rood blauwe elepsis logo Belegger.nl

Perpetuals, Steepeners Terug naar discussie overzicht

Wat te doen met Rabobank Ledencertificaten

3.570 Posts
Pagina: «« 1 ... 63 64 65 66 67 ... 179 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 18 november 2014 16:42
    quote:

    RT2014 schreef op 18 november 2014 16:07:

    [...]

    Vind je het niet zonde om herhaaldelijk in en uit te stappen. Die 1 of 2% koerswinst die je kunt pakken door te traden is de moeite toch niet waard (zeker na aftrek van kosten?)
    Op zich klopt dat als je naar liquide gaat, RT 2014.
    Maar ik kocht er half oktober veel ING voor (voor iets van E. 10,50, aardig wat Aperam (onder de E 19,-) en wat minder o.a. Wereldhave, Vastned en EuroCommProp.
    Door wat calls te schrijven verhoogde ik het rendement nog wat.

    Kortom een geslaagd tussentijds uitstapje.
    Let wel, zoals ik eerder opmerkte hier win je wat en elders verlies je het weer....Petrobrás, Gazprom.....

    De aankoopkoers van de Certificaten is ongeveer gelijk aan de verkoopkoers van ruim 1 maand geleden, zie de post van Braams destijds
  2. [verwijderd] 18 november 2014 16:43
    quote:

    free1 schreef op 15 oktober 2014 21:09:

    @ Braams,
    Als je rustig wilt slapen kun je de Rabo Certificaten beter aanhouden.
    Maar ik vind het leuk om de bloemetjes aan de rand van het ravijn te plukken.
    Gaat soms goed en soms fout.
    Daarbij kan ik op de gekochte aandelen ook calls schrijven om het rendement wat te verhogen (of het verlies te beperken).
    Het is even wachten op het juiste moment daarvoor.

    Misschien krijg ik de komende dagen nog spijt, maar ik heb gekozen voor relatief defensieve bedrijven, daarbij zal beursgenoteerd vastgoed profiteren van de extreem lage lange rente.
    Dit biedt m.i. meer dan voldoende compensatie voor de bekende problemen in die sector.
    Die renteverwachting deed mij eerder besluiten om de floaters als de ING 2 e.d. te verkopen, al is rente voorspellen is net zo moeilijk als aandelenkoersen.
    Maar ik gok steeds meer op een zeer langdurig lage rente, die hooguit wat beperkt oploopt volgend jaar.

    Met je certificaten zit je volgens mij wel goed de komende jaren, al worden andere beleggingen nu relatief wat aantrekkelijker.
    Deze post bedoelde ik RT2014
  3. RT2014 18 november 2014 16:49
    quote:

    free1 schreef op 18 november 2014 16:43:

    [...]

    Deze post bedoelde ik RT2014
    Als ik je goed begrijp gebruik je de Rabocertificaten in feite om cash te parkeren in afwachting van koopkansjes.
  4. [verwijderd] 18 november 2014 23:34
    quote:

    RT2014 schreef op 18 november 2014 16:49:

    [...]

    Als ik je goed begrijp gebruik je de Rabocertificaten in feite om cash te parkeren in afwachting van koopkansjes.
    Nu helemaal, was eerder "buy and hold" belegging.

    Certificaten zijn veel minder beweeglijk dan aandelen.
    Dus in een dalende markt geschikt om wat te verkopen en te switchen naar aandelen.
    En na een herstel het omgekeerde.

    Voor wat het waard is, want aandelenkoersen zijn natuurlijk niet helemaal of helemaal niet te voorspellen.
    Al zijn de kansen soms wel duidelijk zichtbaar.
    Zoals onlangs Postnl voor E. 2,93 kopen en 1 minuut later de call juni 2015 3,20 verkopen voor E.0,31
    En ook Aperam met de forse optiepremies was zo'n kans
    Dan is het mooi dat je de Certificaten hebt om daarvoor op te offeren.

  5. [verwijderd] 20 november 2014 14:16
    Koers blijft maar gestaag dalen, nu 106.33%. Op 3 november nog 108,35%. (ik kijk even niet naar de dip van 16/10/2014, toen de beurs in zijn geheel even op breken stond)
    Ik vind dat voor de RABO Certificaten toch wel een pittige daling. Of zie ik te veel beren op de weg?
  6. Kousie 20 november 2014 15:05
    Zal ik je een beetje opbeuren, Beur?
    Het is eigenlijk gewoon een bankaandeel en die gaan op en neer.
    En de meeste bankaandelen zijn de laatste tijd een beetje gezakt.
    Gewoon lekker "op de bank" blijven zitten.
  7. Biobert 20 november 2014 15:19
    quote:

    Beur schreef op 20 november 2014 14:16:

    Koers blijft maar gestaag dalen, nu 106.33%. Op 3 november nog 108,35%. (ik kijk even niet naar de dip van 16/10/2014, toen de beurs in zijn geheel even op breken stond)
    Ik vind dat voor de RABO Certificaten toch wel een pittige daling. Of zie ik te veel beren op de weg?
    De daling is systemisch en krijgt nu een versnelling: nu al 105,88 % vanaf slot 106,70 gisteren. Rabobank heeft Libor weer op zin bord liggen met de uitsprak van het Gerechtshof Amsterdam.
    Bovendien ligt er nog de zaak van de rentederivaten waar Rabobank het boete (letterlijk & figuurlijk) kleed moet aantrekken.
  8. [verwijderd] 20 november 2014 15:24
    quote:

    Cosy schreef op 20 november 2014 15:05:

    Zal ik je een beetje opbeuren, Beur?
    Het is eigenlijk gewoon een bankaandeel en die gaan op en neer.
    En de meeste bankaandelen zijn de laatste tijd een beetje gezakt.
    Gewoon lekker "op de bank" blijven zitten.

    Ha heerlijk,dat helpt, dank je wel ! :)
    Ik heb het idee dat een grote belegger zijn Certicaten aan het dumpen is.
    En inderdaad, ik moest daarbij een beetje denken aan de (mogelijke) impact van claims die RABO boven het hoofd hangen.

    Wat jouw opmerking betreft: ik begreep uit een eerdere posting hier dat de invloed van de koersontwikkeling op de beurs ongeveer voor de helft van invloed is op die van de C. Bijvoorbeeld: zakt de beurs 3%, dan de C. 1,5% en vice versa.
    De AEX is sinds 3/11 echter gestegen. Wil je hiermee zeggen dat de invloed van de koersontwikkeling van bankaandelen in het bijzonder groter is op de C. dan die van de beurs in het algemeen?
    Kijk ik naar de koersontwikkeling van ING vanaf 3/11, dan zie ik trouwens een koers die ongeveer op hetzelfde niveau ligt als nu.
  9. [verwijderd] 20 november 2014 15:29
    quote:

    Biobert schreef op 20 november 2014 15:19:

    [...]

    De daling is systemisch en krijgt nu een versnelling: nu al 105,88 % vanaf slot 106,70 gisteren. Rabobank heeft Libor weer op zin bord liggen met de uitsprak van het Gerechtshof Amsterdam.
    Bovendien ligt er nog de zaak van de rentederivaten waar Rabobank het boete (letterlijk & figuurlijk) kleed moet aantrekken.

    Maar hier gaan toch nog een aantal jaar overheen lijkt me? Of zou er voorkennis in het geding zijn nu? Verder begreep ik dat wat betreft die rente derivaten het maar zeer de vraag is of RABO daar (volledig) schuldig aan is.
  10. [verwijderd] 20 november 2014 16:12
    Ik probeer te stutten, zonet op 106,09 eenzelfde plukje gekocht als een paar dagen geleden.
    Beperkt risico enerzijds en potentie anderzijds.
  11. Hoover 20 november 2014 16:23
    Beperkt risico?? Stukken kunnen niet eens ge-rated worden. Ik zou rustig afwachten tot ze weer rond de 100 staan.
  12. veepee 20 november 2014 16:31
    Er is meer aan de hand dan de actie van een dumper van dit "aandeel". Ten eerste: geen paniek, vandaag gaan alle Europese banken hard naar beneden en zoals al eerder op dit forum opgemerkt, de RC bewegen een beetje mee met de aandelenmarkt en zeker met de bankaandelen. Verder staat veel high yield onder druk de laatste maanden en ook daar krijgen we een tikje van mee. De Rabo is nogal tegenvallend door de ECB stress test gekomen: de risico's in de commercieel vastgoed portefeuille bleken groter dan gedacht. Ook de afwaardering door S&P naar A+ met negatieve outlook speelt naar mijn mening wel degelijk een rol, dat hoort nou eenmaal bij het achtergestelde karakter van de RC. En dan is daar inderdaad nog de onzekerheid over de "schandaaltjes" hierboven genoemd. Toch al met al een zeer beperkte koersreactie.
  13. [verwijderd] 20 november 2014 18:18
    quote:

    Hoover schreef op 20 november 2014 16:23:

    Beperkt risico?? Stukken kunnen niet eens ge-rated worden. Ik zou rustig afwachten tot ze weer rond de 100 staan.
    Och, als ze nog een paar procent zakken is dat toch te overzien ?
  14. [verwijderd] 20 november 2014 18:38
    Wanneer ik naar de grafiek van het koersverloop kijk lijkt het mij niet onwaarschijnlijk dat de curve binnenkort wel weer omhoog zal gaan. In het onverhoopte geval dat de koers in een jaar tijd per saldo met 5% daalt houdt je altijd nog ca. 1,5% over. Gelijk aan een spaarrekening.

    Een pensioenverzekeraar als Centraal Beheer keert volgens de huidige tarieven in 21 jaar je opgebouwde pensioenpot uit. Bij de Rabobank Certificaten heb je al na 16 jaar je inleg volledig terug.

    De koersdaling van de laatste 2 weken is juist ook wel een mooi moment om in te stappen. De Rabobank Certificaten zijn weer aantrekkelijker geworden.
  15. monti 21 november 2014 09:21
    Ik vind het ook een mooi moment om wat geld van mijn spaarrekening af te halen.
  16. RT2014 21 november 2014 09:54
    Ik ben momenteel niet van plan om mijn perp/obligatie exposure te vergroten. Rendement moet fors stijgen voor ik dat ga doen.
  17. [verwijderd] 21 november 2014 09:54
    quote:

    monti schreef op 21 november 2014 09:21:

    Ik vind het ook een mooi moment om wat geld van mijn spaarrekening af te halen.
    Daling lijkt nog niet ten einde. Ik wacht nog even.
3.570 Posts
Pagina: «« 1 ... 63 64 65 66 67 ... 179 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.070
AB InBev 2 5.518
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.730
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 265
Accsys Technologies 23 10.747
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 191
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.753
Aedifica 3 916
Aegon 3.258 322.870
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.297
ageas 5.844 109.894
Agfa-Gevaert 14 2.051
Ahold 3.538 74.340
Air France - KLM 1.025 35.057
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.042
Alfen 16 24.912
Allfunds Group 4 1.475
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 406
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.822
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.334
AMG 971 133.666
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.696
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.012
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 383
Arcadis 252 8.784
Arcelor Mittal 2.034 320.745
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.326
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.745
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.240
ASML 1.766 107.945
ASR Nederland 21 4.500
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 495
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.681
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.403