rood blauwe elepsis logo Belegger.nl
Uitgebreid zoeken

Perpetuals, Steepeners Terug naar discussie overzicht

Wat te doen met Rabobank Ledencertificaten

3.570 Posts
Pagina: «« 1 ... 62 63 64 65 66 ... 179 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. RT2014 16 oktober 2014 14:19

    • RT2014

      Lid sinds: 07 jan 2013

      Laatste bezoek: 07 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 129

      Gegeven: 71

    •    Aantal posts: 2.042

    quote:

    Biobert schreef op 16 oktober 2014 13:24:

    [...]

    Na alle gedonder met de ledencertificaten zal Rabobank de huidige certificaten voor de komende paar jaar met rust laten, aangezien Rabobank met haar reputatiemanager Mol aan eerherstel werkt.
    Klopt, maar daar moet je niet blind op varen. Uiteindelijk geven commerciële overwegingen de doorslag. Reputatieschade wordt gewoon afgewogen tegen de baten.

    Ik kreeg vorige maand bijvoorbeeld de nieuwe premie door voor mijn opstal- en inboedelverzekering bij Interpolis (dochter van Rabo). In de brief die ik daarbij ontving, stond dat de voorwaarden verbeterd waren en dat voor veel verzekerden de premie was verlaagd. De huidige premie werd niet genoemd.

    Toen ik die ging opzoeken, kwam ik uit op een stijging van maar liefst 30%! Ik belde vervolgens de Rabobank. De telefoniste zei mij dat er vast sprake was van een fout en dat dit natuurlijk niet kon.

    Uiteindelijk kreeg ik een brief thuis waarin werd aangegeven dat de nieuwe premie klopte en dat de begeleidende brief helaas enigszins ongelukkig geformuleerd was, maar dat daar verder niets aan te doen was. Als ik de nieuwe premie te hoog vond, moest ik maar een andere verzekeraar zoeken (hetgeen ik heb gedaan).

    Wat mij betreft geeft dit voorbeeld aan dat er niet zo veel veranderd is bij verzekeraars/banken.
  3. Biobert 16 oktober 2014 14:56

    • Biobert

      Lid sinds: 12 mei 2002

      Laatste bezoek: 12 jan 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 405

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 4.773

    quote:

    Cosy schreef op 16 oktober 2014 14:24:

    Is het eigenlijk toegestaan dat de Rabo zelf certificaten op de beurs terugkoopt?
    Jazeker, tot een bepaald percentage mag Rabobank certificaten inkopen. Ik geloof tot 3 % maar het precieze aantal staat wel ergens in de prospectus.
  4. WJ-12 16 oktober 2014 18:47

    • WJ-12

      Lid sinds: 08 okt 2011

      Laatste bezoek: 11 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 35

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 403

    quote:

    RT2014 schreef op 16 oktober 2014 12:16:

    [...]

    100% biedt wel enige steun zolang de rente laag blijft. Eigenlijk is het voor Rabo namelijk aantrekkelijk om de huidige Rabocertificaten af te lossen op 100% (dat mag, al zullen ze dat niet gauw doen omdat dit veel boze reacties en reputatieschade zal opleveren) en nieuwe certificaten uit te geven met een lagere coupon.
    Ze kunnen ook gewoon de rente verlagen. Of een coupon overslaan.
    Mag allemaal volgens het prospectus.
  5. Biobert 16 oktober 2014 22:55

    • Biobert

      Lid sinds: 12 mei 2002

      Laatste bezoek: 12 jan 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 405

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 4.773

    quote:

    WJ-12 schreef op 16 oktober 2014 18:47:

    [...]

    Ze kunnen ook gewoon de rente verlagen. Of een coupon overslaan.
    Mag allemaal volgens het prospectus.
    Klopt, maar ook dan krijgen ze gedonder hetgeen het juist te herstellen vertrouwen verder aantast.
    En juist vertrouwen is de basis van een bank.
  6. Jos Theelen 17 oktober 2014 15:02

    • Jos Theelen

      Lid sinds: 11 apr 2003

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 11

      Gegeven: 53

    •    Aantal posts: 288

    quote:

    RT2014 schreef op 16 oktober 2014 14:19:

    [...]Uiteindelijk kreeg ik een brief thuis waarin werd aangegeven dat de nieuwe premie klopte en dat de begeleidende brief helaas enigszins ongelukkig geformuleerd was, maar dat daar verder niets aan te doen was. Als ik de nieuwe premie te hoog vond, moest ik maar een andere verzekeraar zoeken (hetgeen ik heb gedaan).

    Wat mij betreft geeft dit voorbeeld aan dat er niet zo veel veranderd is bij verzekeraars/banken.
    Wellicht zou je zo'n brief op moeten sturen naar een of ander TV-programma. Ze verdienen wat mij betreft een schop onder hun hol voor dit soort activiteiten. En ze zijn bang voor slechte publiciteit.
  7. Kousie 17 oktober 2014 15:26

    • Kousie

      Lid sinds: 24 apr 2001

      Laatste bezoek: 07 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 274

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 2.255

    Toevallig heb ik deze week mijn opstal- en inboedelverzekering, na een aantal jaren bij een andere verzekeraar te hebben gezeten, weer ondergebracht bij Interpolis.
    Scheelt mij veel premie, Interpolis is duidelijk goedkoper.
    Bovendien moet ik zeggen dat de schadeafhandeling bij Interpolis top is!
    PS: voor alle duidelijkheid: ik heb geen binding met Rabo/Interpolis, althans niet anders dan een rekening-courant rekening.
  9. Biobert 5 november 2014 12:31

    • Biobert

      Lid sinds: 12 mei 2002

      Laatste bezoek: 12 jan 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 405

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 4.773

    Outlook van S&P was negatief, dus een verlaging van AA- naar A+ lag al in de lijn der verwachtingen. Rabobank is voor 75% afhankelijk van de Nederlandse economie en om die reden is nu de outlook van S&P voor Rabobank weer negatief. Echter, Rabobank stuurt heel sterk op zijn ratio's en gaat meer onderdelen afstoten zoals delen van het vastgoedbedrijf.
  10. Hoover 5 november 2014 15:14

    • Hoover

      Lid sinds: 25 jan 2013

      Laatste bezoek: 07 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 71

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 1.059

    Koers is inderdaad te hoog. Rabo is nu een A+ krediet (met nog steeds negative outlook) en deze certificaten zijn equity. (first loss, je bent als eerste aan de beurt) i.t.t. de Coco markt. Als voorbeeld Barclays 8% Coco's, die ranken boven de equity (boekwaarde rond de 55mrd GBP£)en een yield van bovende 7%. De enige reden waarom de certificaten zo hoog staan is omdat er geen alternatieven zijn voor de retail belegger in fixed income. Achtergesteld bankkapitaal heeft te grote denominaties en de meeste banken willen dit ook niet meer faciliteren.
  13. RT2014 17 november 2014 11:23

    • RT2014

      Lid sinds: 07 jan 2013

      Laatste bezoek: 07 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 129

      Gegeven: 71

    •    Aantal posts: 2.042

    quote:

    Beur schreef op 17 november 2014 09:41:

    Koers certificaten daalt geleidelijk sinds 3 november. Inderdaad dus het gevolg van afwaardering RABO?
    Ik betwijfel het. Ik denk dat de certificaten nog wel een tijdje door blijven rommelen op dit niveau.

    Overigens lijkt de draai op de Nederlandse huizenmarkt een feit (zie berichtgeving). Dat is gunstig voor Rabobank dat zwaar in de NL hypotheken zit.
  14. [verwijderd] 17 november 2014 17:34

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    In ieder geval wel een dag of 14 steeds maar een stukje eraf.
    Nou ja, we zullen maar hopen dat de aantrekkende huizenmarkt dan inderdaad wat meer druk naar boven gaat geven (alhoewel de RABO daar steeds meer concurrentie krijgt van buitenlandse aanbieders)
  15. [verwijderd] 17 november 2014 22:22

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Eind oktober kwam het bericht dat Rabobank goed door de strestest was gekomen en in één dag ging de koers met een half procent omhoog van ca. 108,75 naar 109,25. Hoewel Rabobank nog altijd één van de betrouwbaarste banken blijft is daarna door Standard & Poor's (S&P) zoals hier al genoemd de rating iets verlaagd naar nog altijd A+.

    Maar niet onderbelicht mag blijven dat S&P tevens de verwachting uitspreekt dat de banken enigszins kunnen profiteren van het geleidelijke economische herstel in Nederland. Daarbij ziet het ratingbureau onder meer bemoedigende ontwikkelingen op de huizenmarkt, waar de verkopen aantrekken. Het nieuws van 4 dagen geleden dat Rabobank positief is over het herstel van de woningmarkt wordt dus volledig beaamt door S&P.

    De koers blijft altijd een golfbeweging, maar gezien de extreem lage marktrente (sparen en andere alternatieven bieden weinig soelaas) en de couponrente van 6,5% die de Rabobank Certificaten genereren zie ik de koers ook wel weer herstellen.
  16. [verwijderd] 18 november 2014 01:12

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    'k moet wel een beetje glimlachen om de beschouwingen over de ratings van ratingbureau's. Ik wil niet in technische details treden, maar ga er maar vanuit dat de huidige A+ rating evenveel of wellicht een nog hogere degelijkheid aangeeft dan een AAA rating in 2007. De methodiek van beoordeling is minstens éénmaal gewijzigd in die zin dat de eisen om voor een AAA rating in aanmerking te komen aanmerkelijk zijn opgeschroefd.
  17. Biobert 18 november 2014 12:33

    • Biobert

      Lid sinds: 12 mei 2002

      Laatste bezoek: 12 jan 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 405

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 4.773

    De Rabo Certificaten hebben last van de rentederivaten. De Stichting Rentederivaten bereidt een claim voor omdat Rabo de rente via Libor heeft gemanipuleerd en daardoor de derivaathouders schade heeft berokkend.
  18. [verwijderd] 18 november 2014 13:40

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik heb vandaag weer voor een deel Rabo Certificaten teruggekocht.

    Naar verwachting zal ik in december wat aandelen moeten leveren op geschreven calls op o.a. aandelen Aperam en ING, en dan zijn de Certificaten weer een prima stallingsplaats voor de vrijkomende middelen.

    Ik ben het eens met enkelen van jullie die de zwakke punten van de Certificaten goed in beeld hebben en wijzen op rendabelere alternatieven.
    Echter, de Certificaten zijn uiterst liquide, de kunt er snel in en uit bij een minimaal verschil tussen de laat- en biedtkoersen.
    Vandaar dat ik er weer voor gekozen heb.
    Misschien niet het hoogst haalbare rendement op dit moment, een klein procentje laat ik wellicht liggen, maar Rabo is i.m.h.o. wel een prima debiteur.
  19. Lk-33 18 november 2014 16:00

    • Lk-33

      Lid sinds: 13 mei 2003

      Laatste bezoek: 07 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 87

      Gegeven: 48

    •    Aantal posts: 2.255

    Mee eens free, ik heb de laatste tijd wat verkocht omdat ik wat koopkansen zag her en der. Maar ik ga mijn positie weer opbouwen.
  20. RT2014 18 november 2014 16:07

    • RT2014

      Lid sinds: 07 jan 2013

      Laatste bezoek: 07 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 129

      Gegeven: 71

    •    Aantal posts: 2.042

    quote:

    free1 schreef op 18 november 2014 13:40:

    Ik heb vandaag weer voor een deel Rabo Certificaten teruggekocht.

    Naar verwachting zal ik in december wat aandelen moeten leveren op geschreven calls op o.a. aandelen Aperam en ING, en dan zijn de Certificaten weer een prima stallingsplaats voor de vrijkomende middelen.

    Ik ben het eens met enkelen van jullie die de zwakke punten van de Certificaten goed in beeld hebben en wijzen op rendabelere alternatieven.
    Echter, de Certificaten zijn uiterst liquide, de kunt er snel in en uit bij een minimaal verschil tussen de laat- en biedtkoersen.
    Vandaar dat ik er weer voor gekozen heb.
    Misschien niet het hoogst haalbare rendement op dit moment, een klein procentje laat ik wellicht liggen, maar Rabo is i.m.h.o. wel een prima debiteur.

    Vind je het niet zonde om herhaaldelijk in en uit te stappen. Die 1 of 2% koerswinst die je kunt pakken door te traden is de moeite toch niet waard (zeker na aftrek van kosten?)
3.570 Posts
Pagina: «« 1 ... 62 63 64 65 66 ... 179 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.096
AB InBev 2 5.525
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.842
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 10.760
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 192
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.763
Aedifica 3 923
Aegon 3.258 322.954
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.297
ageas 5.844 109.896
Agfa-Gevaert 14 2.051
Ahold 3.538 74.343
Air France - KLM 1.025 35.218
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.046
Alfen 16 25.011
Allfunds Group 4 1.510
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 406
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.825
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.498
AMG 971 133.983
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.732
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.027
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 384
Arcadis 252 8.787
Arcelor Mittal 2.034 320.845
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.331
Aroundtown SA 1 220
Arrowhead Research 5 9.747
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.441
ASML 1.766 108.679
ASR Nederland 21 4.502
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 521
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.688
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 66
Azerion 7 3.407