Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

een rationele "bodem" discussie

1. [verwijderd] 21 november 2008 00:35

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De bodem is een proces. Het ontstaat wanneer de verkopers klaar zijn. Dat is nu moeilijk in te schatten omdat de verkopers vaak andere redenen hebben om uit de aandelen te gaan. Vaak geheel niets van doen met de bedrijven zelf.
   
   Als we in jaren de boel hebben opgeblazen met ratios van 1:30 dan zal dat wel niet in 2 dagen teruggebracht zijn naar 1:2 of zo. Dat proces is echter allang in volle gang.
   
   Je moet natuurlijk volkomen leip zijn wil je beweren dat een bedrijf wat goed is voor 50 miljoen euro winst per jaar , het ene moment 50 euro waard is met een koersdoel van 80 en het volgende moment nog maar 4 euro. Bij mijn weten is er geen fonds op de AEX wat over een heel jaar genomen verlies maakt.
   Er is ook geen fonds wat zich enorm in de schulden heeft gestoken. Sterker nog de finnen worden door de overheid gefinancierd, KPN is op oorlogspad. Ahold groeit als nooit tevoren zelfs in F&^*ing USA
   wat jarenlang een zorg was. Philips heeft 5 miljard overtollig geld op de plank liggen daar wordt weliswaar steeds een beetje boete van betaald maar 5 miljard is veel geld. Welke gek kan mij uitleggen dat Philips 1 jaar geleden 32 waard was en nu 12 ? Akzo is goed gefinancierd en is marktleider. (dan bepaal je dus)
   Unilever-Wolters-Reed hebben hele goede en stabiele cijfers en forecast gegeven. Er is geen enkele reden te bedenken waarom Wolters 1 jaar geleden 24 deed en nu 13 ..
   RDS- toen olie 140 usd stond deed ze ook niet mee toen stonden we op 25 euro dat klopte ook niet. Nu staan we op 48 USD voor een vat en RDS dreigt naar 16 euro te zakken alsof ze failliet zijn.
   
   Kortom de AEX is een gezonde index met goed presterende fondsen die over flink kapitaal beschikken. Het zit hem dus niet in de prestatie van de bedrijven.
   
   Wat dan wel? gebrek aan geld. Simple je kan aandelen altijd op ieder moment verkopen. Dat gebeurt.
   
   Wanneer verandert dit? zodra bedrijven merken dat het geen nut heeft langer op de beurs te staan. Net zoals het voor jou en mij moeilijk is geld te lenen, zo kunnen zij ook met een aandeelswaarde van 4 euro of zeg maar alles onder de 10 euro in feite niet over kapitaal beschikken. Het nut van een notering is dan nihil en de kosten en verplichtingen wegen daar dan niet tegenop.
   
   Dat geldt niet alleen voor AJAX maar dat gaat ook voor AMX fondsen gelden en zelfs denk ik dat private-equity heel snel zullen toeslaan bij AEX fondsen. Ik ken de port. van Fortis niet maar voor 0,50 c zou je een gok kunnen wagen bijv.
   
   Het wachten is op de afname van sales druk, dit kan nu gebeurt zijn sinds hedgefunds weer op slot zitten. En op verandering van beurs naar private.
   
   grt
   
   
2. [verwijderd] 21 november 2008 00:37

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Een randomstandigheid is nog een gezamenlijke renteverlaging mogelijk met een beperking van de koersdalingen door een maximum in te stellen of de beurzen enkele dagen sluiten. Uitzieken wat momenteel geschiedt heeft geen zin omdat niemand weet hoe ziek de patient is.
   
   Met vriendelijke groet.
3. [verwijderd] 21 november 2008 00:41

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Illuminati schreef:

   nogmaals, het gaat niet om het getal, het wat. Het gaat om het waarom. M.a.w. waarom moeten we bodemen op een gegeven moment? Welke randomstandigheden zijn daarvoor nodig in de huidige overgeinformeerde en underfunded maatschappij ?
   

   De trigger zal zijn de uiteindelijke financieringen van de autoindustrie begin december. De grote werkgevers zijn daarmee gered (autoindustrie + financials) en dat zal volgens mij het signaal zijn voor het opnieuw instappen van de hedge funds en pensioen fondsen). Financials zijn genoeg afgestraft (lager kan bijna niet meer) er staat een smak met geld aan de zijlijn maar met de onzekerheid van de grote onbekende (lees autoindustrie) stappen ze pas in wanneer dat definitief opgelost is. Inflatie is voor hun slechts een non-issue.
4. [verwijderd] 21 november 2008 00:43

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Iemand een definitie van wat een bodem eigenlijk is en aan welke eisen het zou moeten voldoen?
5. [verwijderd] 21 november 2008 00:44

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Deze man lijkt een mafketel maar ik raad stiertjes met nog te veel testosteron om dit filmpje helemaal uit te kijken.
6. [verwijderd] 21 november 2008 00:45

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   8322 schreef:

   Een randomstandigheid is nog een gezamenlijke renteverlaging mogelijk met een beperking van de koersdalingen door een maximum in te stellen of de beurzen enkele dagen sluiten. Uitzieken wat momenteel geschiedt heeft geen zin omdat niemand weet hoe ziek de patient is.
   
   Met vriendelijke groet.
   

   Wil je echt stappen maken moet je besluiten om bijv. 5% van het BNP in de markt te donderen.
   Om de mindere groei aan te passen.
   
   De boekhoudregels weer terug naar het oude.Wellicht met iets aanpassing om geen Enron II te krijgen. Maar book-to-market is zelfmoord.
   Het kan gewoon niet en dat zien we.
   
   Vennootschapbelasting verlagen, de bedrijven zullen het moeten doen.
   Bij ons is de huizenmarkt stabiel, een 10%daling zou geen ramp zijn, in de USA wel dus daar moet de USA zich op focussen. Stimuleer downpayments dmv belastingaftrek of zo, daar ontkomt men nu toch niet aan. Niemand krijgt nog 100% hypotheek.
   
   Ontwikkel infrastructuur dat helpt nu direct voro werkelozen , houdt de boel aan de gang en dan heb je ook wat voor later.
   
   Rente verlagen naar nul kan ,maar de lange rente moet omlaag , dat werkt via andere instrumenten.
   
   Nu klaar morgen verder.,
   Je zal toch maar morgen wakker worden en president zijn. Wat een timing.
   
7. [verwijderd] 21 november 2008 00:46

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Het getal is willekeurig, een samenloop van omstandigheden.
   
   Wel zal die 218 bij velen een koopimpuls kunnen geven en als bodem dienen maar dan moeten de futten niet te rood worden.
   
   De stand van de index is een optelsom van individuele koersen. De samenstelling van de index is niet constant en hooguit over een korte periode enigzins informatief vergelijkbaar. Daardoor is 218 alleen een afspraak. Maar die afspraak van ons kennen ze in de vs niet dus meer dan een kort hikje zal het niet geven als de futten rood blijven.
   
   Maar goed.. op het moment dat solide bedrijven dividend uit gaan keren of aangeven dat uit te gaan keren dan is een rendementsberekening mogelijk en zal blijken of het kapitaal dat in aandelen geinvesteerd wordt meer oplevert dan obligaties.
   
8. [verwijderd] 21 november 2008 00:50

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Deze man lijkt een mafketel maar ik raad stiertjes met nog te veel testosteron om dit filmpje helemaal uit te kijken.
   
   livewithoscar.com/
   
9. [verwijderd] 21 november 2008 00:52

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Als je ziet dat er eerst banken zijn omgevallen, en nu automakers op omvallen, daarnasst in taiwan dram producenten op omvallen staan, dan lijkt mij de bodem nog lang niet in zicht.
   
   Dit omdat, mocht het eea daadwerkelijk omvallen, dit een enorme werkloosheidsgolf teweeg zal brengen. Hierdoor zal je een negatieve spiraal krijgen. Daarnaast als deze bedrijven omvallen, is de kans klein dat het bij het alleen bij deze bedrijven blijft.
   
   Dit blijft een enorme onzekere factor waardoor we de echte bodem op korte termijn niet zullen zien.
   
   Wat de bodem getalsmatig wordt.....joost mag het weten....Ik hoop wel dat ik er dan bij ben. ;)
10. [verwijderd] 21 november 2008 00:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    "De bodem" bestaat niet. Als we nu up zouden gaan, dan gaan we misschien begin volgend jaar weer door de 220 heen.
    
    We kijken met een scheef oog naar vroegere bodems zoals na de aanslagen op WTC. Maar op zich zijn die 2 totaal niet te vergelijken met elkaar.
    
    De huidige pijn van een kredietcrisis gaat over in een 'normale' crisis. De effecten hiervan moeten nog duidelijk worden.
    
    Er moeten nog heel wat bedrijven sneuvelen ten koste van veel economische rampspoed. En dat zijn niet de kleinste, kijk maar naar GM of wereldberoemde banken. Uiteraard met als gevolg een fiks stijgende werkloosheid. Effecten hiervan zijn nog te verwachten. Lagere comsumptie, weinig behoefte aan luxe goederen, inzakkende huizenmarkt.
    
    Door deze dubbele crisis (eerst de financiele gevolgd door de economische) is het slecht te vergelijken met anderen crisissen. Bij de start van de huidige ecomische neergang hebben bedrijven al weinig vet op hun botten. De geldmarkt is grotendeels tot stilstand gekomen. De al dan niet gedwongen verkopen van aandelen zorgen al voor extreem lage beurskoersen, terwijl de economische malaise nog moet beginnen.
    
    Als je kijkt naar de cijfers die bedrijven presenteren dan valt het nog best mee (de financiele sector buiten beschouwing gelaten). Er zijn wel heel veel winstwaarschuwingen. Ze melden dus minder winst, maar relatief weinig verliesmeldingen. TomTom houdt vast aan de afgegeven omzetverwachting, AH komt met redelijke cijfers.
    
    Over een half jaar zal dat anders zijn. De economische neergang gaat zijn weerslag krijgen op bedrijven, waardoor ook dit soort bedrijven verliezen zullen gaan melden. Een club van 'zware ondernemers' van mega-bedrijven uit Europa waarschuwt afgelopen week voor een ongekend omzetdaling zoals die nog nooit eerder is voorgekomen. Grote jongens schroeven hun produktie terug met tientallen procenten. Dit moeten we allemaal nog gaan merken bij de volgende kwartaalberichten.
    
    Dit zal leiden tot verliezen. De zwakkere bedrijven zullen omvallen. Dat is altijd al zo. Maar door de dubbelcrisis kan dat nu wel eens in onverwachte hoek gebeuren. Bij sommigen staat het (financiele) water al tot de lippen terwijl van het ecomnomisch effect pas de eerste symtomen merkbaar zijn.
    
    Uiteindelijk komt hier ook weer een eind aan. De plek van omgevallen bedrijven wordt ingenomen door nieuwkomers of door de concurrenten die het net even langer konden volhouden. Op het moment dat je dat ziet gebeuren zal de echte bodem ontstaan. Maar net zoals bij voorgaande crisissen zal de uptrend geleidelijk ontstaan.
    
    "De bodem" gaan we dus nog niet snel zien. De beurs gaat nooit in één streep naar beneden, er zijn altijd correctiedagen/weken. Er kan best een tijdelijke bodem ontstaan, met een fikse uptick. Ik beschouw dit als schijnbewegingen. Het kan natuurlijk telkens weer lager. Elke voorspelling voor het uiteindelijke dieptepunt hiervoor is een wilde gok.
    
    Maar weinig mensen hadden vooraf gedacht dat de AEX in 6 maanden tijd meer dan 50% aan waarde kon verliezen. Als alle economische effecten er nog eens overheen gaan kan er nog wel eens 50% af. Dan staan we volgend jaar op 110.
    
    Disclaimer: tot vandaag zat ik volledig cash en heb dus weinig last gehad van de daling. Maar heb vanmiddag wat kleine plukjes TomTom en AMG opgepikt voor de LT. En ik probeer (met matig succes) voor korte ritjes wat te spelen met opties.
    
    rjm
    
    
12. [verwijderd] 21 november 2008 01:04

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    We hebben het ergste gehad :)
    
    The sick joke...is that we can now say we have seen the worse of it," said Howard Silverblatt, senior index analyst at Standard & Poor's. "The market is down 51.93% from [its high], so we can only lose 48.07% more."
13. [verwijderd] 21 november 2008 01:10

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Stel voor dat de aexbedrijven volgend jaar gemiddeld 80% minder winst genereren(maar dus nog wel winst) en in het jaar 2010 dezelfde winst als in 2009. Stel voor dat ze hetzelfde gewaardeerd worden als voor 2008(in 2007 was de kw gemiddeld 15), welke AEXstand is dan rechtvaardig?
14. [verwijderd] 21 november 2008 01:10

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Beste Illuminati,
    
    Naar mijn mening staat sinds het begin van deze bearmarket het woord vertrouwen centraal. Dat is er niet. Dit komt met name doordat financiele instellingen en de amerikaanse overheid het afgelopen jaar(de afgelopen jaren) structureel gelogen hebben. Banken die continue verklaarden dat er niets aan de hand was om vervolgens een paar dagen later op diverse manieren kapitaal op te halen zorgden voor een verdere afbrokkeling van het vertrouwen zowel van beleggers als onderling.
    Ten tweede ben ik van mening dat de banken verplicht hadden moeten worden om met name t.a.v. de waardering van hun balansen het mark to market model toe te passen.(Daar hebben beleggers die short gaan toch ook elke dag mee te maken) Dit gebeurt niet en dus weet niemand wie nou echt solvabel is.(tegenpartij risico)
    Ten derde zouden "risicovolle" produkten (CDS'en) op beurzen genoteerd moeten worden, hierover is men inmiddels in gesprek. Tot slot zou de leverage terug moeten naar 1:12.
    
    Daarnaast speelt natuurlijk het feit mee dat de totale omvang van de schulden in het financiele systeem zo groot is dat deze schulden NIET meer terugbetaald kunnen worden c.q. de rente al niet meer opgebracht kan worden. Het systeem is aan het eind, nieuwe schuld leidt niet meer tot productie en tot groei van het BNP. De correctie is gestart in de huizenmarkt van de USA en deze zal nog wel even doorgaan en zich verdiepen doordat meer mensen werkeloos zullen worden etc.etc.
    
    De grote hamvraag het afgelopen jaar is wie neemt het verlies. De verliezen zijn al enorm en zullen doordat de reeele economie fors geraakt wordt verder toenemen. (hogere werkeloosheid etc etc.)
    
    Wat ik het afgelopen jaar zie is dat geprobeerd wordt deze verliezen door de belastingbetaler te laten opbrengen. Hierdoor zal m.i. de reeele economie nog verder geraakt worden.
    
    De markten zullen blijven corrigeren totdat:
    
    Er transparantie is in de balansen - voor elke onderneming op de beurs. Geen uitzonderingen. Alle Level 3 assets activa geïdentificeerd en Mark to Market gewaardeerd.
    
    De FED al zijn ondersteunende programma's beeindigd.
    
    Als dat niet gebeurt zullen wij ongetwijfeld nog zeer sterke rallies meemaken om vervolgens weer te dalen en een nieuwe "tijdelijke " bodem neer te zetten.
    
    De obligatiemarkten vertellen ons dat wij een depressie krijgen erger dan die van de jaren 30.
    De TNX (10 jaar rente amerika) loopt naar de drie procent!Vandaag nog eens 7,18% gedaald(!)
    
    De 13 Week T-Bill (IRX) staat op 0,05%, oftewel nul. Effectieve Fed Funds rate tussen de 0,2 en 0,3% sinds de laatste renteverlaging naar 1% - dat wil zeggen, effectief nul.
    
    Corporate AAA spreads zijn extreem.
    
    De obligatiemarkt vertelt dat we op weg naar een S & P 500-van driehonderd en een DOW van 3000.
    
    Wie moet je nu geloven? Ben Bernake, er zal geen recessie komen of Paulson, de economie is fundamenteel gezond of alle analisten die het afgelopen jaar al meerdere keren gezegd hebben dat dit de bodem was of de obligatiemarkt die al vroegtijdig hele andere signalen gaf?
    
    Kortom vorig jaar hield ik rekening dat de AEX index naar 200 zou gaan, inmiddels heb ik dat doel bijgesteld naar 80. Te bereiken tussen nu en eind volgend jaar.
    
    Ik verwacht wel vanaf het niveau 190-220 een opleving, een "bear market " rally tot in de eerste maanden van 200, om vervolgens weer een lager bodem neer te zetten tot uiteindelijk zo rond de 80 ergens in de tweede helft van 2009.
    
    
    
    
15. [verwijderd] 21 november 2008 01:13

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Een bodem van 80 vind ik wel érg optimistisch. Waarom niet gewoon nul, want dat zou impliceren dat alle genoteerde bedrijven failliet zijn gegaan.
16. Mr Greenspan 21 november 2008 01:18

    auteur info

    • Mr Greenspan

      Lid sinds: 22 nov 2000

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2041

      Gegeven: 1872

    •    Aantal posts: 8.805

    Normaliter wordt een bodem bereikt als (bijna) iedereen denkt dat de beurs alleen nog maar omlaag kan (klinkt wel gek maar toch).
    Zoals gesteld zijn er nu ook partijen die moeten verkopen waardoor de bodem nog wat lager kan liggen.
    Echter bij de crash van enkele jaren geleden, zaten de pensioenfondsen ook in de problemen met hun dekkingsgraad. Toch ging het toen opeens omhoog.
    Die angst van gedwongen verkopen is bekend, en is dus door de beurs ook al een beetje in de koersen verwerkt.
    Als er echt een theorie was waar de bodem precies ligt, dan was dat al lang bekend en stonden we al lang op die bodem (aangezien niemand blijft zitten totdat de bodem nog niet is bereikt).
    Als we op de bodem staan weet op dat moment nog niemand dat deze is bereikt. Dat moet altijd achteraf blijken.
    Dus het wordt toch echt gestaffeld inkopen en dan maar hopen dat je net klaar bent als de bodem is bereikt. Of desnoods ben je nog net niet klaar, ook prima toch.
    Misschien is een idee om te kijken in welke periode bodems worden bereikt. In december sluiten de pensioenfondsen de boeken. Als particuliern dmv een eindejaarsrally de koersen hoger zetten, hebben de pensioenfondsen in januari opeens weer genoeg dekkingsgraad. Dan komen er ook weer wat premies binnen.
    
17. Mr Greenspan 21 november 2008 01:32

    auteur info

    • Mr Greenspan

      Lid sinds: 22 nov 2000

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2041

      Gegeven: 1872

    •    Aantal posts: 8.805

    Het is altijd grappig om te zien dat hoe lager we zakken de bodems ook steeds naar beneden worden bijgesteld. Bij de vorige crash werden ook bodems voorspeld van 250 en toen we die naderden konden we opeen wel naar de 180 of 150 of zelfs 80. De meesten kijken bij het voorspellen van een bodem naar de ellende die nog moet komen, net alsof de markt daar nog geen rekening mee heeft gehouden.
18. [verwijderd] 21 november 2008 01:38

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Oostguru schreef:

    We hebben het ergste gehad :)
    
    The sick joke...is that we can now say we have seen the worse of it," said Howard Silverblatt, senior index analyst at Standard & Poor's. "The market is down 51.93% from [its high], so we can only lose 48.07% more."
    

    Dat geld alleen voor heen die op het hoogtepunt zijn ingestapt.
    Zij die vandaag instappen kunnen nog even goed meer dan 51.93% verliezen.. ;)
    
    Wat de bodem betreft.. In Japan doen ze er al 25 jaar over en hebben hem nog steeds niet bereikt. En Amerika doet voorlopig nog niet erg zijn best om dat scenario te ontwijken.
    
    In Nederland zie ik het niet zo somber in. Als duidelijk wordt dat de banken het overleven is er volop ruimte omhoog. Maar zover zijn we nog niet.
    
    
19. [verwijderd] 21 november 2008 01:40

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Al ik zo is om me heen kijk en lees,dan staan we pas aan het begin van een heleboel SHIT.
    
    De echte problemen gaan pas in het begin van 2009 komen.
    Dan zijn alle lopende orders verwerkt en nieuwe komen er niet aan.
    
    De mensen in de wereld geven geen geld meer uit en durven het ook niet meer op banken te zetten.Dus de oude sok wordt uit de mottenbal gahaald.
    
    Ik denk dat dit niet een recessie is die in 3-6 maanden over is,denk eerder 3-6 jaar.
    
    Heb een paar weken geleden (DOM DOM ) wat aandelen Ing en Aegon gekocht waar ik nu al weer met 30% verlies zit.
    
    Maar toen d8 ik dat het maar een paar maanden zou gaan duren.
    
    Ik ga voorlopig ff in de wachtkamer en als ik op ing en aegon meer als 50% verlies ga ik is kijken of weer in te stappen
    
    
20. [verwijderd] 21 november 2008 01:41

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    TG01 schreef:

    [quote=Oostguru]
    We hebben het ergste gehad :)
    
    The sick joke...is that we can now say we have seen the worse of it," said Howard Silverblatt, senior index analyst at Standard & Poor's. "The market is down 51.93% from [its high], so we can only lose 48.07% more."
    [/quote]
    
    Dat geld alleen voor heen die op het hoogtepunt zijn ingestapt.
    Zij die vandaag instappen kunnen nog even goed meer dan 51.93% verliezen.. ;)
    
    

    Tot 100% zelfs. Hoe irreëel dat is zullen we de komende tijd zien.
21. [verwijderd] 21 november 2008 01:59

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    iMac Rulez schreef:

    De absolute bodem is NUL komma NUL NUL.
    
    Waarom?
    
    Omdat de index daar niet onder kan want dan zou je geld toekrijgen als je aandelen koopt.
    
    

    Dan heb je het toch mis!......ik heb jaren terug net na de internethype 1 keer een aandeel meegemaakt waar je 0,93 cent voor kreeg als je het over wilde nemen,de toekomst van dat bedrijf zag er zo huiveringwekkend uit dat je 0,93 cent kreeg per aandeel als je het overnam, de notering was toen -0,93