SBM Offshore NL0000360618

SBM Offshore - on topic - 3e kwartaal 2018 (SBM nieuws)

1. [verwijderd] 7 juli 2018 13:25

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Gala on top schreef op 7 juli 2018 13:21:

   nogal wat doemberichten en doemscenarios hier
   analistenadviezen zijn een stuk positiever
   
   nou ben ik niet echt een analisten-fan maar ik schat hun kennis van het aandeel toch een stuk hoger in dan de gemiddelde schrijver op een forum
   
   04-07-18 Morgan Stanley kopen met koersdoel 17,00
   05-07-18 KBC kopen 19,00
   05-07-18 Kempen kopen 17,00
   05-07-18 NIBC kopen 19,30
   05-07-18 ING kopen 20,00
   
   Insinger op 06-07-18 na het bericht handhaaft aanbevolen met koersdoel 17,50
   

   @ Gala,
   
   die analisten-adviezen zijn van voor de Braziliaanse recente berichten.
   daarnaast gaan de meeste adviezen uit van 1 jaar na het publiceren.
   Mits er tussentijds geen koersgevoelige veranderingen plaats vinden.
   
   En die hebben er nu dus wel plaats gevonden. Ergo :
   de analisten-adviezen kunnen per direkt -allemaal- in de prullebak.
   
   ps, het advies van Insinger Gillissen is van 3 juli. Nog voor de Braziliaanse berichten dus.
2. Dutchtenor 7 juli 2018 14:33

   auteur info

   • Dutchtenor

     Lid sinds: 11 sep 2014

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 509

     Gegeven: 486

   •    Aantal posts: 2.192

   quote:

   Gala on top schreef op 7 juli 2018 13:21:

   nogal wat doemberichten en doemscenarios hier
   analistenadviezen zijn een stuk positiever
   
   nou ben ik niet echt een analisten-fan maar ik schat hun kennis van het aandeel toch een stuk hoger in dan de gemiddelde schrijver op een forum
   
   04-07-18 Morgan Stanley kopen met koersdoel 17,00
   05-07-18 KBC kopen 19,00
   05-07-18 Kempen kopen 17,00
   05-07-18 NIBC kopen 19,30
   05-07-18 ING kopen 20,00
   
   Insinger op 06-07-18 na het bericht handhaaft aanbevolen met koersdoel 17,50
   

   Je hebt helemaal gelijk, en ik pretendeer zeker niet meer te weten dan de analisten (alhoewel ik de kennis van een aantal andere forumleden zeer hoog inschat).
   
   Maar ...de analisten hadden ten tijde van hun advies niet de kennis van 6 juli. Het lijkt me onwaarschijnlijk dat op basis van deze cijfers advieswijzigingen uitblijven. Ik verwacht adviezen van een paar euro lager. Als dat niet zo is zal ik hier op het forum mijn ongelijk en gebrek aan kennis van de markt rond SBM posten.
3. Financiator 7 juli 2018 15:31

   auteur info

   • Financiator

     Lid sinds: 12 jul 2015

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 305

     Gegeven: 207

   •    Aantal posts: 938

   quote:

   Dutchtenor schreef op 7 juli 2018 14:33:

   [...]
   Je hebt helemaal gelijk, en ik pretendeer zeker niet meer te weten dan de analisten (alhoewel ik de kennis van een aantal andere forumleden zeer hoog inschat).
   
   Maar ...de analisten hadden ten tijde van hun advies niet de kennis van 6 juli. Het lijkt me onwaarschijnlijk dat op basis van deze cijfers advieswijzigingen uitblijven. Ik verwacht adviezen van een paar euro lager. Als dat niet zo is zal ik hier op het forum mijn ongelijk en gebrek aan kennis van de markt rond SBM posten.
   

   De markt heeft gelijk,en de markt reageerde nauwelijks op het nieuws van vrijdag 15:30 over de bedragen van de inhouding, ging 1% extra omlaag en 10 minuten later weer terug naar de koers van voor het nieuws. Voor de duidelijkheid dit nieuws is al verwerkt in de koers van vrijdag, dus al, dat roepen over wat de koers maandag hierop gaat doen is het antwoord simpel, niets, het is al verwerkt in de koers van vrijdag.....
   Wachten is op de uitkomst van dit steekspel...
   
   
4. [verwijderd] 7 juli 2018 17:40

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Financiator schreef op 7 juli 2018 15:31:

   [...]
   
   De markt heeft gelijk,en de markt reageerde nauwelijks op het nieuws van vrijdag 15:30 over de bedragen van de inhouding, ging 1% extra omlaag en 10 minuten later weer terug naar de koers van voor het nieuws. Voor de duidelijkheid dit nieuws is al verwerkt in de koers van vrijdag, dus al, dat roepen over wat de koers maandag hierop gaat doen is het antwoord simpel, niets, het is al verwerkt in de koers van vrijdag.....
   Wachten is op de uitkomst van dit steekspel...
   
   

   Andere invalshoek ; het nieuws over de maximale inhouding ( € 1,2 miljard ) is nog niet ingeprijsd in de markt. Reuters heeft een half bericht geplaatst, maar de tekst en de volledige duiding van wat er op de MPF site staat, is .. nog helemaal niet opgepakt door onze Vaderlandse pers.
   
   Ik ga er dan ook vanuit dat de echte marktreacties pas los komen zodra het nieuws door andere media wordt opgepakt.
   
   Je hebt nu meteen iets meegemaakt wat de vaste forumleden al enkele jaren weten :
   Dit forumdraadje wordt zo goed voorzien van verre internationale berichtgeving,
   dat wij hier op dit forum eerder, en vaak zelfs dagen eerder, dan de Nederlandse pers al op de hoogte zijn.
   
   Tot slot 1 korte reactie : Je schrijft dat het nu afwachten is. Daar denk ik anders over. Doe je voordeel met de berichtgeving die hier wordt aangereikt. Als je mazzel hebt, dan pakt de Nederlandse pers het ook maandag nog niet op, en kun je nog handelen met enige voorsprong op vele anderen.
   
   
5. [verwijderd] 7 juli 2018 17:52

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Op de website van De Aandeelhouder staat een tekst die het overdenken waard is :
   
   "Volgens vakblad Upstream Magazine is Exmar namelijk dichtbij een opdracht van Petrobras voor FPSO Buzois 5 en wordt er inmiddels exclusief onderhandeld door de twee partijen.
   
   Volgens analist Martijn den Drijver van NIBC hield eigenlijk niemand er rekening mee dat Exmar er met de opdracht vandoor zou gaan, vooral door het ontbreken van een trackrecord en onvoldoende financiële slagkracht. Mocht Exmar Petrobras echter weten te overtuigen dan pleegt de Belgische onderneming "een grote coup" die zowel Modec als SBM Offshore flink raakt.
   
   En vermoedelijk is de komst van Exmar nog eens veel ongunstiger voor SBM dan voor Modec. Een nieuwe concurrent maakt volgens Den Drijver namelijk dat er veel minder noodzaak is voor het Braziliaanse staatsoliebedrijf Petrobras om politieke druk uit te oefenen om tot een oplossing te komen voor de smeergeldaffaire waarmee SBM al jaren kampt en die maakt dat SBM tot op heden niet mag meedingen naar nieuwe opdrachten van Petrobras. De Brazilianen willen voor nieuwe FPSO’s niet louter afhankelijk zijn van Modec, omdat dit de prijs opdrijft, maar met de komst van Exmar is een terugkeer van SBM veel minder noodzakelijk.
   
   bron : www.deaandeelhouder.nl/nieuws/2018/07... .
   
   
   
6. [verwijderd] 7 juli 2018 17:56

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ff_relativeren schreef op 7 juli 2018 17:52:

   Op de website van De Aandeelhouder staat een tekst die het overdenken waard is :
   
   "Volgens vakblad Upstream Magazine is Exmar namelijk dichtbij een opdracht van Petrobras voor FPSO Buzois 5 en wordt er inmiddels exclusief onderhandeld door de twee partijen.
   
   Volgens analist Martijn den Drijver van NIBC hield eigenlijk niemand er rekening mee dat Exmar er met de opdracht vandoor zou gaan, vooral door het ontbreken van een trackrecord en onvoldoende financiële slagkracht. Mocht Exmar Petrobras echter weten te overtuigen dan pleegt de Belgische onderneming "een grote coup" die zowel Modec als SBM Offshore flink raakt.
   
   En vermoedelijk is de komst van Exmar nog eens veel ongunstiger voor SBM dan voor Modec. Een nieuwe concurrent maakt volgens Den Drijver namelijk dat er veel minder noodzaak is voor het Braziliaanse staatsoliebedrijf Petrobras om politieke druk uit te oefenen om tot een oplossing te komen voor de smeergeldaffaire waarmee SBM al jaren kampt en die maakt dat SBM tot op heden niet mag meedingen naar nieuwe opdrachten van Petrobras. De Brazilianen willen voor nieuwe FPSO’s niet louter afhankelijk zijn van Modec, omdat dit de prijs opdrijft, maar met de komst van Exmar is een terugkeer van SBM veel minder noodzakelijk.
   
   bron : www.deaandeelhouder.nl/nieuws/2018/07... .
   
   
   
   

   Verderop in hetzelfde bericht (van vrijdag 6 juli) staat dat nog niet bekend is hoeveel er in Brazil ingehouden mag worden van de SBM tegoeden.
   
   Inmiddels weten wij op dit forum dat er wel een Gerechtelijk besluit is over de omvang.
   Net zoals wij al weten dat het Belgische Exmar inderdaad de tender heeft gewonnen.
   
   Zo zie je dat de Nederlandse media achterlopen op ons SBM forumdraadje.
   
7. [verwijderd] 7 juli 2018 18:01

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De website van de VEB (Vereniging van EffectenBezitters) komt met dezelfde tekst als de site van De Aandeelhouder. Ook de VEB loopt achter op ons forumdraadje ;
   
   www.veb.net/beurs/beursnieuws#62799 .
   
8. [verwijderd] 7 juli 2018 18:03

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   het ene slechte nieuws na het andere
   maandag gaan ze niet meer open denk ik
9. Financiator 7 juli 2018 19:17

   auteur info

   • Financiator

     Lid sinds: 12 jul 2015

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 305

     Gegeven: 207

   •    Aantal posts: 938

   quote:

   ff_relativeren schreef op 7 juli 2018 17:40:

   [...]
   Andere invalshoek ; het nieuws over de maximale inhouding ( € 1,2 miljard ) is nog niet ingeprijsd in de markt. Reuters heeft een half bericht geplaatst, maar de tekst en de volledige duiding van wat er op de MPF site staat, is .. nog helemaal niet opgepakt door onze Vaderlandse pers.
   
   Ik ga er dan ook vanuit dat de echte marktreacties pas los komen zodra het nieuws door andere media wordt opgepakt.
   
   Je hebt nu meteen iets meegemaakt wat de vaste forumleden al enkele jaren weten :
   Dit forumdraadje wordt zo goed voorzien van verre internationale berichtgeving,
   dat wij hier op dit forum eerder, en vaak zelfs dagen eerder, dan de Nederlandse pers al op de hoogte zijn.
   
   Tot slot 1 korte reactie : Je schrijft dat het nu afwachten is. Daar denk ik anders over. Doe je voordeel met de berichtgeving die hier wordt aangereikt. Als je mazzel hebt, dan pakt de Nederlandse pers het ook maandag nog niet op, en kun je nog handelen met enige voorsprong op vele anderen.
   
   

10. Financiator 7 juli 2018 19:19

    auteur info

    • Financiator

      Lid sinds: 12 jul 2015

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 305

      Gegeven: 207

    •    Aantal posts: 938

    Ik begrijp wat je denkt, maar voor mij is het simpel, het bloed stroomt nu door de straten, dus ik stap in,
    
    We zullen over een paar weken zien wie het aan het juiste eind had....
12. [verwijderd] 7 juli 2018 19:22

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Kenners van Bernstein menen dat door de koersval ,,één van de beste instapmoment van het jaar" is ontstaan. Bernstein heeft evenals ING en KBC een koopadvies op SBM. De ontwikkelingen in Brazilië wijzen volgens de analisten op vooruitgang in de zaak en daarmee ook tot het afronden van de kwestie.
    
    www.iex.nl/Nieuws/ANP-050718-088/SBM-...
13. [verwijderd] 7 juli 2018 19:32

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    nog even voor ff_relativeren
    
    in bovenstaande staat dat KBC en ING hun koopadviezen houden met koersdoel resp 19 en 20 euro
    
    dat is dus wel degelijk van na het bericht
14. [verwijderd] 7 juli 2018 19:47

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Gala on top schreef op 7 juli 2018 19:32:

    nog even voor ff_relativeren
    
    in bovenstaande staat dat KBC en ING hun koopadviezen houden met koersdoel resp 19 en 20 euro
    
    dat is dus wel degelijk van na het bericht
    

    Nope. Dat was na het bericht waarin de omvang van de inhoudingen nog niet vastgesteld was.
    
    De reacties op de omvang van de inhoudingen zijn nog niet gepubliceerd. (maar dat komt nog wel)
    
    
15. Financiator 7 juli 2018 19:59

    auteur info

    • Financiator

      Lid sinds: 12 jul 2015

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 305

      Gegeven: 207

    •    Aantal posts: 938

    quote:

    ff_relativeren schreef op 7 juli 2018 19:47:

    [...]
    Nope. Dat was na het bericht waarin de omvang van de inhoudingen nog niet vastgesteld was.
    
    De reacties op de omvang van de inhoudingen zijn nog niet gepubliceerd. (maar dat komt nog wel)
    
    

    Wat maakt het uit, nog steeds geeft de omvang van de inhouding niet enig inzicht op de werkelijke schikking, en veronderstellen dat de schikking hoger wordt door de omvang van de inhouding is onzin.
    Ik durf zelfs te stellen dat SBM wel uitgedaald is, anders hadden de dagen voor dit voorval er genoeg "insider's" weer geshort om te cashen op dit nieuws, dat is dit keer geheel niet gebeurd.....
    
16. [verwijderd] 7 juli 2018 20:11

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het gaat nog steeds om inhoudingen en ik vind dat er te wild wordt gefantaseerd.
    Laat de rechter eerst een uitspraak doen. Regeren is vooruitzien, maar als je blijft hangen in de meest negatieve scenario's dan schiet je in je eigen voet -tenzij je vierkant short bent gegaan en er belang bij hebt om angst te zaaien-.
    
17. Financiator 7 juli 2018 20:17

    auteur info

    • Financiator

      Lid sinds: 12 jul 2015

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 305

      Gegeven: 207

    •    Aantal posts: 938

    quote:

    japio,o schreef op 7 juli 2018 20:11:

    Het gaat nog steeds om inhoudingen en ik vind dat er te wild wordt gefantaseerd.
    Laat de rechter eerst een uitspraak doen. Regeren is vooruitzien, maar als je blijft hangen in de meest negatieve scenario's dan schiet je in je eigen voet -tenzij je vierkant short bent gegaan en er belang bij hebt om angst te zaaien-.
    
    

    Helemaal met je eens! Angst is een slechte raadgever, ik heb het idee dat er een aantal mensen hier doomscenario's neerleggen om hun eigen shortpositie te verdedigen,
    
    Ik zou zelf dit aandeel niet durven shorten, zeken niet nu geen van de grote shortpartijen de laatste tijd aan het shorten is, je weet hoe het gaat, er hoeft maar een positief berichtje te komen en de gevallen raket schiet omhoog
    
    
18. [verwijderd] 7 juli 2018 20:22

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Financiator schreef op 7 juli 2018 19:59:

    [...]
    
    Wat maakt het uit, nog steeds geeft de omvang van de inhouding niet enig inzicht op de werkelijke schikking, en veronderstellen dat de schikking hoger wordt door de omvang van de inhouding is onzin.
    Ik durf zelfs te stellen dat SBM wel uitgedaald is, anders hadden de dagen voor dit voorval er genoeg "insider's" weer geshort om te cashen op dit nieuws, dat is dit keer geheel niet gebeurd.....
    
    

    Grijns. Je hebt duidelijk niet de moeite genomen om de bijdrage van @ Chela te lezen. Het artikel op de website van het Braziliaanse MPF vermeldt :
    
    "De waarde van de US $ 892,7 miljoen komt overeen met de CivielRechtelijke boete + de schadevergoeding voor afwijkingen van de contracten met Petrobras. Het bedrag moet door Petrobras worden ingehouden (..) De Rechtbank oordeelt voorts, dat SBM Offshore het geschatte rendement moet aangeven (..) op straffe van vaststelling van het bedrag op basis van 8% zoals door het MPF is aangegeven, wat resulteert in de minimum waarde van US $ 596,4 miljoen."
    
    Ergo, er is wel degelijk een verband tussen de inhouding en de vordering.
    Formeel vastgelegd in een besluit van de 12e Federale Rechtbank van het District Rio de Janeiro.
    
    
19. [verwijderd] 7 juli 2018 20:26

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ff_relativeren schreef op 7 juli 2018 20:22:

    [...]
    Grijns. Je hebt duidelijk niet de moeite genomen om de bijdrage van @ Chela te lezen. Het artikel op de website van het Braziliaanse MPF vermeldt :
    
    "De waarde van de US $ 892,7 miljoen komt overeen met de CivielRechtelijke boete + de schadevergoeding voor afwijkingen van de contracten met Petrobras. Het bedrag moet door Petrobras worden ingehouden (..) De Rechtbank oordeelt voorts, dat SBM Offshore het geschatte rendement moet aangeven (..) op straffe van vaststelling van het bedrag op basis van 8% zoals door het MPF is aangegeven, wat resulteert in de minimum waarde van US $ 596,4 miljoen."
    
    Ergo, er is wel degelijk een verband tussen de inhouding en de vordering.
    Formeel vastgelegd in een besluit van de 12e Federale Rechtbank van het District Rio de Janeiro.
    
    

    als ik het zo lees zijn ze maandag failliet
20. [verwijderd] 7 juli 2018 20:31

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Gala on top schreef op 7 juli 2018 20:26:

    [...]
    
    als ik het zo lees zijn ze maandag failliet
    

    @ Gala ,
    
    dat zal wel meevallen. Zoals ik in postings hierboven al schreef ;
    ik zie kansen voor SBM Offshore.
    
    Maar dan moeten ze wel doorpakken .. de 80 miljoen netto jaarwinst sneuvelt bij het uitvoeren van de inhoudingen.
    
21. [verwijderd] 7 juli 2018 20:49

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    alias @ financiator zal nu ook beseffen waarom hij-zij geen insider acties ziet in de dagen voorafgaand aan de 6e juli ;
    
    er zijn geen externe insiders in een besluit van een Federale Rechtbank.
    Dit is een nieuwe ontwikkeling. Waar de markt nog op moet reageren ..