Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

de dax of toch maar de aex?

1. [verwijderd] 6 september 2011 21:50

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   atitlan schreef op 6 september 2011 20:42:

   Iemand die op basis van jouw waardeloze (want enorm achter de feiten aanlopende) overzicht een keuze had gemaakt, had de best performende aandelen gemist en was vermoedelijk in Philips gestapt (iets wat ik op IEX trouwens met regelmaat heb afgeraden) ... wat een mop :)
   

   onverbeterlijk. met jouw attitude kom je er wel. bij d'n artist en z'n voorgangers onder de brug.
   
   je geeft wel een heel mooi inkijkje in de psyche van de particuliere belegger. bijna alle standaardfouten komen voorbij. waarvoor dank.
2. [verwijderd] 6 september 2011 21:52

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   A.Potappel schreef op 6 september 2011 21:43:

   [...]
   Op zich niet negatief bedoeld hoor. Ik heb ook een aantal "dure" aandelen in (lt-)portefeuille, en die blijven redelijk goed liggen. Itt. tot de "goedkope" aandelen, die zoeken nog steeds nieuwe bodems :(.
   

   We zullen spoedig weten hoe lang nog.. ik heb goede hoop dat bepaalde sterk gecorrigeerde kwaliteitsaandelen hun bodems veel eerder bereiken dan dat bij rommel typisch het geval is.
   Een normaal verschijnsel trouwens... moet je nagaan zoveel als veel spul nog daalde, terwijl de autoaandelen hun boden bereikten, lang voor de indices dat in maart 2009 deden, toen zelfs al weer een stuk hoger noteerden zelfs.
   
   Als kanttekening en waarschuwing dat dit uiteraard geen garantie op herhaling biedt, maar dat dit bij met kaf overdreven meegesleurerde kwaliteitsaandelen wel goed verklaarbaar is.
   Hoe overdreven bleek maar al te goed uit de performance in de twee jaar daarna, bij BMW b.v. van 16 naar 60.
3. [verwijderd] 6 september 2011 21:52

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Groeiaandelen zijn vaak wel goed (cq. winstgevend) verhandelbaar.
   (zolang niemand de toekomstige groei in twijfel trekt)
4. [verwijderd] 6 september 2011 22:00

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   21:50
   
   als jij zelf niet inziet dat 5-jarige gemiddeldes als die van jou aantoonbaar tot baggerkeuzes hadden geleid (indien je consequent de "goedkoopste" als Philips en Mittal had geselecteerd), dan ben je niet meer te helpen.
   Veel blabla.. blijkbaar nul inzicht.
   Goed dat jij niets met individuele aandelen doet.. dat vind ik in jouw geval erg verstandig :)
   Maar wel altijd op alle fronten altijd het betwerige woord.. zeer komisch.
5. nobahamas 6 september 2011 22:07

   auteur info

   • nobahamas

     Lid sinds: 20 dec 2008

     Laatste bezoek: 17 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1746

     Gegeven: 738

   •    Aantal posts: 11.352

   Ik breek even in, om de discussie weer wat breder te trekken.
   In essentie gaat het altijd weer over cijfermateriaal uit het verleden, prognoses, marktontwikkelingen en potentiële verwachtingen.
   
   In mijn visie is de optelsom van bovengenoemde variabelen te vertalen in een stemmingsfactor welke het sentiment bepaalt van de belegger, en dus in grote mate bepalend is voor de daadwerkelijke beurskoers.
   
   En het gros van de beleggers (denk wel 90%) handelt in mijn visie op basis van de stemmingsfactor per aandeel.
   
   Mijn stemmingsfactor voor BMW is voor de lange termijn positief, maar koop ze pas boven de 52 Euro.
   En om nog even terug te komen bij de kernvraag vab deze draad: "de dax of toch maar de aex?"
   Bij Kendrion en Acomo Arseus en Macintosh is mijn stemmingsfactor zeer positief, en dit duidelijk afgemeten aan het gedrag van de beleggers in deze aandelen.
   In de Dax vind ik hetzelfde positieve sentiment terug in aandelen als Basf, BMW, en KWS-Saat.
   
   Bovenstaande mag dan misschien niet echt professioneel klinken, maar handelen op dit "sentiment" heeft dit jaar al weer 20% opgeleverd.
   
6. [verwijderd] 6 september 2011 22:11

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Nobahamas, wanneer dit voor jou goed werkt, is het ook een goede methode.
   
   Het is juist knap dat je een methodiek vind die voor jou redelijk betrouwbaar functioneert.. de meesten slagen daar vermoed ik nooit in.
7. nobahamas 6 september 2011 22:22

   auteur info

   • nobahamas

     Lid sinds: 20 dec 2008

     Laatste bezoek: 17 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1746

     Gegeven: 738

   •    Aantal posts: 11.352

   quote:

   atitlan schreef op 6 september 2011 22:11:

   Nobahamas, wanneer dit voor jou goed werkt, is het ook een goede methode.
   
   Het is juist knap dat je een methodiek vind die voor jou redelijk betrouwbaar functioneert.. de meesten slagen daar vermoed ik nooit in.
   

   Dank, voor het cijfermateriaal, gedrevenheid en het sentiment.
   p.s. laatst nog iets van Marieke of Hans_U vernomen?
8. [verwijderd] 6 september 2011 22:32

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   atitlan schreef op 6 september 2011 22:00:

   Maar wel altijd op alle fronten altijd het betwerige woord.. zeer komisch.
   

   Lekker suggestief die 'maar'. Komisch wordt het pas als BMW weer sub 25 noteert.
9. nobahamas 6 september 2011 22:40

   auteur info

   • nobahamas

     Lid sinds: 20 dec 2008

     Laatste bezoek: 17 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1746

     Gegeven: 738

   •    Aantal posts: 11.352

   quote:

   Animal Spirit schreef op 6 september 2011 22:32:

   [...]
   
   Lekker suggestief die 'maar'. Komisch wordt het pas als BMW weer sub 25 noteert.
   

   lekker suggestief, "als"
10. [verwijderd] 6 september 2011 22:43

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    ;)
    
    als in wanneer, niet of uiteraard
12. [verwijderd] 6 september 2011 22:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    atitlan schreef op 6 september 2011 22:00:

    als jij zelf niet inziet dat 5-jarige gemiddeldes als die van jou aantoonbaar tot baggerkeuzes hadden geleid (indien je consequent de "goedkoopste" als Philips en Mittal had geselecteerd), dan ben je niet meer te helpen.
    

    oh, btw... waarom haal je philips en mittal aan terwijl shell als goedkoopste in het rijtje staat?
13. nobahamas 6 september 2011 22:59

    auteur info

    • nobahamas

      Lid sinds: 20 dec 2008

      Laatste bezoek: 17 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1746

      Gegeven: 738

    •    Aantal posts: 11.352

    quote:

    Animal Spirit schreef op 6 september 2011 22:43:

    ;)
    
    als in wanneer, niet of uiteraard
    
    

    In het engels was het toch wat duidelijker geweest "ïf" en "When" geven toch duidelijk wat meer onderscheid.
    Toch doet mij deze stelling toch denken aan de frase "if piggs could fly"
    Ofwel weinig relativiteitswaarde, ongeveer vergelijkkbaar aan dierlijk sentiment, in mensentaal... zoiets als onderbuikgevoel.
    Als BMW deze koers ooit bereikt, wanneer weet natuurlijk niemand, zal ik je zeker aanspreken op je voorspellende waarde?!
14. [verwijderd] 6 september 2011 23:02

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Trouwens een ontzettende beginnersfout ... Mittal en Philips zijn nu goedkoop, *na* de daling. Aan het begin van het jaar stonden deze veel hoger en was de EV/EBIT ook stukken hoger (voor Philips 17x en Mittal 11.5x). Destijds was een KPN, DSM en Shell veel goedkoper. Die had je dan gekocht. En nu eventueel deels geruild voor Philips en Mittal.
    
    Omdat iets het afgelopen jaar een koersdaling heeft doorgemaakt maakt het geen slechte belegging voor de toekomst. Misschien juist wel een betere. Maar ja, niemand wel een voormalige loser in de portefeuille natuurlijk. Alleen toekomstige losers.
    
    Iets om over na te denken?
15. [verwijderd] 6 september 2011 23:04

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    nobahamas schreef op 6 september 2011 22:59:

    [...]
    Als BMW deze koers ooit bereikt, wanneer weet natuurlijk niemand, zal ik je zeker aanspreken op je voorspellende waarde?!
    

    Ik hecht geen enkele waarde aan individuele voorspellingen. Ook niet van mezelf.
16. nobahamas 6 september 2011 23:14

    auteur info

    • nobahamas

      Lid sinds: 20 dec 2008

      Laatste bezoek: 17 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1746

      Gegeven: 738

    •    Aantal posts: 11.352

    quote:

    Animal Spirit schreef op 6 september 2011 23:04:

    [...]
    
    Ik hecht geen enkele waarde aan individuele voorspellingen. Ook niet van mezelf.
    

    ja, begrijp ik, weinig interesse om over iets na te denken.
17. [verwijderd] 6 september 2011 23:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    nee, voldoende nagedacht en andermans gedachten en onderzoek gelezen om tot de conclusie te komen dat de toekomst niet te voorspellen is. door niemand. ook niet door expert die met hun voorspellingen een zelfde score halen als redelijk geinformeerde leken. op alle gebieden trouwens, niet alleen op het gebied van economie. en economie en beurs is nog veel onvoorspelbaarder dan vele andere vakgebieden.
18. [verwijderd] 6 september 2011 23:21

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    iets wat voor veel mensen maar moeilijk te accepteren is. hetgeen op iex vaak wordt gedemonstreerd.
19. [verwijderd] 6 september 2011 23:35

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Animal Spirit schreef op 6 september 2011 23:20:

    nee, voldoende nagedacht en andermans gedachten en onderzoek gelezen om tot de conclusie te komen dat de toekomst niet te voorspellen is.

    Ik zit nu in Noorwegen en de voorspelling is dat het in mijn verblijfplaats en omgeving morgen weer gaat regenen. Ik ben ervan overtuigd dat die voorspelling uitkomt.
20. [verwijderd] 6 september 2011 23:43

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    ja, 't gaat hier ook tekeer alsof het een herfststorm is. maar wie had er na het droogste voorjaar de natste zomer ooit voorspeld?
21. [verwijderd] 6 september 2011 23:44

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    ik voorspel ook (goed) dat als ik een bal loslaat deze naar beneden zal vallen.
    
    ik zal het specificeren ... maatschappelijke ontwikkelingen (in de breedste zin van het woord) voorspellen.