij ook wijsneus, waren niet zodanig opgesteld dat de bomen naar de hemel groeiden. Nee ze gaven een, in mijn ogen, behoudend beeld voor wat betreft de omzetverwachting. Echter ze waren allemaal meer onderbouwd dan de meeste verhalen die ik hier op het forum lees. Verder krijgen deze mensen ook een kijkje in de keuken en spreken zij met de mensen bij TT die echt wel meer weten dan wij hier met zijn allen bij elkaar.
    Tuurlijk hebben ze ook een belang bij hun adviezen. Het kan goed zijn dat ze voor een rapport hier la naar gehandeld hebben. Dus met een verslechterd rapport, short en bij een positief rapport long.
    Verder als het er nu 1 is die positief is over TT dan moet je daar je vraagtekens bij plaatsen maar naarmate er steeds meer komen, en dat is op dit moment bij TT aan de gang, dan wordt de waarschijnlijkheid groter. In ieder geval, in mijn ogen, een stuk groter dan bij de linialen hobby van Wavetrader, die deze hobby ook nog eens gekleurd gebruikt.

    En ja niemand weet wat de koers gaat doen, er is altijd een zekere mate van onzekerheid.

    ik heb er voor de MT alle vertrouwen in en zal er ook naar handelen. Mijn tactiek zal zijn om bij correcties, die er zeker gaan komen, call opties te kopen met een looptijd va. Ca 6 maanden. Zodra de koers weer hersteld verkoop ik ze weer en mijn aandelen hou ik vast.
  4. forum rang 6 pwijsneus 7 februari 2015 16:08
    quote:

    gerard_ecb schreef op 7 februari 2015 15:56:

    De rapporten die ik gezien heb , en jij ook wijsneus, waren niet zodanig opgesteld dat de bomen naar de hemel groeiden. Nee ze gaven een, in mijn ogen, behoudend beeld voor wat betreft de omzetverwachting. Echter ze waren allemaal meer onderbouwd dan de meeste verhalen die ik hier op het forum lees. Verder krijgen deze mensen ook een kijkje in de keuken en spreken zij met de mensen bij TT die echt wel meer weten dan wij hier met zijn allen bij elkaar.
    Tuurlijk hebben ze ook een belang bij hun adviezen. Het kan goed zijn dat ze voor een rapport hier la naar gehandeld hebben. Dus met een verslechterd rapport, short en bij een positief rapport long.
    Verder als het er nu 1 is die positief is over TT dan moet je daar je vraagtekens bij plaatsen maar naarmate er steeds meer komen, en dat is op dit moment bij TT aan de gang, dan wordt de waarschijnlijkheid groter. In ieder geval, in mijn ogen, een stuk groter dan bij de linialen hobby van Wavetrader, die deze hobby ook nog eens gekleurd gebruikt.

    En ja niemand weet wat de koers gaat doen, er is altijd een zekere mate van onzekerheid.

    ik heb er voor de MT alle vertrouwen in en zal er ook naar handelen. Mijn tactiek zal zijn om bij correcties, die er zeker gaan komen, call opties te kopen met een looptijd va. Ca 6 maanden. Zodra de koers weer hersteld verkoop ik ze weer en mijn aandelen hou ik vast.

    Klopt, altijd sceptisch zijn bij hele uitgesproken rapporten. Hoe meer informatie je hebt positief danwel negatief, des te beter je zelf een beeld kan vormen.

    Wat me opvalt is dat TomTom steeds meer wordt gevraagd voor roadshows, en forse koersdoelen. De Nederlandse banken althans leunen dicht tegen TomTom aan.

    Opzich niet gek als je naar de marktonwikkelingen kijkt waar TomTom in opereerd, ze gaan echt nog wel wat vruchtjes plukken.

    Het rapport wat ik van je heb gezien was overigens zeer degelijk onderbouwd.
  5. [verwijderd] 7 februari 2015 16:27
    TomTom - Stieren lekker in het zadel
    Met een hoge mate van beweeglijkheid lukt het de kopers op het veld om de koers richting het noorden te stuwen. Onlangs is een nieuwe upswing gestart op de plek waar je dat verwacht, namelijk op de sleepkabel met de RSI boven de 50. Sindsdien kruipen de bulls gestaag omhoog, ze ruiken opnieuw de 6,08 rode streep, daarboven kunnen ze door naar 6,78. Kortom, mits de koers boven 5,40 beweegt liggen hogere koersen voor de hand met 6,78 als haalbaar koersdoel. Een koopconditie is valide tussen
    duidelijke kantelpunten. De grafiek ligt er voor trendvolgers uitdagend bij.
    www.bnpparibasmarkets.nl/NL/MediaLibr...
  6. [verwijderd] 7 februari 2015 16:36
    quote:

    *Justin* schreef op 7 februari 2015 14:14:

    [...]

    Als je drie jaar geleden de vraag stelde of de transitie slaagt, waren het alleen zachte indicatoren, zoals "we voelen dat we op de goede weg zijn". Als je die vraag nu stelt, dan kunnen ze verwijzen naar een orderboek waar significante waarde aan hangt en aan nieuw gesloten deals en aan automatisch rijden.

    Het had mijns inziens dus niet veel met de presentatie te maken, maar met de kracht van het verhaal zelf. Die wordt nu steeds sterker. Al dat gejammer dat Goddijn te beduusd zou zijn of aarzelend over zou komen stamt echt van een aantal jaren terug, toen TomTom ook gewoon nog geen goede antwoorden had.

    NB
    Heb je Harold weleens persoonlijk meegemaakt dan? Ik denk als ik jou met hem in een ruimte zet, dat het bedeesde stemmetje eerder uit jouw mond komt, dan uit die van hem.

    Ik denk dat goddijn realistisch is, en dus niet te optimistisch....ik heb het liever zo, dan dat men de outlook te mooi voor stelt......geen woorden, maar daden.....

  7. [verwijderd] 7 februari 2015 16:37
    Het aansturen op een CEO-wissel kan wel degelijk aandeelhouderswaarde creeeren, voorbeelden uit het verleden te over.
    Een nieuwe operationele man die een "goed verhaal" kan communiceren met de markt, met de kleine aandeelhouder dus.

    Te veel appel en ei contracten die geen volumegroei in de omzet laten zien, bij VW waarschijnlijk alleen op "naamsvermelding"(de Duitsers weten natuurlijk hoe het werkt)

    Uit alle reacties van de laatste tijd weten we dat het geduld nu gewoon OP is, de omzet moet gewoon sterk groeien op alle afgesloten contracten van de laatste jaren, vrijdag de bevestiging.....
  8. [verwijderd] 7 februari 2015 16:37


    Ik denk dat goddijn realistisch is, en dus niet te optimistisch....ik heb het liever zo, dan dat men de outlook te mooi voor stelt......geen woorden, maar daden.....
  9. [verwijderd] 7 februari 2015 16:43
    Jongens, de cijfers en vooruitzichten zullen donderdag een hoop duidelijk maken....ik hoop Justin, dat jij donderdag ochtend vroeg, voor ons het een en ander kunt vertellen over de cijfers....ik zou je daar in ieder geval zeer dankbaar voor zijn....verder een ieder veel succes de komende week....ook de mensen die geen vertrouwen in tomtom hebben.....ik hoop op een verrassing.....
  10. [verwijderd] 7 februari 2015 16:50
    quote:

    paulta schreef op 7 februari 2015 16:37:

    Het aansturen op een CEO-wissel kan wel degelijk aandeelhouderswaarde creeeren, voorbeelden uit het verleden te over.
    Een nieuwe operationele man die een "goed verhaal" kan communiceren met de markt, met de kleine aandeelhouder dus.

    Te veel appel en ei contracten die geen volumegroei in de omzet laten zien, bij VW waarschijnlijk alleen op "naamsvermelding"(de Duitsers weten natuurlijk hoe het werkt)

    Uit alle reacties van de laatste tijd weten we dat het geduld nu gewoon OP is, de omzet moet gewoon sterk groeien op alle afgesloten contracten van de laatste jaren, vrijdag de bevestiging.....
    Misschien donderdag al wel de bevestiging.....:)
  11. forum rang 4 nb 7 februari 2015 16:51
    zouden de 'grote jongens' ook zo werken: "ík hoop dat...."
  12. [verwijderd] 7 februari 2015 17:17
    quote:

    wave_trader schreef op 7 februari 2015 15:34:

    [...]

    Ik zou juist argwaan hebben naar die analisten, ze weten er net zoveel van als jij en ik, weinig dus. Want NIEMAND kan voorspellen of een aandeel gaat stijgen of dalen. Je kunt hooguit een vermoeden uitspreken. Daarbij hebben analisten vaak een dubbele pet op en zijn ze daardoor per definitie niet te vertrouwen.
    Wat een baarlijke nonsense. Analisten handelen niet.

    De enige reden waarom we ze van jou moeten wantrouwen, omdat ze positieve rapporten schrijven over TomTom. Daar heb ik toch iets meer vertrouwen in dan in jouw lijntjes die in driekwart van de gevallen de verkeerde kant op staan.

    En je geschreven call opties waar je "gigantisch op binnenloopt", omdat "de tijd in je voordeel werkt". De koersstijging van afgelopen maand moet haast wel opwegen tegen de tijdwaarde die uit je geschreven calls gelopen is.

    Als je calls nog steeds OTM zijn, dan waren ze een maand geleden meer dan 70 cent OTM. Kan je nooit echt veel premie gevangen hebben en ze kunnen nog steeds ITM lopen, dus er zit nog tijdwaarde in. En je had ze ook aan de bovenkant afgedekt met gekochte calls nog verder OTM, dus daar zit ook een kosten component in.
  13. [verwijderd] 7 februari 2015 17:25
    quote:

    paulta schreef op 7 februari 2015 16:37:

    Te veel appel en ei contracten die geen volumegroei in de omzet laten zien, bij VW waarschijnlijk alleen op "naamsvermelding"(de Duitsers weten natuurlijk hoe het werkt)

    Uit alle reacties van de laatste tijd weten we dat het geduld nu gewoon OP is, de omzet moet gewoon sterk groeien op alle afgesloten contracten van de laatste jaren, vrijdag de bevestiging.....
    Voor 170 miljoen euro in 9 maanden aan 'appel en ei contracten' zeker. (en die 170 mio is de contractwaarde exclusief VW). Je draait er je hand niet voor om dingen te roepen zonder de feiten te raadplegen.
  14. [verwijderd] 7 februari 2015 17:52
    quote:

    pwijsneus schreef op 7 februari 2015 15:42:

    [...]

    Volgens mij ben ik het voor het eerst gedeeltelijk met je eens. Of ze er net zoveel van weten als jij of ik ben ik dan weer niet met je eens. Ze staan namelijk veel dicht bij het vuur dan wij, en beschikken naar mijn idee wel degelijk over meer informatie. Hun arsenaal aan informatiebronnen is ook vele malen groten. Overigens zijn de shortende partijen ook analisten die dit beroepsmatig doen, jammer dat hun zelden rapporten publiceren of hun beweegredenen bij posities bekendmaken.

    Deze hedgefondsen zijn investeringsclubs.

    Analisten noem ik vaak glazenbollenkijkers. Dat doen wij hier op het forum ook. Het geval is echter dat er niet 1 glazenbol is. Ik kijk liever in mijn eigen glazenbol, die wordt in ieder geval niet beinvloed door portefeuillemanagers of ander gespuis.

    Hoe meer er wordt gepubliceerd, hoe meer informatie wij hebben om keuzes te maken.

    Ik zie het niet als glazenbollenkijken, maar het ligt er aan wat je er van verwacht en hoe je een koersdoel interpreteert.

    Ik zie analisten adviezen gewoon als een hoop relevante informatie samengevoegd tot 1 geheel. Op basis daarvan geef je aan wat je vindt dat een bedrijf waard is. En dat is dan je koersdoel. Dat betekent niet dat je verwacht dat dat koersdoel ook (direct) bereikt wordt. Daarvoor spelen veel meer andere omgevingsfactoren in de markt een (tijdelijke) rol. Je kunt hooguit aangeven dat er een (grote) gap is tussen de actuele koers en welke waarde je aan een bedrijf toekent, wat een (lange) koerstrend in een bepaalde richting waarschijnlijker maakt.

    Het idee dat de analisten die nu buy adviezen geven nogal optimistisch zijn (of voor eigen parochie preken) vind ik nonsense. De CFO Wyatt zelf weet het toch het best van ons allemaal. En veel aannames in rapporten, zoals marges, eur/us effecten, marktgroei komen ofwel van tomtom zelf (uit rapportages) en gesprekken met de CFO.

    Daarnaast zijn er aannames die gebaseerd zijn op marktonderzoeken van gerenommeerde bureaus. Die kunnen er natuurlijk ook naast zitten, maar wat ik tot nu toe zie is dat als er meerdere firma's met inschattingen komen, de analisten voorzichtigheidshalve de meest bescheiden variant kiezen of ergens in het midden gaan zitten.

    Bij de recente rapporten zijn de meningen vergelijkbaar, qua koersdoel zit het verschil hem denk ik vooral in de methode. Het 9 euro koersdoel van ABN AMRO is (voornamelijk) op basis van 'sum of the parts', die van 7,70 door BNP Paribas is (voornamelijk( op basis van winst per aandeel. En de 8,60 van SNS is (voornamelijk) op discounted cashflow.
  15. [verwijderd] 7 februari 2015 17:56
    ...goed nieuws, donderdag dus gaan we het meemaken en >10% omhoog.

    "Wat een baarlijke nonsense. Analisten handelen niet"

    Teun T. van Kempen en ko gezien de afgelopen week, natuurlijk zijn er belangen.
    Bij TT zijn de belangen om te dalen echter groter dan de belangen om te stijgen...het waarom is ons nog steeds niet duidelijk....
  16. [verwijderd] 7 februari 2015 18:03
    quote:

    paulta schreef op 7 februari 2015 17:56:

    ...goed nieuws, donderdag dus gaan we het meemaken en >10% omhoog.

    "Wat een baarlijke nonsense. Analisten handelen niet"

    Teun T. van Kempen en ko gezien de afgelopen week, natuurlijk zijn er belangen.
    Bij TT zijn de belangen om te dalen echter groter dan de belangen om te stijgen...het waarom is ons nog steeds niet duidelijk....
    Analisten handelen nooit voor eigen rekening. De private banks handelen wel voor (door AFM erkende) institutionele beleggers.

    Teun is een beetje een rogue agent, volgens mij vindt hij dat imago ook niet erg. Hij speelde informatie door die hem te vroeg toekwam. Dat had hij volgens code niet gemogen.
  17. [verwijderd] 7 februari 2015 18:11
    quote:

    *Justin* schreef op 7 februari 2015 18:03:

    [...]

    Analisten handelen nooit voor eigen rekening. De private banks handelen wel voor (door AFM erkende) institutionele beleggers.

    Teun is een beetje een rogue agent, volgens mij vindt hij dat imago ook niet erg. Hij speelde informatie door die hem te vroeg toekwam. Dat had hij volgens code niet gemogen.
    Als voorbeeld werd aangehaald de mensen die bij Harry zitten zoals Geert Graai en die preken wel voor eigen parochie. Maar goed donderdag gaat mij niet veel zeggen en ik ga vooral kijken naar de groei van bepaalde onderdelen Oals de orderintake in automtiv, ik wil graag zien dat de 170 miljoen uitgebreid is naar 225 miljoen en liefst nog meer.

    Fijn weekend
  18. [verwijderd] 7 februari 2015 18:13
    quote:

    gerard_ecb schreef op 7 februari 2015 18:11:

    [...]
    Als voorbeeld werd aangehaald de mensen die bij Harry zitten zoals Geert Graai en die preken wel voor eigen parochie. Maar goed donderdag gaat mij niet veel zeggen en ik ga vooral kijken naar de groei van bepaalde onderdelen Oals de orderintake in automtiv, ik wil graag zien dat de 170 miljoen uitgebreid is naar 225 miljoen en liefst nog meer.

    Fijn weekend
    Dat zijn ook geen analisten natuurlijk. En Josti ook niet. Martine Hafkamp luister ik wel naar, in die zin dat ze overkomt als iemand die geen rare sprongen maakt.
  19. [verwijderd] 7 februari 2015 18:20
    quote:

    *Justin* schreef op 7 februari 2015 18:13:

    [...]

    Dat zijn ook geen analisten natuurlijk. En Josti ook niet. Martine Hafkamp luister ik wel naar, in die zin dat ze overkomt als iemand die geen rare sprongen maakt.
    De keren dat ik haar hoorde waren het ook geen eye openers dus echt een hoge pet heb ik van haar niet op. Maar goed aanstaande zondag zit Jim er. Die zal wel een of andere optiecontracten bedenken waarbij, wanneer de koers binnen een bepaalde range blijft, altijd winst maakt. Verder hebben hij en zijn compagnon Albert TomTom In het vizier en aanbevolen dus wellicht zegt hij iets over TomTom en geeft dat de koers weer een impuls.

    Hoe hoger voor de cijfers des te beter het is.
1.284 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 ... 65 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.102
AB InBev 2 5.529
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.950
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 10.807
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 192
Adecco 1 1
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.782
Aedifica 3 925
Aegon 3.258 323.007
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.303
ageas 5.844 109.897
Agfa-Gevaert 14 2.062
Ahold 3.538 74.345
Air France - KLM 1.025 35.250
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.048
Alfen 16 25.105
Allfunds Group 4 1.514
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 409
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.826
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.633
AMG 971 134.099
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.740
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.031
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 384
Arcadis 252 8.789
Arcelor Mittal 2.034 320.895
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.342
Aroundtown SA 1 221
Arrowhead Research 5 9.750
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.564
ASML 1.766 109.555
ASR Nederland 21 4.505
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 522
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.735
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 66
Azerion 7 3.439