Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Draadje:Pensioenfondsen en effect op de beurs

1. voda 8 september 2015 20:06

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 31 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 94404

     Gegeven: 23059

   •    Aantal posts: 385.892

   Gapend pensioengat na de crisis: wees niet verbaasd als je ton minder krijgt
   
   Gepubliceerd: 07 september 2015 12:01 | Laatste update: 07 september 2015 12:34
   
   De kredietcrisis heeft een enorm gat geslagen in de pensioenopbouw van werknemers. De aantasting van de koopkracht van werkgeverspensioenen kan een gemiddelde werknemer om en nabij een vijfde van zijn aanvullende pensioen kosten. Gedurende de pensioenleeftijd gaat het om gederfde bedragen die dik boven de 100 duizend euro uitkomen.
   
   Gelukkig, pensioenfondsen hoeven de komende jaren niet meer te ‘korten’. Met die geruststellende boodschap kwam toezichthouder De Nederlandsche Bank (DNB) afgelopen week naar buiten, na beoordeling van herstelplannen van pensioenfondsen die financieel in de problemen zijn gekomen.
   
   Maar zo heel veel redenen om opgelucht adem te halen zijn er niet. In de toelichting op de perspectieven voor 155 kwakkelende pensioenfondsen gaf DNB aan dat twee derde van deze groep pas in 2018 de pensioenen weer kan laten meegroeien met de lonen en inflatie. In pensioenjargon wordt dat ‘indexeren’ genoemd.
   
   Met die indexatie, ofwel het waardevast houden van pensioenen, is de afgelopen jaren het nodige misgegaan. Sinds 2008 zijn pensioenfondsen van werkgevers – die zorgen voor een aanvulling bovenop de AOW-uitkering – in grote financiële problemen gekomen. Gevolg is dat veel fondsen de pensioenopbouw niet konden laten meestijgen met de ontwikkeling van de inflatie. De koopkracht van huidige en toekomstige pensioenen is hierdoor afgenomen.
   
   Aantasting waardevast pensioen: 15 jaar malaise
   
   Maar hoe serieus is dat probleem? Pensioenspecialist Dennis van Ek van adviesbureau Mercer komt op basis van gegevens van het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) en De Nederlandsche Bank (DNB) tot de volgende schatting.
   
   Om te beginnen is er het koopkrachtverlies dat sinds 2008 is ontstaan door achterblijvende indexatie en regelrechte kortingen. In totaal bedraagt dit in de periode sinds 2008 tot en met 2015 voor aanvullende pensioenen gemiddeld zo’n 12 procent.
   
   Maar dat is helaas niet alles. “In de periode tot en met 2023 kan verwacht worden dat er gemiddeld nog een koopkrachtverlies op de aanvullende pensioenen ontstaat van 10 procent”, aldus Van Ek. Dat zit zo: tot 2018 zijn er sowieso veel fondsen die de pensioenen niet mogen laten meegroeien met de inflatie. Als de financiële buffers herstellen, mag dat in de jaren daarna deels wel. Maar veel fondsen zullen vanaf 2018 waarschijnlijk nog zes jaar nodig hebben om weer volledig te kunnen compenseren voor de inflatie.
   
   “Het totale koopkrachtverlies op aanvullende pensioenen over de 15-jarige periode van 2008 tot en met 2023 bedraagt daarom naar verwachting zo’n 22 procent, een combinatie van 12 procent opgelopen koopkrachtverlies en 10 procent nog te verwachten koopkrachtverlies”, aldus pensioenspecialist Van Ek van Mercer.
   
   Het gaat hier om een gemiddelde, dus afhankelijk van het pensioenfonds waar een werknemer bij aangesloten is kan dat lager, maar in sommige gevallen ook hoger uitvallen.
   
   Koopkrachtverlies pensioen treft veel werknemers
   
   Veel pensioenregelingen gaat uit van een pensioenopbouw die gebaseerd is op het gemiddelde loon. Dit geldt voor ruim vijf miljoen deelnemers van pensioenfondsen, ofwel 89 procent van het totaal, blijkt uit cijfers van De Nederlandsche Bank.
   
   Het streven kan dan bijvoorbeeld zijn om samen met de AOW-uitkering een waardevast pensioen op te bouwen dat goed is voor 70 procent van het gemiddelde loon. Maar dit is geen keiharde belofte van pensioenfondsen. Sterker nog: het hierboven geschetste koopkrachtverlies heeft in veel gevallen een groot gat geslagen tussen streefcijfers van pensioenfondsen en de realiteit.
   
   Om een idee te geven wat dit door een doorsnee werknemer uitmaakt, werkte pensioenexpert Theo Gommer van Akkermans & Partners enkele voorbeeldberekeningen uit voor Z24.
   
   Een vijfde minder pensioen
   
   Neem bijvoorbeeld een werknemer die op z’n 25ste is gestart met een bruto salaris van 30 duizend euro. Dat groeit gemiddeld met 2 procent per jaar. Deze persoon is anno 2015 46 en verdient ongeveer 45.900 euro. Als de werknemer 67 is, bedraagt het eindsalaris 69 duizend euro.
   
   Stel nu dat het pensioenfonds normaal gesproken een indexatie van 1,5 procent per jaar toepast om de opgebouwde rechten waardevast te houden. Dan zou het volledige pensioen moeten uitkomen op een combinatie van 31.900 euro aanvullend pensioen plus de AOW-uitkering van ongeveer 9.500 euro. Ofwel: 41.400 duizend euro per jaar.
   
   Blijft de indexatie in de periode tussen 2008 tot en met 2023 achterwege (opgeteld verlies 22,5 procent), dan stokt de opbouw van het aanvullende pensioen op 23.250 euro. Plus de AOW komt dat neer op totaal 32.750 euro bruto inkomen.
   
   “Het verschil van 8.650 euro op het geplande pensioen van 41.400 duizend euro komt neer op een verlies van ruim een vijfde”, zo schetst pensioenexpert Gommer van Akkermans & Partners.
   
   Hoger inkomen: verlies boven 10 duizend euro per jaar
   
   Een tweede voorbeeld van Gommer levert een vergelijkbaar beeld op: een werknemer die op z’n 25ste met een wat hoger salaris van 45 duizend euro is gestart en op z’n 67st eindigt op 103 duizend euro.
   
   Op basis van dezelfde aannames als het eerste voorbeeld zou deze persoon normaal gesproken moeten uitkomen op een aanvullend pensioen van 52.250 euro. Inclusief AOW-uitkering wordt dat in totaal 61.750 euro per jaar.
   
   Bij 15 jaar niet-indexeren komt het aanvullend pensioen uit op 39.750 euro en het totale pensioen op 49.250 euro. Het verschil met het geplande pensioen (inclusief AOW) is hier 12.500 euro per jaar, wat ook neer komt op een derving van ongeveer een vijfde.
   
   Meer dan een ton minder tijdens oude dag
   
   Het gaat hier dus om forse klappen, helemaal als je bedenkt dat volgens het CBS mannen die nu 46 zijn naar verwachting gemiddeld 81,5 worden en vrouwen bijna 85.
   
   Ga je uit van gemiddeld 15 jaar pensioen vanaf de 67 jarige leeftijd, dan komt een bruto derving van 8,5 duizend euro per jaar neer op in totaal 128 duizend euro minder pensioeninkomen; bij 12,5 duizend euro per jaar minder pensioen loopt de schade op tot ruim 187 duizend euro.
   
   De grote economische crisis mag zo langzamerhand voorbij zijn, veel werknemers zullen noodgedwongen serieus aan de slag moeten met de reparatie van hun pensioen.
   
   Meer info, zie link:
   
   www.z24.nl/geld/crisis-bezorgt-werkne...
2. [verwijderd] 8 september 2015 20:25

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   de lieden die bovenstaande bekommentarieren zijn ZELF adviseur bij pensioenfondsen(Mercer) /
   En Akkermans heeft ZELF veeel pensioenverzekeringen/levensverzekeringen geadviseerd/verkocht die naar later bleek :woekerpolissen te zijn :)
   Mss hadden die lieden betere adviezen mogen geven aan hun clienten ?:)
3. andre68 8 september 2015 20:39

   auteur info

   • andre68

     Lid sinds: 12 okt 2008

     Laatste bezoek: 31 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3049

     Gegeven: 2525

   •    Aantal posts: 6.295

   quote:

   haas schreef op 8 september 2015 20:25:

   de lieden die bovenstaande bekommentarieren zijn ZELF adviseur bij pensioenfondsen(Mercer) /
   En Akkermans heeft ZELF veeel pensioenverzekeringen/levensverzekeringen geadviseerd/verkocht die naar later bleek :woekerpolissen te zijn :)
   Mss hadden die lieden betere adviezen mogen geven aan hun clienten ?:)
   

   Haha.Bétere adviezen.Die gasten hebben gewoon willens en wetens de kluit belazerd. En nu zijn ze notabene adviseur bij de pensioenfondsen. Dus opnieuw circelen de strontvliegen rond de rijkelijk gevulde pensioenpotten. Dit maal roven ze hun zakken vol als extern ingehuurde adviseur. Wittenboordencriminaliteit loont.
4. voda 8 september 2015 21:37

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 31 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 94404

     Gegeven: 23059

   •    Aantal posts: 385.892

   Voorzichtige pensioenfondsen beste beleggers
   •Nelleke Trappenburg
   •Gaby de Groot
   
   Behoedzame pensioenfondsen waren de afgelopen vijf jaar de beste beleggers onder de fondsen. Het afdekken van risico’s bleek belangrijker voor een goed rendement dan exotische producten of actieve beleggingsstrategieën. Hoe saaier belegd werd, hoe beter.
   
   
   Hoe belegt uw pensioenfonds?
   
   Zo blijkt uit een onderzoek van deze krant naar de beleggingsresultaten van de honderd grootste pensioenfondsen tussen 2010 en 2014. Deze top 100 is goed voor 95% van het pensioenvermogen in Nederland.
   
   De pensioenfondsen behaalden gemiddeld een jaarlijks rendement van 11% in deze periode van herstel na de crisis. De verschillen waren echter flink. Terwijl de beste beleggers gemiddeld op een jaarlijks rendement van wel 16% kwamen, bleven er ook fondsen steken op rendementen van zo’n 6% à 7% per jaar. Verschillen in rendementen doen er toe, benadrukt Martijn Vos van Ortec Finance. 'Een procentje minder rendement over je hele leven, is grofweg een kwart minder pensioen.'
   
   Defensief
   
   De fondsen met de hoogste rendementen, zoals het pensioenfonds van Achmea, zijn stuk voor stuk fondsen met een relatief defensief beleggingsbeleid, dat wil zeggen veel obligaties, en een hoge mate van renteafdekking. Ze hebben zich goed beschermd tegen de negatieve gevolgen van een dalende rente en juist dat heeft ze in deze specifieke periode geen windeieren gelegd. De marktrente is namelijk flink gedaald de afgelopen jaren en de rendementen op obligaties en rentederivaten waren daardoor hoog.
   
   Fondsen die zich daarentegen minder goed hadden ingedekt tegen rentedaling behaalden beduidend lagere rendementen. 'De sterk dalende rente is echt bepalend voor de rendementen geweest de afgelopen vijf jaar. De aandelenkoersen zijn weliswaar bewegelijk geweest, maar die bewegingen vallen in het niets vergeleken met de rente', aldus Vos.
   
   DuPont
   
   Door deze specifieke omstandigheden waren het niet de fondsen met spannende beleggingsstrategieën die hoog scoorden, maar hun risicomijdende sectorgenoten. Het pensioenfonds van chemiebedrijf DuPont Nederland was dan ook verrast dat het als de op één na beste belegger uit de bus kwam. 'Wij hebben helemaal geen bijzonder beleggingsbeleid. We hebben geen hedgefondsen, private equity, zelfs geen vastgoed', aldus Wim Smouter, bestuurder van het DuPont-fonds.
   
   Overigens betekenen hoge rendementen niet automatisch dat pensioenfondsen er ook beter voor komen te staan. Door de lagere rente zijn de verplichtingen namelijk ook flink gestegen de afgelopen jaren. Afgelopen zomer heeft twee derde van de fondsen nog een herstelplan moeten indienen, omdat de financiële positie niet op orde was. Ook een pensioenfonds als DuPont, dat een gemiddeld rendement van bijna 15% behaalde, stelt dat er geen reden tot juichen is. 'We hebben dit soort rendementen hard nodig gehad om de dekkingsgraad op het vereiste niveau te brengen', aldus Smouter.
   
   
   Bron: FD.nl
   
   
5. voda 8 september 2015 21:38

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 31 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 94404

     Gegeven: 23059

   •    Aantal posts: 385.892

   Pensioenen van verzekeraar Achmea beste belegd, die van baggeraars het minst goed
   
   •Nelleke Trappenburg en Gaby de Groot
   
   Het pensioenfonds van verzekeraar Achmea heeft de afgelopen vijf jaar met afstand de beste beleggingsresultaten behaald van de grootste honderd pensioenfondsen. Het rendement was gemiddeld liefst 16% per jaar. Het fonds van de Waterbouw scoorde juist het minst goed. De baggeraars moesten het met een gemiddeld rendement van 6% stellen.
   
   Dat blijkt uit onderzoek van deze krant naar het gemiddeld totaalrendement, inclusief rentederivaten, bij de grootste honderd fondsen over de afgelopen vijf jaar.
   
   Het fonds van verzekeraar Achmea belegt naar eigen zeggen volgens het principe 'voorzichtigheid is de moeder van de porseleinkast'. Dat betekent volgens directeur Sybrand Nauta dat wordt gestreefd naar zo veel mogelijk zekerheid. Het fonds dekte bijvoorbeeld het risico op de negatieve gevolgen van rentedaling volledig af tussen 2010 en 2014. Dat is vrij uitzonderlijk. Gemiddeld ligt de renteafdekking bij pensioenfondsen op circa 50%.
   
   Voorzichtige strategie
   
   De extreem voorzichtige strategie pakte echter bijzonder goed uit voor het Achmea-fonds. De rente daalde in deze periode namelijk fors, waardoor het fonds hoge rendementen behaalde op de rentederivaten en obligaties. Mede door de hoge rendementen op de derivaten en vastrentende waarden zag het fonds de dekkingsgraad tussen 2010 en 2014 met liefst 12%-punt stijgen tot 119%, stelt Nauta. De dekkingsgraad geeft weer in hoeverre een fonds in staat is de pensioenen in de toekomst te betalen.
   
   Ook de andere pensioenfondsen met relatief hoge rendementen, zoals het fonds van chemiebedrijf DuPont Nederland (nummer twee) en het fonds van bank ABN Amro (nummer vijf), hebben deze vooral te danken aan hun forse renteafdekking.
   
   De fondsen die een relatief laag rendement hadden, zoals pensioenfonds Waterbouw, hadden zich juist betrekkelijk weinig beschermd tegen een rentedaling. Zo had het fonds van de baggeraars, dat het laagste rendement van de top 100 heeft, een renteafdekking van rond de 20%. Twee jaar geleden kwam dit pensioenfonds om dezelfde reden ook al als één van de slechtste beleggers uit de bus, toen deze krant de rendementen over de periode 2008-2013 bekeek.
   
   Middellange termijn
   
   Het fonds heeft de rentevisie niet veranderd de laatste jaren. 'We kijken vooral naar de middenlange termijn. Achteraf gezien hadden we het anders moeten doen. Maar dat is gemakkelijk praten achteraf', zegt Bert Keddeman, directeur van het pensioenfonds Waterbouw.
   
   Volgens Keddeman zit het fonds echter nog niet in de gevarenzone. Ook heeft hij nooit klachten van deelnemers gehad over de beleggingsresultaten. Het fonds zit volgens Keddeman relatief zwaar in aandelen. 'Onze deelnemers zijn bereid een wat hoger risico te nemen.'
   
   Het fonds dat na de baggeraars het minst goed heeft belegd is het pensioenfonds van KLM Vliegend Personeel. Het pilotenfonds haalde een gemiddeld rendement van 7,5% over 2010-2014, terwijl het gemiddelde rendement van de top 100 op 11% lag. Volgens Toine van der Stee, directeur van het KLM-fonds, komt dit omdat het fonds geen rentederivaten heeft en weinig in aandelen belegt. 'Vooral die renteswaps hebben bij andere fondsen tot goede winsten geleid.'
   
   Pilotenfonds
   
   Volgens Van der Stee heeft het pilotenfonds een vrij conservatief beleggingsbeleid. Het fonds zit zwaar in vastrentende waarden, zoals staatsobligaties, en weinig in aandelen. 'De cultuur van piloten is zeer risicomijdend, dat zie je terug in het pensioenfonds.' De directeur wijst erop dat dit conservatieve beleggingsbeleid er in de crisisjaren juist voor heeft gezorgd dat het fonds weinig geraakt is. 'Het fonds staat er ook nog steeds zeer goed voor, ook al is het beleggingsresultaat nu wellicht wat bescheiden', aldus Van der Stee.
   
   Bij de fondsen met de hoogste rendementen zitten opvallend veel fondsen van banken en verzekeraars. Naast de fondsen van Achmea en ABN Amro scoren ook ING en Delta Lloyd hoog. Geraldine Leegwater, uitvoerend bestuurder van het ABN Amro-pensioenfonds vindt dit niet zo raar. 'Banken en verzekeraars zijn van nature gewend om vanuit een balans te denken en hun beleggingen af te stemmen op de verplichtingen.' Aangezien de verplichtingen op basis van de marktrente worden berekend, leidt dit volgens haar tot een strategie met veel vastrentende waarden en het afdekken van renterisico.
   
   ABN Amro
   
   Dat het ABN Amro-fonds relatief goede beleggingsresultaten had, heeft volgens Leegwater dan ook niets te maken met spannende keuzes of exotische beleggingsproducten. 'Het gaat er puur om dat de beleggingen meebewegen met de verplichtingen. Doordat die de laatste jaren zijn opgelopen door de lage rente, hebben deze beleggingen veel opgeleverd.'
   
   Het ABN Amro-pensioenfonds belegt overigens alles passief, dat wil zeggen dat de beleggers niet proberen de markt te verslaan. 'We hebben op geen enkele manier de illusie dat we de markten kunnen voorspellen', aldus Leegwater.
   
   Als de rente ineens weer hard zou stijgen, zullen fondsen met forse renteafdekking zoals het ABN Amro-fonds minder hard omhoog gaan dan anderen. Toch peinst het fonds er niet over het dynamisch rentebeleid dat het heeft aan te passen. 'Ook daar denken we niet dat we de markt kunnen voorspellen. We kijken alleen hoeveel risico we nodig hebben voor onze pensioenambitie', aldus Leegwater.
   
   Bron: FD.nl
6. [verwijderd] 9 september 2015 00:24

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Onzinnig overzicht van de FD. Ten eerste gaat het niet om beleggingsresultaten, maar voornamelijk om het renteafdekbeleid. Ten tweede zijn de winnaars van vandaag veelal de verliezers van morgen.
7. voda 16 september 2015 17:17

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 31 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 94404

     Gegeven: 23059

   •    Aantal posts: 385.892

   wo 16 sep 2015, 09:51
   
   Pensioen? Ze weten het echt niet (meer) in Den Haag!
   
   Prinsjesdag brengt ons geen pensioennieuws! Weten ze het echt niet (meer) in Den Haag?!
   
   Ik had gehoopt dat Prinsjesdag in ieder geval íets zou brengen over pensioen en met name ook over de positie van de Directeur Groot-Aandeelhouder (DGA) en zijn pensioen in eigen beheer (de eigen BV dus). Niets van dit alles. Het enige dat werd gesteld is dat ons pensioenstelsel transparanter, eenvoudiger én individueler moet. Maar ja, dat wisten we al. Staatsecretaris Klijnsma gaf vorige week tijdens een DNB-seminar aan dat ze volgend najaar met de vervolgplannen komt op haar Hoofdlijnennotitie. Die dan in 2020 moeten ingaan. Tja, echt haast heeft ze nooit gehad.
   
   Toon eens initiatief
   
   Ook op de plannen van Wiebes met betrekking tot de DGA zitten we met smart te wachten. Wel stellen dat het per 1 januari 2016 anders moet, maar niets op Prinsjesdag. Uit de bijlages blijkt dat hij ‘in de loop van 2016 gaat aanvangen met iets’. Pfff. Maak toch een keus en toon eens initiatief!
   
   Ik krijg steeds meer het gevoel dat men het in Den Haag niet zo goed weet met pensioen. Daar kan ik me op zich best iets bij voorstellen. Maar ja, met ‘je kop in het zand’ kom je niet verder. Betrek er dan deskundigen bij zou ik zeggen. Als u nu zegt, maar dat doen ze (toch) al? Ok, maar waarom duurt alles dan zo lang??
   
   Plannen en rapporten
   
   Inmiddels liggen er zoveel plannen, rapporten en (best goede) ideeën in Den Haag, dat niemand meer weet wat er, wanneer speelt. Vanuit de Visitatie Commissie Pensioenfondsen verzorg ik intern toezicht bij pensioenfondsen. Daarbij wordt onder andere getoetst of een pensioenfondsbestuur ‘in control’ is. ‘k Heb niet echt de indruk dat Den Haag in control is als het gaat om de noodzakelijke aanpassingen in pensioenland.
   
   Gelukkig hadden we het onderzoek van Allianz. Die kwamen met de wijsheid dat het met onze pensioenen wel goed zit. Althans, voor wat betreft de ‘minimale hoogte’. Die is namelijk voldoende. Leuk om te weten. Maar ja, de AOW is al voldoende om van te leven. Het gaat er mijns inziens om of het voldoet een de (geschepte) verwachtingen van het pensioen. En dat is de grote vraag, nu de marktrente laag is en blijft, de levensverwachting blijft toenemen, de (Chinese) beleggingen tegenvallen en de grote vergrijzing echt begint. Ook zo ongeveer in 2020 overigens. Als er voor het eerst meer pensioen wordt uitgekeerd dan er aan premie en beleggingen bijkomt.
   
   Al met al een teleurstellende Prinsjesdag/-week! Gelukkig kunt u wel via www.pensioenweblog.nl alle ontwikkelingen blijven volgen en hebben we voldoende om naar uit te kijken de komende jaren!
   
   www.telegraaf.nl/dft/geld/experts/the...
   
8. voda 16 september 2015 21:39

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 31 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 94404

     Gegeven: 23059

   •    Aantal posts: 385.892

   Klein pensioen en flink gespaard? De pineut in 2016
   
   Gevolgen kunnen oplopen tot duizenden euro's per jaar
   16 September 2015 Erik Bogaards
   
   Door het schrappen van de zogeheten ouderentoeslag worden ouderen die flink gespaard hebben hard getroffen. Dat kan sommige ouderen duizenden euro's per jaar kosten.
   
   Prinsjesdag bracht dit jaar goed nieuws, zoals het aanpassen van de spaartaks (vermogensrendementsheffing), waardoor spaarders vanaf 2017 iets minder belasting gaan betalen. Maar aan deze medaille zit voor sommige ouderen een keerzijde. De extra vrijstelling in box 3 voor AOW-gerechtigden met een inkomen van minder dan € 20.000 bruto per jaar vervalt namelijk vanaf 2016.
   
   Martin van Rooijen van 50Plus waarschuwde al eerder: “Dit treft ouderen, met een inkomen van minder dan €13.900, maar die wel wat vermogen hebben gespaard voor de oude dag." Bijvoorbeeld kleine zelfstandigen, die geen pensioen hebben gespaard via de werkgever, maar zelf geld opzij hebben gezet. Voor deze groep ouderen heeft het wegvallen van de ouderentoeslag ook gevolgen voor de huur- en zorgtoeslag en de berekening van de eigen bijdrage zorg. Door de opeenstapeling van gevolgen kan het zijn dat sommige huishoudens volgens jaar honderden euro's meer belasting betalen, toeslagen kwijtraken en een hogere eigen bijdrage krijgen voor de zorgkosten. Volgens 50Plus kan het totale effect oplopen tot €6000 per jaar.
   
   www.geldenrecht.nl/artikel/2015-09-16...
   
   Zie link voor commentaren etc.
   
9. [verwijderd] 17 september 2015 16:28

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   
   www.telegraaf.nl/dft/geld/pensioen/24...
   
   Alle pensioenfondsen in de min
   
   door Arno Reekers
   AMSTERDAM -
   De Nederlandse pensioenfondsen hebben financieel slecht gepresteerd in het tweede kwartaal van 2015.
   Klik hieronder om te downloaden:
   Excel Pensioenfondsen DNB tweede kwartaal.xls.xls
   Dat blijkt uit een opsomming die De Nederlandsche Bank (DNB) donderdag heeft gepubliceerd. Het is voor het eerst dat DNB alle prestaties van de pensioenfondsen op een rij zet en openbaar maakt. DNB houdt toezicht op de pensioenfondsen.
   Dekkingsgraad
   Naast de prestaties in het kwartaal staat in de lijst ook de dekkingsgraad die een fonds moet hebben én de dekkingsgraad die eind tweede kwartaal in de boeken stond. De benodigde dekkingsgraad is geen vast getal; het verschilt per fonds omdat het deelnemersbestand van het fonds verschilt en de financiering van een fonds niet altijd hetzelfde is.
   DNB gaat de lijst voortaan elk kwartaal publiceren.
   Beleggingsresultaat
   Uit de lijst over het tweede kwartaal blijkt dat het beleggingsresultaat in het tweede kwartaal bij vrijwel alle fondsen negatief was. Het is ook duidelijk dat het overgrote deel van de fondsen nog ver verwijderd is van de benodigde dekkingsgraad.
   Zo lang een fonds niet op die benodigde dekkingsgraad zit, kunnen de pensioenen niet worden aangepast aan de inflatie en moeten mogelijk de premies omhoog.
   DNB zelf goed op peil
   De dekkingsgraad geeft aan hoe groot de buffers zijn van een fonds ten opzichte van de beloofde pensioenen.
   De lijst met de prestaties in het tweede kwartaal laat grote uitschieters zien in de beleggingsresultaten. Naast de onrust op de aandelenmarkten hebben pensioenfondsen ook last van de lage rentestand.
   Het pensioenfonds van DNB zelf zat overigens aan het eind van het tweede kwartaal op een dekkingsgraad van 117,5%. Dat is boven de benodigde dekkingsgraad van 113,6%.
   Hoe heeft uw eigen pensioenfonds gepresteerd in het tweede kwartaal? U kunt het opzoeken in het Excel-bestand bij dit artikel of in onderstaande tabel. Als het bestand of de tabel niet (goed) zichtbaar zijn, kunt u de gegevens ook vinden via deze link.
10. [verwijderd] 17 september 2015 16:32

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    
    vervolg-1
    
    Naam pensioenfonds Dekkingsgraad (per 31-7-2015) Vereiste dekkingsgraad
    Abbott Nederland 115,5% 115,2%
    ABN AMRO Bank 125,6% 120,0%
    ABP 101,3% 128,2%
    Accountancy 99,7% 100,6%
    Achmea Personeel 122,9% 114,7%
    AFM 106,8% 119,9%
    Agrarische en Voedselvoorzieningshandel 100,4% 114,8%
    AHOLD 115,5% 119,0%
    Alcatel-Lucent 98,5% 111,3%
    Alliance 111,3% 126,2%
    Allianz Nederland 108,8% 117,1%
    ANWB P 100,7% 115,4%
    Anw-fonds Ring Pon Holdings 154,6% 113,6%
    Aon Groep Nederland 114,8% 115,7%
    APF 109,8% 119,7%
    Apothekers 104,3% 116,9%
    ARCADIS Nederland 105,0% 124,7%
    Architectenbureaus 105,7% 120,0%
    Astellas 112,9% 117,9%
    AT&T Nederland 113,8% 124,3%
    Atos Origin 112,2% 115,8%
    Atradius 110,6% 114,1%
    AVEBE 117,8% 103,5%
    Avery Dennison 116,5% 117,0%
    AVIKO 104,3% 110,3%
    AZL 108,6% 119,5%
    B&S 110,1% 115,8%
    Bakkersbedrijf BPF 103,4% 118,5%
    Ballast Nedam 105,9% 116,4%
    Banden- en Wielenbranche 108,6% 121,6%
    Bavaria 101,2% 116,7%
    Beroepsvervoer over de Weg 110,0% 119,4%
    Betonproduktenindustrie 105,1% 120,7%
    Bibliotheken openbare 113,0% 116,3%
    Bisdommen 130,1% 115,1%
    Blue Sky Group 113,3% 128,4%
    BMS 110,4% 103,8%
    Bouwmaterialen 110,1% 115,4%
    Bouwnijverheid 114,1% 125,2%
    BP 105,8% 114,1%
    British American Tobacco 124,8% 113,3%
    Brocacef 110,7% 121,5%
    Buizerdlaan 109,5% 118,5%
    Calpam 159,1% 104,8%
    Campina 106,1% 118,3%
    Cap Gemini Nederland 100,8% 119,5%
    Cargill 104,2% 114,2%
    Cate Koninklijke 101,3% 119,9%
    Cindu International 119,3% 115,6%
    Citigroup Nederland 117,1% 116,8%
    Consumentenbond 111,7% 118,5%
    Co-op 125,2% 117,0%
    Coram 102,4% 122,3%
    Cosun 116,9% 111,8%
    CRH 106,0% 119,0%
    Croda 116,5% 116,9%
    Detailhandel 114,7% 118,7%
    Deutsche Bank Nederland 123,9% 111,1%
    Dierenartsen 106,1% 118,0%
    Douwe Egberts 112,3% 117,9%
    Dow 110,0% 119,6%
    Drankindustrie 118,4% 114,1%
    DSM Nederland 108,9% 120,3%
    DuPont Nederland 117,8% 116,2%
12. [verwijderd] 17 september 2015 16:34

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    vervolg-2
    
    Ecolab 111,3% 113,9%
    Elsevier-Ondernemingen 100,3% 115,8%
    Equens 118,6% 113,8%
    ERIKS 105,6% 117,3%
    E-Way 119,5% 115,0%
    Fluor Nederland 116,4% 115,9%
    Forbo 107,5% 119,9%
    FORD Nederland 122,3% 116,7%
    Fracties 104,5% 120,6%
    Fresenius Nederland 119,3% 119,3%
    Fysiotherapeuten 101,2% 123,3%
    Gasunie 109,3% 125,1%
    Gazelle 115,8% 121,7%
    GE Artesia Bank 103,1% 118,2%
    General Electric Nederland 105,6% 126,5%
    Getronics 103,1% 118,9%
    Grafische Bedrijven 104,0% 121,2%
    Grolsche bierbrouwerij 121,2% 115,2%
    Grontmij 109,4% 112,9%
    Groothandel 105,2% 102,1%
    Groothandel in Bloemen en Planten 117,5% 106,9%
    Hagee 116,2% 119,6%
    HAL 191,9% 128,1%
    Heijmans 105,9% 111,2%
    Heineken 105,9% 124,1%
    Heinz 116,8% 116,0%
    Henkel 109,9% 110,9%
    Hewitt 111,1% 114,5%
    Hewlett-Packard 111,9% 115,4%
    Holland Casino 108,8% 123,7%
    Honeywell 111,1% 117,9%
    Hoogovens 111,5% 118,3%
    Hoop / Terneuzen 92,2% 120,3%
    Horecabedrijf 119,9% 122,7%
    Houthandel 108,6% 117,3%
    Houtverwerkende industrie 108,2% 116,5%
    Huisartsen 137,8% 120,0%
    Hunter Douglas 106,7% 127,7%
    Huntsman Rozenburg 116,0% 120,2%
    Huysman 110,4% 112,9%
13. [verwijderd] 17 september 2015 16:36

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    vervolg-3
    
    IBM Nederland 126,8% 113,6%
    IFF 116,0% 116,8%
    IKEA 119,4% 119,8%
    ING 142,7% 114,4%
    ING Bank CDC fonds 122,5% 118,6%
    Invista 111,9% 119,0%
    Kappersbedrijf 107,6% 123,1%
    Kas Bank 116,2% 114,8%
    KLM Algemeen 115,2% 124,5%
    KLM Vliegend Personeel 125,7% 123,2%
    KLM-Cabinepersoneel 114,3% 127,9%
    Koopvaardij 113,9% 110,8%
    KPN 112,5% 122,6%
    KPN OPF 115,4% 122,6%
    Kuwait Petroleum Nederland 105,6% 114,9%
    Landbouw 104,8% 126,3%
    Lanschot 113,8% 117,9%
    Legal & General 117,0% 113,2%
    Levensmiddelen Groothandel 114,7% 111,8%
    Levensmiddelenbedrijf 111,8% 119,1%
    Lloyd's Register Nederland 110,9% 125,1%
    Loodsen 107,7% 121,3%
    Mars 125,0% 132,7%
    McCain 111,6% 117,1%
    Medewerkers Apotheken 105,8% 127,0%
    Media PNO 100,5% 124,3%
    Medische Specialisten 123,6% 121,4%
    Mercer 109,9% 111,5%
    Metaal en Techniek 101,7% 121,9%
    Metalektro, bedrijfstakpensioenfonds 101,1% 122,6%
    Metro 119,3% 120,2%
    Meubelindustrie en Meubileringsbedrijven 109,8% 117,5%
    Mn Services 102,1% 123,1%
    Mode-, Interieur-, Tapijt- en Textielindustrie 101,3% 119,4%
    Molenaarspensioenfonds 111,2% 108,3%
    MSD 128,3% 119,4%
    Nederlandsche Bank 117,5% 113,6%
    Nedlloyd 114,9% 115,9%
    NIBC 111,8% 114,2%
    Nielsen AC 101,2% 122,6%
    NN CDC fonds 122,9% 118,7%
    Norit 96,3% 118,0%
    Notariaat 109,7% 115,8%
    Notarieel 108,0% 112,8%
    Openbaar Vervoer 108,7% 122,1%
    ORTEC 115,3% 125,6%
    OWASE P 114,8% 119,4%
    Particuliere Beveiliging 109,0% 125,6%
    Pensura 109,8% 137,2%
    PepsiCo Nederland 112,5% 112,2%
    Personeelsdiensten 208,2% 105,3%
    Personeelspensioenfonds APG 113,9% 123,9%
    Philips 113,8% 116,6%
    PostNL 109,2% 117,4%
    PPG Industries Nederland 99,0% 125,1%
    Progress Unilever 138,6% 125,7%
    Protector 127,6% 123,4%
    Provisum 123,3% 121,6%
14. [verwijderd] 17 september 2015 16:38

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    
    vervolg-4
    
    Rabobankorganisatie 118,2% 116,5%
    Randstad 107,2% 114,2%
    RBS Nederland 137,4% 115,3%
    Recreatie (SPR) 108,4% 116,3%
    Reisbranche 120,4% 120,7%
    Remia 107,6% 119,9%
    Rijn- en Binnenvaart 112,7% 118,8%
    Ring DHV 106,8% 125,9%
    Ring Geveke 105,3% 102,9%
    Ring Haskoning 118,8% 102,9%
    Ring Pon 115,1% 101,4%
    Roba 139,1% 126,7%
    Robeco 137,0% 120,2%
    Rockwool 106,7% 116,5%
    Roeiers in het Rotterdamse havengebied 109,1% 108,1%
    Royal Leerdam 98,4% 120,3%
    SABIC 110,5% 127,1%
    Sagittarius 107,1% 117,1%
    Samenwerking / Slagersbedrijf 110,7% 120,6%
    Sanoma Magazines Nederland 114,3% 115,1%
    SCA 106,6% 118,1%
    Schilders-, Afwerkings- en Glaszetbedrijf 112,6% 121,2%
    Schoen-, Leder- en Lederwarenindustrie 113,6% 113,0%
    Schoenmakerij 114,3% 121,4%
    Schoonmaak- en Glazenwassersbedrijf 105,4% 116,4%
    Security 109,4% 113,4%
    Shell 124,3% 124,4%
    Sigarenindustrie en aanverwante Bedrijven 122,5% 117,0%
    Sligro Food Group 123,0% 118,0%
    Smurfit Kappa Nederland 104,7% 120,1%
    SNS Reaal Groep 117,7% 114,1%
    Spoorwegpensioenfonds 113,9% 126,3%
    Sportfondsen 116,3% 100,9%
    Staples 118,8% 117,7%
    Tandartsen en Tandarts-Specialisten 108,4% 108,9%
    Tandtechniek 93,0% 121,1%
    TDF Botlek 117,4% 118,0%
    TDV 112,2% 120,4%
    Technische Groothandel Vroeg 113,3% 108,2%
    Telegraafpensioenfonds 1959 107,8% 116,4%
    Textielgoederen en Aanverwante Artikelen Groothandel 115,3% 114,5%
    Thales 109,7% 119,7%
    TNO 112,8% 120,2%
    TNT express 107,3% 119,6%
    TOTAL 111,9% 123,5%
    Towers Watson 111,9% 103,4%
    Transport 120,9% 120,8%
    Trespa 108,1% 111,9%
    TrueBlue 112,7% 116,3%
    Unisys Nederland 105,8% 111,4%
    Urenco Nederland 111,2% 121,8%
    UWV 101,9% 114,3%
    Verloskundigen 103,4% 123,4%
    Vitol Anker 97,7% 121,9%
    Vlakglas, Verf, het Glasbewerkings- en het Glazeniersbedrijf 103,7% 114,4%
    Vlees- en Vleeswarenindustrie en de Gemaksvoedingindustrie 102,1% 119,4%
    Vleeswaren- en Gemaksvoedingindustrie Prepensionering 249,3% 110,5%
    VNU 120,8% 103,4%
    Vopak 119,2% 117,6%
    Waterbouw BPF 110,0% 124,6%
    Werk en (re)Integratie 107,9% 125,1%
    Will Niemeijer 109,3% 113,1%
    Witteveen & Bos 108,6% 117,0%
    Wolters Kluwer Nederland 109,6% 115,9%
    Wonen 109,0% 118,2%
    Woningcorporaties 112,5% 125,7%
    Xerox 102,0% 114,1%
    YARA Nederland 109,1% 122,1%
    Zoetwarenindustrie 111,9% 114,9%
    Zorg en Welzijn 102,2% 127,2%
    Zorgverzekeraars 115,0% 115,6%
    Zuivel en aanverwante industrie 110,6% 120,2%
    
15. voda 21 september 2015 19:15

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 31 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 94404

      Gegeven: 23059

    •    Aantal posts: 385.892

    Lagere rekenrente raakt pensioenfondsen
    
    Door Martine Hafkamp op 21 sep 2015 om 08:05 | Views: 650
    
    Nederlandse pensioenfondsen beheren gezamenlijk een bedrag van ongeveer 1.000 miljard euro. Internationaal gezien heeft ons land één van de best georganiseerde en rijkste pensioenstelsels. Het is een stelsel waar wij trots op mogen zijn, maar ook een stelsel dat de laatste jaren behoorlijk onder druk is komen te staan.
    
    De Nederlandsche Bank heeft recent in de pensioenwereld voor opschudding gezorgd. De toezichthouder besloot de lange termijn rekenrente met ingang van 15 juli te verlagen van 4,2 naar 3,3 procent. Voor pensioenfondsen betekent dit (opnieuw) een daling van hun dekkingsgraad, terwijl ze net weer een beetje lucht kregen door de stijgende koersen op de beurs. De kritiek op deze maatregel van DNB was dan ook niet van de lucht.
    
    Wat betekent dit?
    
    Wat houdt deze rekenrente nu precies in en wat betekent een lagere dekkingsgraad voor de gepensioneerden? De rekenrente wordt mede afgeleid van de marktrente die geldt voor beleggingen met weinig tot geen risico. Om deze rekenrente vast te kunnen stellen maakt DNB gebruik van de Ultimate Forward Rate. Hierbij wordt gekeken naar het voortschrijdend gemiddelde van de verwachte rentestand voor de komende twintig jaar en is gebaseerd op de lange termijnvoorspellingen van de voorgaande zes jaar.
    
    Nu hebben pensioenfondsen niet alleen bezittingen in de vorm van beleggingen in bijvoorbeeld aandelen, obligaties en onroerend goed, maar ook verplichtingen naar de deelnemers; de gepensioneerden. Deze verplichtingen zijn de in de toekomst nog uit te keren pensioenen. De verhouding tussen bezittingen en verplichtingen noemt men de dekkingsgraad. De dekkingsgraad dient tenminste 100 procent te bedragen om aan de verplichtingen te kunnen voldoen. Daar is een pensioenfonds tenslotte voor opgericht. Overigens wordt door de toezichthouder een ruimere marge aangehouden en spreekt men bij minder dan 105 procent al van onderdekking.
    
    Wanneer de rekenrente daalt, stijgen weliswaar de bezittingen. Een dalende rente is immers gunstig voor de meeste beleggingen. Daar staat tegenover dat de verplichtingen nog meer toenemen. Dat komt doordat gemiddelde looptijd van de bezittingen korter is dan die van de verplichtingen. Verplichtingen hebben al snel een drie keer zo lange looptijd en zijn daardoor ook rentegevoeliger. Het verlies op de verplichtingen is dus groter dan de winst op de bezittingen. Zo kan het gebeuren dat, hoewel de beurskoersen stijgen, pensioenfondsen toch onder hetverplichte niveau van hun dekkingsgraad zakken. De sinds de crisis fors gedaalde marktrente heeft de pensioenfondsen daardoor midscheeps geraakt.
    
    Slachtoffer
    
    In de media wordt enigszins tendentieus nogal eens melding gemaakt van tegenvallende beleggingsresultaten van de pensioenfondsen. Een enkele uitzondering daargelaten is dat echter niet juist. De rendementen van de pensioenfondsen zijn over het algemeen redelijk tot goed, maar tegen een historisch lage marktrente valt niet op te beleggen. Je zou kunnen stellen dat de gepensioneerden het slachtoffer zijn van het lage rentebeleid van de Europese Centrale Bank. Net als de spaarders betalen zij de prijs voor het oplossen van deze crisis.
    
    Waarom verlaagt DNB de rekenrente dan toch? DNB is zich zeer bewust van de gevolgen van haar beleid, maar wijst tevens op de negatieve effecten in het geval ze niets zou doen. Van een te hoge rekenrente gaan namelijk negatieve prikkels uit. Het gevaar is dat de fondsen zich dan rijk rekenen, waardoor teveel geld wordt uitgegeven en er te weinig binnenkomt. Wanneer de fondsen te veel geld uitgeven blijft er voor de jongeren mogelijk te weinig over.
    
    Meer realistisch
    
    Een rekenrente van 4,2 procent staat in geen verhouding tot de veel lagere reële marktrente. Bedenk dat het effectief rendement op een tienjarige staatsobligatie inmiddels nog maar zo’n één procent bedraagt. Zo bezien is de stap van DNB er één in de richting van een meer realistische situatie. Overigens had deze maatregel al per 1 januari in moeten gaan, maar werd mede door kritiek vanuit de Tweede Kamer uitgesteld.
    
    Het ziet er voorlopig nog niet naar uit dat de rente structureel gaat stijgen. De lage rente blijkt noodzakelijk om het economisch herstel in de Eurozone te bevorderen.Opvallend is dat verzekeraars nog wel met de hogere rekenrente van 4,2 procent mogen rekenen. De reden hiervoor is dat verzekeraars onder een strenger regime vallen. Het heeft ook te maken met de niet erg benijdenswaardige positie waarin vooral levensverzekeraars zich bevinden. Daar zullen de toezichthouders zich terdege van bewust zijn.
    
    - See more at: www.belegger.nl/Column/164580/Lagere-...
16. [verwijderd] 21 september 2015 19:34

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    voda schreef op 21 september 2015 19:15:

    In de media wordt enigszins tendentieus nogal eens melding gemaakt van tegenvallende beleggingsresultaten van de pensioenfondsen. Een enkele uitzondering daargelaten is dat echter niet juist. De rendementen van de pensioenfondsen zijn over het algemeen redelijk tot goed, maar tegen een historisch lage marktrente valt niet op te beleggen.
    

    Die goede beleggingsresultaten zijn voor een groot deel te danken aan de gedaalde rente.
17. voda 22 september 2015 16:04

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 31 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 94404

      Gegeven: 23059

    •    Aantal posts: 385.892

    ASR start algemeen pensioenfonds
    
    AMSTERDAM (Dow Jones)--Verzekeraar ASR start een algemeen pensioenfonds (APF) onder de naam 'Het Nederlandse Pensioenfonds', dat de uitvoering van pensioenregelingen voor diverse partijen kan bundelen tegen een aantrekkelijke prijs.
    
    Het APF, dat van start kan gaan zodra deze nieuwe rechtsvorm wettelijk is toegestaan - waarschijnlijk begin 2016 - kan defined benefit-regelingen gaan uitvoeren, zoals de traditionele eind- of middelloonregelingen die een bepaald percentage van het verdiende loon als pensioenbedrag beloven, maar ook collectieve defined contribution-regelingen, waar de premie vaststaat maar er geen zekerheid is over het uit te keren pensioen, dat afhangt van de behaalde beleggingsresultaten.
    
    ASR stelt met de oprichting van de nieuwe entiteit bij te dragen aan de ontwikkeling van de pensioensector. "Wij willen dat Het Nederlandse Pensioenfonds het anders gaat doen dan gebruikelijk in de pensioenmarkt", stelt bestuurder Michel Verwoest van ASR.
    
    De verzekeraar zal optreden als fiduciair manager van het pensioenfonds, en levet expertise op het gebied van duurzaam vermogensbeheer. Een deel van het pensioenvermogen zal worden uitbesteed aan andere vermogensbeheerders.
    
    
    Door Archie van Riemsdijk; Dow Jones Nieuwsdienst, +31-20-5715200 ; archie.vanriemsdijk@wsj.com
    
    
18. [verwijderd] 24 september 2015 15:47

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    
    daskapital.nl/2015/09/100000_pensioen...
    
    House of cards
    Kamer bespreekt €73 miljard. VIER kamerleden komen opdagen
    Als u denkt dat politieke partijen belangstelling tonen voor de problematiek van de ondernemer, dan is het tijd om dat beeld drastisch bij te stellen. Vandaag kwam een commissie van de Tweede Kamer bijeen om het pensioen van de directeur-grootaandeelhouder (dga) te bespreken. Dat gaat in totaal over €73 miljard. Staatssecretaris Wiebes was daar en vond slechts vier kamerleden tegenover zich (van PvdA, VVD, CDA en ome Henkie Krol). De overige fracties geven geen biet om ondernemerschap (Jesse, Alexander, Greet?). Dat is niet goed te praten, want er speelt een hoop. Nederland kent 200.000 dga's en daarvan hebben er vermoedelijk 140.000 een pensioen opgebouwd bij eigen de bv. En die mini pensioenfondsjes verkeren net als de grote pensioenfondsen van de gewone mensen in onderdekking. Kort door de bocht: dga's hebben €34 miljard gereserveerd, maar dat zou €73 miljard moeten zijn. Grote boosdoener is ook hier de lage rentestand. Die zorgt ervoor dat de pensioenverplichting tot waanzinnige proporties is opgepompt. Daarmee zit er te weinig geld in de bv om straks voldoende pensioen uit te keren. Het verschil met de gewone werknemer is dat de dga in de toekomst een keiharde fiscale claim om zijn oren krijgt. Hij heeft in het verleden gebruik gemaakt van fiscale aftrekposten en zal daarom later moeten afrekenen. Wel of geen geld in de bv, dat doet in de huidige regeling niet ter zake. En daar ging het vandaag over. De dga zit klem en dat leidt tot achterblijvende investeringen in werkgelegenheid, gemiste belastingopbrengsten en een slecht pensioen voor 100.000+ mensen. We mogen trots zijn op ons pensioenstelsel, zei Wiebes dan ook, maar niet op dit onderdeel. Zowel de vier kamerleden als Wiebes vinden dat het huidige systeem afgeschaft moet worden. Daarom is besloten om of per 2017 een streep te zetten door de mogelijkheid om pensioen op te bouwen binnen de bv, of er komt per die datum een gloednieuwe regeling. Daarover horen we in december meer. In een later topic meer duiding over het onderwerp dat volgens de rechter zo ingewikkeld is, dat zelfs financieel adviseurs het niet hoeven te snappen.
    
    J. van Wensen | 24-09-15 | 14:15 | 10 reacties |
19. voda 1 oktober 2015 16:16

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 31 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 94404

      Gegeven: 23059

    •    Aantal posts: 385.892

    Gemiddelde dekkingsgraad pensioenfondsen daalt naar 99%
    
    AMSTERDAM (Dow Jones)--De gemiddelde dekkingsgraad van de Nederlandse pensioenfondsen is in september met 3 procentpunt gedaald naar 99% van 102%, vooral door een daling van de rente. Dat blijkt donderdag uit de Pensioenthermometer van advies- en HR-bureau Aon Hewitt.
    
    De beleidsdekkingsgraad - gebaseerd op de gemiddelde dekkingsgraad van de afgelopen 12 maanden en leidend voor kortingen of indexatie - is in september met e e n procentpunt gedaald tot 105%. Hiermee is nog net geen sprake van een dekkingstekort en is er ook nog geen direct gevaar op pensioenkortingen, maar het is wel vijf procentpunt onder de grens om te kunnen indexeren, aldus Aon Hewitt.
    
    In de maand september is de rente licht gedaald. Dat leidde tot een toename van de waarde van de verplichtingen met 2,1%. De vastrentende waardenportefeuille nam door de rentedaling met gemiddeld 0,5% toe.
    
    Na de forse aandelenverliezen in augustus is ook in september sprake van een daling van de aandelenkoersen. De grootste verliezen werden geleden in de portefeuille met Aziatische aandelen (-6%).
    
    Ook op de overige markten waren er verliezen. Zo daalden Europese aandelen met 4%, Noord-Amerikaanse aandelen met 2% en aandelen in opkomende landen met 3%. Per saldo verloor het gemiddelde pensioenfonds in september 3% op de aandelenportefeuille.
    
    
    Dow Jones Nieuwsdienst; +31-20-5715200; amsterdam@dowjones.com
    
    
20. 2008drama 7 oktober 2015 15:59

    auteur info

    • 2008drama

      Lid sinds: 04 mrt 2008

      Laatste bezoek: 21 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 730

      Gegeven: 331

    •    Aantal posts: 2.738

    ABP in problemen door loonakkoord ambtenaren
    
    door Martin Visser
    AMSTERDAM -
    De financiële positie van pensioenfonds ABP verslechtert verder als het akkoord tussen minister Plasterk (Binnenlandse Zaken) en drie vakbonden wordt doorgevoerd. Een korting op het ambtenarenpensioen is niet uitgesloten.
    Dat staat in een brief die het bestuur van ABP heeft gestuurd naar de Pensioenkamer, waarin sociale partners afspraken maken over de pensioenregeling. De analyse is in handen van de Financiële Telegraaf.
    Plasterk heeft het CNV en twee andere ambtenarenbonden 5,05% meer salaris en €500 extra beloofd. Hij financiert dat deels uit een versobering van het pensioen. Daarbij zal de werkgeverspremie moeten worden verlaagd.
    Die lagere premie leidt direct tot een verslechtering van de financiële positie van het ABP, zo schrijft het bestuur. "Daarmee neemt de kans op het moeten doorvoeren van een korting dus toe bij een implementatie van de uitgangspunten van sociale partners", zo staat in de brief.
    Herstel duurt ruim 11 jaar
    Het ABP heeft met 98,1% al een zeer lage dekkingsgraad. Dat is de verhouding tussen het vermogen van het fonds en de pensioenverplichtingen. Daarom heeft het pensioenfonds, net als 154 andere fondsen, een herstelplan ingediend bij toezichthouder DNB.
    Het bestuur heeft berekend dat het herstel aanzienlijk langer zal duren als de werkgeverspremie wordt verlaagd, zoals Plasterk en de bonden hebben afgesproken. In plaats van 9,6 jaar duurt herstel dan 11,3 jaar. En dat is problematisch, aldus de analyse, want herstel mag niet langer dan 11 jaar duren.
    "Dit zou betekenen dat, bij een feitelijke dekkingsgraad ultimo 2015 van 98,1% of lager, de maximale herstelperiode wordt overschreden indien tijdens het herstelpad gerekend wordt met het verstrekken van indexatie volgens het beleid van ABP." Daarom moeten Plasterk en de bonden kiezen hoe ze dit oplossen: hogere premies, minder indexatie van de pensioenen of een korting.
    Korten op pensioen
    Meteen korten is nog niet nodig, aldus het ABP. "Dit betekent overigens niet dat er in deze situatie ook direct tot een korting zal moeten worden overgegaan. Als er geen herstel plaatsvindt binnen de maximale herstelperiode moet het fonds, om het ultimum remedium een korting te voorkomen, additionele maatregelen nemen."
    Wel neemt de kans toe dat in de toekomst moet worden gekort. Als de financiële positie van het ABP niet snel genoeg verbetert, wordt zo'n pensioenkorting onvermijdelijk. Volgens het ABP-bestuur is de kans dat er gekort moet worden dankzij het loonakkoord toegenomen van 14% naar 21%.
    Sigaar uit eigen doos
    Vakbond FNV heeft zich steeds tegen het loonakkoord verzet. Volgens de bond is Plasterks loonbod een sigaar uit eigen doos, omdat de salarisstijging deels uit pensioenversobering wordt gefinancierd. Voortaan worden de pensioenen niet meer aangepast aan de loonontwikkeling, maar aan de prijsstijging. CNV stelt dat van versobering geen sprake is.
    ABP is daar duidelijk over: "Omdat de looninflatie in de meeste scenario’s hoger ligt dan de prijsinflatie, betekent een overstap op prijsindexatie dus een versobering van het pensioen."
    Plasterk loopt nu het risico dat hij die 'sigaar uit eigen doos' alsnog zelf moet betalen. Het loonakkoord is immers al beklonken, de aanpassing van het pensioen is al vastgesteld door de Pensioenkamer en de afspraken zijn voor rijksambtenaren, defensie en de rechterlijke macht al omgezet in een cao. Als de gehoopte premieverlaging alsnog niet doorgaat, heeft Plasterk een financieel probleem.
    Toezichthouder bezorgd
    Uit de analyse blijkt overigens dat ABP er ook zonder het loonakkoord erg beroerd voor staat. Een dekkingsgraad van 98,1% is zeer laag. Blijkens de brief is toezichthouder DNB hier erg bezorgd over.
    "Van de onderzochte pensioenfondsen is het gat tussen de actuele dekkingsgraad en de vereiste dekkingsgraad bij ABP het grootst", zo verwoordt het ABP-bestuur de bevindingen van onderzoek van DNB bij 155 pensioenfondsen. Daarbij constateert dat DNB dat het herstel van het fonds volledig uit beleggingsresultaten moet komen.
    De pensioenpremie van ABP is al dusdanig laag dat die de dekkingsgraad alleen maar doet afnemen. Dat effect wordt met het loonakkoord nog eens verder vergroot. Bij een zogeheten premiedekkingsgraad van 100% heeft de premie geen voordelig of nadelig effect op de financiële positie van een fonds. ABP zit daar met 80% ver onder:
    "Door de overstap op prijsindexatie (en de hogere disconteringsvoet voor de premie die daarbij kan worden gehanteerd) en het niet heffen van premieopslagen daalt de premiedekkingsgraad van ABP van circa 80% naar circa 67%."
21. 2008drama 7 oktober 2015 16:06

    auteur info

    • 2008drama

      Lid sinds: 04 mrt 2008

      Laatste bezoek: 21 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 730

      Gegeven: 331

    •    Aantal posts: 2.738

    Mooie spin.. sarcast off. en voroal die kop. Pensioenfonds in problemen dor loonaccoord en de media maar netjes overtikken...
    Pensioenfnds in de problemen door ruimhartige voorspellingen, te kleine rendementen en een moeizame obligatie toekomst is veel meer de waarheid.
    
    Er zijn slechte resultaten maar dan ligt het opeens aan het loonaccoord. Ja het klopt het is een sigaar uit eigen doos. Maar wat er nu
    wordt gesteld is onwaar. nU wordt er gesteld dat er door het loonaccoord geen indexatie meer wordt doorgevoerd.. Nee er kan niet worden egindexeerd omdat de vroegeer afspraken te ruimhartig zijn geweesten.
    
    immers de nieuwe inhoudingen doen precies wat er is afgesproken. Minder afdracht voo rminder pensioen. Maar nu zijn de inhoudignen niet meer genoeg om de vroegere afspraken mee te compenseren..
    
    Aap en mouw.. Dan moet de burger maar weer bij springen.... Van Angelien moet je het maar hebben. Betere windowdresser dan al die hedgefunds bij elkaar...
    
    Maar als je dan weer op de fora kijkt hoe de mensen spuwen op het kabinet terwijl dit toch echt zaken zijn die destijds door Van Agt, Den Uijl, Lubbers etc zo verziekt zijn.
    
    Het loonakkoord is prima. Laat het ABP maar eerst eens geld gaan verdienen met het geld wat ze al hebben.