Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

een rationele "bodem" discussie

1. [verwijderd] 21 november 2008 15:57

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Het is zeker dat er altijd een bodem is.
   
   Maar de 218 wordt enkel genoemd om dat dit nu eenmaal de vorige bodem was. 219 of 217 had net zo goed genoemd kunnen worden. Ik hecht er dan ook geen waarde aan.
   Als we dan toch in de buurt van de 218 gaan komen, dan denk ik dat we er zodanig doorheen gaan dat niemand het ooit meer over die 218 zal hebben.
2. [verwijderd] 21 november 2008 15:59

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   
   Wat een dwalingen en fout redeneren. Het heeft niets met die beursbodem te maken, maar ik moet gewoon even de opeengestapelde onzin van Peter en De Groot rechtzetten. Ik ben gelovig en heb daar bepaalde steun aan en zoek er wel vanuit mijn interpretatie van het geloof een kerk bij.
   
   Dat is dus inclusief de evolutietheorie. Weet je wat het is? Die oerknal kunnen jullie ook al helemaal niet verklaren! Een hemel is er voor jullie ook al niet.
   
   "Meneer De Groot schreef:
   ffff schreef:
   
   Overigens Illuminati, ik heb een zelfde opvatting ook over geloofsovertuigingen, medische overrtuigingen, maar dat is een heel ander onderwerp, maar op dezelfde denkwijze gebouwd: Iets, of iemand, of een instituut, of een authoriteit die daar zelf goed beter van wordt geeft aan dolende, de vragende partij precies dagenen wat hij hebben wil. Uiteraard tegen vette vergoeding!
   
   Helemaal raak!".
   
   War raak? Knalhard misgeschoten zal je bedoelen.
   
   Groet, Jonas
   
3. [verwijderd] 21 november 2008 16:11

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   jonas schreef:

   Ik ben gelovig en heb daar bepaalde steun aan en zoek er wel vanuit mijn interpretatie van het geloof een kerk bij.
   

   Oh en die werken breakeven?
   
   Vraag was niet of geloven verkeerd is, vraag is of de vertegenwoordigers ervan er een vette cent aan overhouden.
   
   Dat goud in Rome is natuurlijk door de oerknal ontstaan?
   
   en nu weer over naar bodemdiscussie wellicht?
4. [verwijderd] 21 november 2008 16:13

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Klopt ook nog eens niet want de bodem is 0,01 je kunt namelijk niet handelen zonder tenminste IETS te betalen dus op 0,00 vind nooit handel plaats. Waar de AEX staat als alle fondsen op 0,01 staan weet ik zo even niet, dat mag iemand anders uitrekenen ;-)
   
   

   quote:

   Illuminati schreef:

   rationeel maar inhoudsloos, dus hier hebben we niet heel veel aan :-)
   
   [quote=iMac Rulez]
   De absolute bodem is NUL komma NUL NUL
   [/quote]
   

5. [verwijderd] 21 november 2008 16:27

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   TrendXL schreef:

   Klopt ook nog eens niet want de bodem is 0,01 je kunt namelijk niet handelen zonder tenminste IETS te betalen dus op 0,00 vind nooit handel plaats. Waar de AEX staat als alle fondsen op 0,01 staan weet ik zo even niet, dat mag iemand anders uitrekenen ;-)
   
   [quote=Illuminati]
   rationeel maar inhoudsloos, dus hier hebben we niet heel veel aan :-)
   
   [quote=iMac Rulez]
   De absolute bodem is NUL komma NUL NUL
   [/quote]
   [/quote]
   
   

   Helaas, klopt jouw redenering ook niet. De bodem voor individuele aandelen ligt niet op 0,01. Er is namelijk nog altijd een mogelijkheid van een reverse split. Zie Intereffekt Japanese Warrants als schrijnend voorbeeld. Na deze split kan een aandeel weer vrolijk verder dalen. De bodem van een index is dus ook niet 0,01 ook hier kunnen reverse splits toegepast worden. Vaak gebeuren deze splits trouwens al eerder (onder 0,50 bijvoorbeeld). Wat is dan wel de ultieme bodem voor de index? Deze bestaat niet in reële termen, maar zal in het oneindige de nul benaderen.
   
   Over inhoudsloos gesproken :-))
   
   Mvg FS
6. [verwijderd] 21 november 2008 16:37

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   FreshStart schreef:

   [quote=TrendXL]
   Klopt ook nog eens niet want de bodem is 0,01 je kunt namelijk niet handelen zonder tenminste IETS te betalen dus op 0,00 vind nooit handel plaats. Waar de AEX staat als alle fondsen op 0,01 staan weet ik zo even niet, dat mag iemand anders uitrekenen ;-)
   
   [quote=Illuminati]
   rationeel maar inhoudsloos, dus hier hebben we niet heel veel aan :-)
   
   [quote=iMac Rulez]
   De absolute bodem is NUL komma NUL NUL
   [/quote]
   [/quote]
   
   [/quote]
   
   Helaas, klopt jouw redenering ook niet. De bodem voor individuele aandelen ligt niet op 0,01. Er is namelijk nog altijd een mogelijkheid van een reverse split. Zie Intereffekt Japanese Warrants als schrijnend voorbeeld. Na deze split kan een aandeel weer vrolijk verder dalen. De bodem van een index is dus ook niet 0,01 ook hier kunnen reverse splits toegepast worden. Vaak gebeuren deze splits trouwens al eerder (onder 0,50 bijvoorbeeld). Wat is dan wel de ultieme bodem voor de index? Deze bestaat niet in reële termen, maar zal in het oneindige de nul benaderen.
   
   Over inhoudsloos gesproken :-))
   
   Mvg FS
   

   Fresh ben je in de mogenlijkheid om je mail te checken?
   
   Ik wacht het FF af,
   
   vr gr Eddy737
7. [verwijderd] 21 november 2008 16:38

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ffff schreef:

   
   Mijn oprechte en overtuigde mening: De beleggersgemeenschap schreeuwt om een getal, schreeuwt om een houvast, schreeuwt om zekerheid. Dat is ingeboren in ieder mens: vastigheid, zekerheid. En dan is er altijd wel een BELEGGERSINDUSTRIE, met name de BELEGGERSMEDIA die die hongerende massa dat getalletje zullen geven.
   Of cursussen: Zie juist momenteel de stortvloed van beleggingscursussen die IEX,De Telegraaf, De Belegger etc. etc. etc. op de dolende massa aanbieden.
   
   Overigens Illuminati, ik heb een zelfde opvatting ook over geloofsovertuigingen, medische overrtuigingen, maar dat is een heel ander onderwerp, maar op dezelfde denkwijze gebouwd: Iets, of iemand, of een instituut, of een authoriteit die daar zelf goed beter van wordt geeft aan dolende, de vragende partij precies dagenen wat hij hebben wil. Uiteraard tegen vette vergoeding!
   
   Peter
   
   

   Helemaal toppie,niets aan toe te voegen.
   Ab-tje.
   gr.fes
   
8. [verwijderd] 21 november 2008 16:55

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   fes schreef:

   [/quote]
   Helemaal toppie,niets aan toe te voegen.
   Ab-tje.
   gr.fes
   
   

   Jawel, als je nog even nadenkt kom je ook op originele gedachten.
   
   Maar in grote lijnen ben ik het wel met fess eens, "ik weet het niet" schijnt iets negatiefs te zijn en dan loop je erg de kans dat mensen die zeggen "Maar ik weet het wel" de dienst uit maken, terwijl die klojos er net zo hard naast kleunen en beter in bescheidenheid hun mening voor zich hadden kunnen houden. Mijn stelregel is dat ik iedereen die zegt "Ik weet" verdenk van gebrek aan nadenken.
9. [verwijderd] 21 november 2008 18:55

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Als het een bodem wordt, wordt het een bodem voor alles. Zowel voor de grondstoffen als voor de nationale indexen. Vooral omdat de daling min of meer op hetzelfde moment is ingezet (de aandelen liepen wel wat langer door c.q. zijwaarsts.
   
   Er is OVERDUIDELIJK aangetoond dat er nauwelijks een serieus verband zit tussen de olieprijs en de aandelenprijs, dus het is zéér goed mogelijk dat zowel de olie als het goud als de aandelen tegelijkertijd nieuwe hoogten gaan zoeken.
   
   
10. ffff 21 november 2008 23:29

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 15000

      Gegeven: 18852

    •    Aantal posts: 39.205

    En, beste Illuminati, zelf nog iets toe te voegen....?
12. [verwijderd] 21 november 2008 23:45

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    morgen heb ik veel tijd en dan zal ik eens uit de doeken doen hoe ik erover denk! Nu is er iets teveel alcohol ingegaan :-)
    
    

    quote:

    ffff schreef:

    En, beste Illuminati, zelf nog iets toe te voegen....?
    

13. [verwijderd] 21 november 2008 23:48

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    [quote=ffff]
    En, beste Illuminati, zelf nog iets toe te voegen....?
    [
    
    Ik denk het niet want de bodem is vandaag bereikt.
14. Mr Greenspan 21 november 2008 23:55

    auteur info

    • Mr Greenspan

      Lid sinds: 22 nov 2000

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2041

      Gegeven: 1872

    •    Aantal posts: 8.805

    quote:

    8322 schreef:

    [quote=ffff]
    En, beste Illuminati, zelf nog iets toe te voegen....?
    [
    
    Ik denk het niet want de bodem is vandaag bereikt.
    

    Dat zou wel leuk zijn als vandaag de bodem is bereikt, 222 is wel lekker makkelijk te onthouden namelijk ;-)
15. [verwijderd] 22 november 2008 00:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    
    Mensen houdt wat geld achter de hand voor als we naar de 180 gaan. Dan gooi ik er wat in, maar dat moet jezelf bekijken of je dat een verstandige stap acht, want ik kan de zaak niet anders zetten. Gaat het nog lager dan is het geld op, tenzij ik het spaardeel in ga zetten.
    Kan ik mij niet veroorloven en ja, dan zit ik niet op die bodem. So what? Een rit van de zeg 200 naar de 320 is toch ook al mooi?
    
    Ik ben benieuwd naar de reactie van Illuminati morgen en ben ook wat moe van al dat beursgedoe. Je zit te kijken en dan gaat het zus. Ga je wat anders doen dan is het weer zo. In het achterhoofd zitten zaken zoals a.u.b. geen nieuwe 1929, maar in feite kan je er geen moer aan doen en dat geeft ergenis.
    
    We geven ons een klap tegen het hoofd en gaan weer vrolijk naar bed.
    
    Groet, Jonas
    
    
16. [verwijderd] 22 november 2008 00:10

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Over bodem gesproken indien van het weekend Aegon ook een overheidsbedrijf wordt dan wordt ik in ieder geval niet meer voor 5,40 gepakt.
    Dat voelt een stuk beter aan
    
    In zoverre is de bodem nu anders.
    
    Wordt toch ook een rare bedoening Aegon haalt de helft van de winst en omzet in de USA, dan gaat de Nedl. overheid dat ook doen. terugkeer van kolonisatie ?
    
    grt
    
17. [verwijderd] 22 november 2008 00:59

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    T.a.v. een bodem in de aandelen markten, het zou goed kunnen voor de komende 3 maanden, echter de problemen zijn verre van opgelost, bekijk maar wat dit AEI panel er over te zeggen heeft, je moet er wel even de tijd voor nemen / hebben (+/- 2 uur).
    
    The Deflating Mortgage and Housing Bubble, Part IV: Where Is the Bottom?
    www.capitalreach.com/rt/aei10345/?esp...
    
    Panelists:
    Desmond Lachman, AEI
    John H. Makin, AEI and Caxton Associates
    Nouriel Roubini, New York University
    R. Christopher Whalen, Institutional Risk Analytics
    Thomas Zimmerman, UBS Investment Bank
    
    voor een transcript etc.
    (www.aei.org/events/eventID.1813,filter.all/event_detail.asp#)
    
18. Mr Greenspan 22 november 2008 01:49

    auteur info

    • Mr Greenspan

      Lid sinds: 22 nov 2000

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2041

      Gegeven: 1872

    •    Aantal posts: 8.805

    quote:

    insecurities schreef:

    T.a.v. een bodem in de aandelen markten, het zou goed kunnen voor de komende 3 maanden, echter de problemen zijn verre van opgelost, bekijk maar wat dit AEI panel er over te zeggen heeft, je moet er wel even de tijd voor nemen / hebben (+/- 2 uur).
    
    

    Natuurlijk zijn de problemen niet opgelost waarom denk je dat de beurs is gehalveerd in korte tijd?
    Mijn oma van bijna 93 begrijpt zelfs dat de problemen zeer ernstig zijn, dus de rest van de wereld zal dat ook wel begrijpen en hier reeds naar gehandeld hebben. Als beleggers niet vooruit keken stonden we niet zo laag op dit moment. Als er iets een goede voorspellende waarde heeft dan is het de beurs. In 2003 begrepen veel mensen niet waarom de beurs zo steeg terwijl het nog helemaal niet goed ging met Nederland, een jaar later begrepen ze het wel.
19. [verwijderd] 22 november 2008 02:09

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Mr Greenspan schreef:

    Als beleggers niet vooruit keken stonden we niet zo laag op dit moment.
    

    de heren proberen juist tot +/- 1 jaar vooruit te kijken.
    
    Opm. de bijlagen met grafieken waarover de heren praten zijn ook te downloaden, zie 2e link (transcript)
    
20. [verwijderd] 22 november 2008 12:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De problemen zijn nog niet opgelost, diegene die nu nog in aandelen zitten lijken mij niet meer zo snel uit te stappen, anders hadden ze dat de afgelopen week toch al gedaan? Iedereen is zeer negatief over de toekomst en alles lijkt kapot te gaan. Er bestaan blijkbaar geen bedrijven meer die niet failliet kunnen, op Ahold en KPN na dan ;-) 1 maand geleden was er eigenlijk precies hetzelde bekend alleen toen stonden alle koersen nog veel hoger dan nu het geval is, puur kuddegedrag en paniekverkopen.
    
    De bodem van de AEX heeft toch niets met 218 te maken, aangezien Europa toch alleen maar naar the USA kijkt...als daar de beurzen nog 20-30% gaan zakken dan gebeurt dat hier ook, als er nu een rally omhoog komt van 20-30% in the USA dan zal dat hier ook gebeuren (misschien niet helemaal dezelfde percentages maar de stemming slaat wel om).
    
    Maar wie kan verklaren dat de AEX percentueel veel harder gedaald is dan de Dow Jones/Nasdaq sind het hoogste punt in 2007? De Aex is bv. ongeveer 60% gedaald, Dow Jones 43% en Nasdaq 52%. Betekent dit niet dat de AEX zwaar oversold is tov de amerikaanse beurzen?
    
    
21. [verwijderd] 22 november 2008 12:47

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Wat een stelletje pessimisten. Ik lees ineens geen uitspraken meer als: "de beurs kijkt 6-9 maanden vooruit". Iedereen schijnt nu de slechte berichten te volgen. Dat van elk bedrijf de omzet in elkaar klapt, geloof ik niets. We gaan zeker ineens allemaal minder eten, minder stoken, minder drinken enz. Er zit een zekere bodem in. Er gaat even wat franje af, en dat is het. Niemand meer op vliegvakantie? Niemand meer naar de wintersport? De files zijn ineens verdwenen? Stel dat de bodem 180 is. Wat dan nog? Denken jullie nu echt dat we dan volgend jaar het hele jaar op 180 zullen blijven bivakkeren? Denk eens een keer in kansen ipv oh oh wat zijn we zielig.
    Pacito