SBM Offshore NL0000360618

SBM Offshore - on topic - 3e kwartaal 2018 (SBM nieuws)

1. Chela 9 juli 2018 00:41

   auteur info

   • Chela

     Lid sinds: 12 jan 2012

     Laatste bezoek: 02 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 515

     Gegeven: 218

   •    Aantal posts: 2.641

   quote:

   Chela schreef op 6 juli 2018 20:01:

   Op de site van het MPF staat het beter omschreven. En het gaat om meer inhoudingen lees ik: $892,7 + plm. $596,4 = $1489 miljoen (€1272 miljoen)
   

   Ik kom even terug op deze optelsom.
   Mogelijk heb ik mij laten misleiden door de eerste vier woorden uit de 2e alinea van het persbericht op de site van het MPF: 'it was also decreed..' waardoor ik de indruk kreeg van een extra inhouding bovenop de genoemde $892,7 miljoen.
   Echter, optelling van het voorlopig bepaalde civielrechtelijke boetebedrag $596,4 bij het door het MPF berekende nadeel voor Petrobras ($303,3 miljoen) levert vrijwel de genoemde $892,7 miljoen. $7 verschil...
   Lijkt me iets logischer. En draaglijker :-)
   
   www.mpf.mp.br/rj/sala-de-imprensa/not...
2. [verwijderd] 9 juli 2018 01:54

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Chela schreef op 9 juli 2018 00:41:

   [...]
   Ik kom even terug op deze optelsom.
   Mogelijk heb ik mij laten misleiden door de eerste vier woorden uit de 2e alinea van het persbericht op de site van het MPF: 'it was also decreed..' waardoor ik de indruk kreeg van een extra inhouding bovenop de genoemde $892,7 miljoen.
   Echter, optelling van het voorlopig bepaalde civielrechtelijke boetebedrag $596,4 bij het door het MPF berekende nadeel voor Petrobras ($303,3 miljoen) levert vrijwel de genoemde $892,7 miljoen. $7 verschil...
   Lijkt me iets logischer. En draaglijker :-)
   
   www.mpf.mp.br/rj/sala-de-imprensa/not...
   

   Hoi Chela,
   
   interessante invalshoek. Het schadebedrag voor Petrobras + de US $ 596,4 zou idd US$ 7 miljoen meer bedragen dan de US $ 892,7 miljoen.
   
   Nu is die $ 596,4 miljoen het variabele deel dat gebaseerd wordt op de ROI.
   Terwijl de $ 892,7 miljoen (vaste deel) bestaat uit de Civielrechtelijke boete + een herstelbedrag voor afwijkingen van de contracten met Petrobras.
   
   In jouw herziene optelling kijk je alleen nog naar de schade voor Petrobras + het variabele deel (ROI).
   
   Ik zet er graag een vergelijk naast, dat vooral de believers zal bekoren :
   
   Wat, als het variabele deel een onderdeel is van het vaste deel ?
   Dan krijg je $ 892,7 miljoen -/- 596,4 miljoen = US $ 296,3 miljoen. Net iets onder het schadebedrag van $ 303 miljoen voor Petrobras. Hier is het verschil zelfs nog kleiner dan $ 7 miljoen.
   
   ;-)
   
   ik denk dat beide benaderingen weggestreept kunnen worden, en dat je toch goed zat met je 1e benadering ; Vast + Variabel = bijna $ 1,5 miljard. (ofwel ruim € 1,2 miljard)
   
   De forumleden die aangeven dat er niets definitief is zolang er nog geprocedeerd kan worden, hebben natuurlijk ook een stevig punt.
   
3. [verwijderd] 9 juli 2018 05:33

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   en aanvullend : de som van de 2 delen kan niet ongelijk zijn aan de US $ 892,7 miljoen.
   Ook niet met een verschil van US $ 7 miljoen. Het is 892,7 miljoen of het is het niet.
   
   Het 2e idee, dat het variabele deel onderdeel is van het vaste boetedeel, kan ook niet kloppen omdat de som der 2 delen kleiner is dan het geheel. Ook al is het verschil net iets kleiner dan US $ 7 miljoen. Het verslag van het Vonnis zegt immers over het variabele deel dat het tenminste gelijk wordt gesteld aan een ROI van 8%.
   
   Ofwel : het bedrag wordt tenminste (lees: = gelijk aan of groter dan) US $ 596,4 miljoen.
   Als het variabele deel wordt afgetrokken van het vaste deel, mag je dus niet uitkomen op een niveau dat kleiner is dan de US $ 303 miljoen. Ook niet met een verschil van US $ 7 miljoen.
   
   check : het ROI verhaal kan alleen maar los staan van het vaste deel van US $ 892,7 miljoen.
   
4. [verwijderd] 9 juli 2018 05:48

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Het verslag van het Vonnis van 6 juli vermeldde dat de inhoudingen gedaan mogen worden op de lease van zes produktieschepen (FPSO's). 1 daarvan is de Capixaba, dat in de meimaand van 2022 uit de lease gaat.
   
   Dat betekent in het inhoudingsschema, dat over een paar jaar de inhouding niet meer over 6, maar over 5 FPSO's gaat.
   
   Op dit forum werd de vraag gesteld of de inhouding over lange tijd (lees : 10 tot 15 jaar) betekent dat ik er dan vanuit ga dat er niet al veel eerder een akkoord komt ..
   
   Het antwoord : Nee. Daar ga ik niet vanuit. Ik ga er vanuit dat er een akkoord komt. Ik ga er alleen niet voetstoots vanuit dat het totale bedrag kleiner wordt.
   
   ps ik reken op maximaal US $ 100 miljoen inhouding per jaar. Met een vast deel en een variabel deel van samen US $ 1,5 miljard kom je dan op een traject van 15 boekjaren.
   
   Daarmee verdwijnt voor hele lange tijd de netto winst van US $ 80 miljoen uit de balans van SBM Offshore. Dat betekent dood geld voor de aandeelhouders.
   
   Een alternatief is, om de pijn in 1x te nemen, gefinancierd door een emissie met een verwatering van 50%. Lees : tenminste 90 miljoen aandelen op, of onder een uitgifteprijs van € 10,-. (aangevuld met de reservering van $ 300 miljoen) Wat een verwatering betekent van 44% of meer. Daarmee houdt SBM de kleine nettowinst per jaar vast. En kan het weer gaan bouwen aan een toekomst -met shareholder value-
   
5. [verwijderd] 9 juli 2018 05:54

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Wat me verder opviel in het Vonnis van 6 juli, is dat de Rechtbank heeft vastgesteld dat de omkopingen zijn gebeurd met medeweten en met instemming van het toenmalige management van SBM Offshore.
   
   Die vaststelling staat haaks op wat SBM Offshore altijd heeft volgehouden. Namelijk dat aan heer Faerman een marktconforme premie werd betaald, en dat Faerman verder op eigen initiatief heeft gehandeld.
   
   Dit is een belangrijk stukje uit de puzzel : met medeweten en met instemming.
   -en die vaststelling zal ongetwijfeld door SBM Offshore aangevochten gaan worden-
   
   
6. [verwijderd] 9 juli 2018 06:23

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ff_relativeren schreef op 9 juli 2018 05:33:

   Het verslag van het Vonnis zegt immers over het variabele deel dat het tenminste gelijk wordt gesteld aan een ROI van 8%.
   

   Het variabele deel wordt niet tenminste gelijk gesteld aan 8%, maar SBMO moet aangeven wat de ROI is van de betreffende contracten en zo lang dit niet is gedaan wordt er met 8% gerekend.
   Door kosten te nemen kan de ROI in de komende jaren zelfs negatief zijn.
7. Kostunrix 9 juli 2018 08:16

   auteur info

   • Kostunrix

     Lid sinds: 12 nov 2013

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 42

     Gegeven: 54

   •    Aantal posts: 469

   Dank iedereen voor alle bijdragen, berekeningen en theorieën.
   
   Met betrekking tot de hoogte van de inhoudingen denk ik dat Chela gelijk heeft. De nuances willen met vertaalprogramma’s wel eens wegvallen en die zijn in dit geval wel van belang. Hoe de boodschap van het MPF te interpreteren is dus lastig, maar ik ga ervan uit dat Reuters wel een mondje Portugees spreekt. En Reuters beperkt zich tot $ 892,7. Dat er een slordige 7miljoen vermist wordt is ook wel weer te verklaren. Het blijft Brazilië en als het MPF een kantonrechter tot spoed en een gunstige uitspraak wil manen....
   
   Het blijft slecht nieuws, maar er zijn nog twee beroepsmogelijkheden. Kost wel weer veel tijd dus het is te hopen dat Liza en haar zusje deel gaan uitmaken van een heel groot gezin.
8. Kostunrix 9 juli 2018 08:18

   auteur info

   • Kostunrix

     Lid sinds: 12 nov 2013

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 42

     Gegeven: 54

   •    Aantal posts: 469

   Kan iemand bij het premium artikel van Ingeborg over de hoogte van de inhouding?
9. gpjf 9 juli 2018 08:44

   auteur info

   • gpjf

     Lid sinds: 13 sep 2004

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2276

     Gegeven: 168

   •    Aantal posts: 18.449

   [Modbreak IEX: Gelieve hier geen IEX Premium content te plaatsen, bericht is bij dezen verwijderd.]
10. [verwijderd] 9 juli 2018 09:33

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    japio,o schreef op 9 juli 2018 06:23:

    [...]
    
    Het variabele deel wordt niet tenminste gelijk gesteld aan 8%, maar SBMO moet aangeven wat de ROI is van de betreffende contracten en zo lang dit niet is gedaan wordt er met 8% gerekend.
    Door kosten te nemen kan de ROI in de komende jaren zelfs negatief zijn.
    

    Dat wordt het wel, in ieder geval tot SBM met bewijzen komt dat de ROI lager was.
    Voor de berekening van het vaste + het variabele deel van de inhoudingen noteert het Vonnis deze tekst :
    
    "De Rechtbank oordeelt voorts, dat SBM Offshore het geschatte rendement moet aangeven (..) op straffe van vaststelling van het bedrag op basis van 8% zoals door het MPF is aangegeven, wat resulteert in de minimum waarde van US $ 596,4 miljoen."
    
    
12. kappen 9 juli 2018 09:40

    auteur info

    • kappen

      Lid sinds: 02 mei 2016

      Laatste bezoek: 24 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 47

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 278

    SBM koers is bezig met een rebound!
13. Trader T 9 juli 2018 09:45

    auteur info

    • Trader T

      Lid sinds: 26 jan 2015

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 114

      Gegeven: 229

    •    Aantal posts: 720

    quote:

    turbomania schreef op 9 juli 2018 09:40:

    SBM koers is bezig met een rebound!
    

    Nou wel 0,57% er bij, dat gaat de goede kant op, welke rebound?
14. Chela 9 juli 2018 09:59

    auteur info

    • Chela

      Lid sinds: 12 jan 2012

      Laatste bezoek: 02 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 515

      Gegeven: 218

    •    Aantal posts: 2.641

    Ik zie dat Nico Inberg er ook al mee worstelt. Hij stelt het door @ff_ als variabel gepresenteerde ROI-deel ($596,4 miljoen) voor als het schadebedrag voor Petrobras. Terwijl het MPF dit laatste gecalculeerd had op $303,3..
    
    Ik denk dat als in de aanhef van een persbericht van het MPF een in te houden bedrag genoemd wordt van $892,7 er niet nog eens $596 miljoen bij komt.
15. ValueChaser 9 juli 2018 10:05

    auteur info

    • ValueChaser

      Lid sinds: 16 dec 2009

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 208

      Gegeven: 32

    •    Aantal posts: 991

    quote:

    ff_relativeren schreef op 7 juli 2018 17:40:

    Je hebt nu meteen iets meegemaakt wat de vaste forumleden al enkele jaren weten :
    Dit forumdraadje wordt zo goed voorzien van verre internationale berichtgeving,
    dat wij hier op dit forum eerder, en vaak zelfs dagen eerder, dan de Nederlandse pers al op de hoogte zijn.
    
    Tot slot 1 korte reactie : Je schrijft dat het nu afwachten is. Daar denk ik anders over. Doe je voordeel met de berichtgeving die hier wordt aangereikt. Als je mazzel hebt, dan pakt de Nederlandse pers het ook maandag nog niet op, en kun je nog handelen met enige voorsprong op vele anderen.
    

    Nou dramaqueen, ik denk dat we nu al wel kunnen constateren dat je jezelf enorm te kakken hebt gezet. Het aandeel staat momenteel in de plus zelfs.
    
    Gelukkig heb ik vanmorgen voordelig kunnen inslaan, misschien wel dankzij forumleden die zich door jou hebben laten misleiden?
    
    Voortaan toch maar een toontje lager zingen.
16. [verwijderd] 9 juli 2018 10:10

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Chela schreef op 9 juli 2018 09:59:

    Ik zie dat Nico Inberg er ook al mee worstelt. Hij stelt het door @ff_ als variabel gepresenteerde ROI-deel ($596,4 miljoen) voor als het schadebedrag voor Petrobras. Terwijl het MPF dit gecalculeerd had op $303,3..
    
    Ik denk dat als in de aanhef van een persbericht van het MPF een in te houden bedrag genoemd wordt van $892,7 er niet nog eens $596 miljoen bij op komt.
    

    Grijns. Ik zie dat @ Chela er ook mee worstelt. Het ROI verhaal komt niet van @ ff_relativeren. Het ROI verhaal komt uit de Braziliaanse MPF tekst.
    
    Overigens vind ik het jammer voor @ gpjf en voor ons forum, dat IEX de columntekst van Nico heeft verwijderd. Het is notabene dit forum dat met de bronbestanden komt. Het is dit forum dat met uitwerkingen komt.
    
    Die zijn dankbaar gebruikt om de column achter een betaalmuur te plaatsen. Het had IEX gesierd, en het zou ons forum recht doen, als de column in het openbare gedeelte was geplaatst. Of tenminste als IEX wat coulance had getoond en de bijdrage van @ gpjf had laten staan.
    
    @ IEX, vanuit mij een warm pleidooi om de column van Nico alsnog beschikbaar te stellen op het openbare deel van IEX. -ook de update van 09:15 uur. Ik heb @ gpjf een AB gegeven, ondanks dat ik zeer wel weet dat het om een tekst van achter de betaalmuur gaat.
    
    Alle achtergrondinfo voor Nico's column is al sinds vrijdagavond hier onder discussie en aanvulling. Misschien kan IEX hooguit nog een quote hebben losgekregen van SBM Offshore die wij op dit forum nog niet kennen. @ IEX .. kom op, en plaats de column op het open deel van IEX ..
    
17. Chela 9 juli 2018 10:12

    auteur info

    • Chela

      Lid sinds: 12 jan 2012

      Laatste bezoek: 02 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 515

      Gegeven: 218

    •    Aantal posts: 2.641

    quote:

    ff_relativeren schreef op 9 juli 2018 10:10:

    [...]
    Grijns. Ik zie dat @ Chela er ook mee worstelt. Het ROI verhaal komt niet van @ ff_relativeren. Het ROI verhaal komt uit de Braziliaanse MPF tekst.
    

    Sloeg op woordje variabel. :-)
18. aandeeltje! 9 juli 2018 10:28

    auteur info

    • aandeeltje!

      Lid sinds: 22 jul 2008

      Laatste bezoek: 05 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1081

      Gegeven: 349

    •    Aantal posts: 16.109

    Er heerst nog enige onduidelijkheid over de getallen. De 'koersval' vandaag valt mij mee. Neem aan dat snel duidelijkheid komt over bedrag en inhoudingen. Lijkt me toch van enig belang en materieel gezien.
19. [verwijderd] 9 juli 2018 10:35

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    aandeeltje! schreef op 9 juli 2018 10:28:

    Er heerst nog enige onduidelijkheid over de getallen. De 'koersval' vandaag valt mij mee. Neem aan dat snel duidelijkheid komt over bedrag en inhoudingen. Lijkt me toch van enig belang en materieel gezien.
    

    Tja, ik schreef het zaterdag al om 17:40 uur :
    
    "Als je mazzel hebt, dan pakt de Nederlandse pers het ook maandag nog niet op, en kun je nog handelen met enige voorsprong op vele anderen."
    
    
20. Lammetod 9 juli 2018 10:38

    auteur info

    • Lammetod

      Lid sinds: 23 sep 2014

      Laatste bezoek: 21 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 77

      Gegeven: 136

    •    Aantal posts: 2.311

    Nieuws
    9 jul 2018
    'Kosten Brazilië voor SBM bijna 900 miljoen'
    AMSTERDAM (AFN) - Maritiem oliedienstverlener SBM Offshore kan mogelijk bijna 900 miljoen dollar moeten betalen voor afwikkeling van de slepende corruptiezaak in Brazilië. ING wijst op berichten in de Braziliaanse media over deze zaak. SBM had eerder 300 miljoen dollar opzij gezet voor de kwestie.
    
    Vorige week werd bekend dat een rechter had bepaald dat staatsoliebedrijf Petrobras een percentage van maandelijkse contractbetalingen aan SBM mag inhouden. Volgens de mediaberichten is nu bepaald dat dit een bedrag van 892 miljoen dollar moet zijn, bestaande uit schadevergoedingen en boetes. Eerder zou sprake zijn geweest van een maximum van 1,4 miljard dollar.
    
    ING denkt dat het uiteindelijke totale schikkingsbedrag met de Braziliaanse overheid kan uitkomen op circa 600 miljoen dollar, maar dat SBM hiermee misschien niet wil instemmen omdat dit te veel afwijkt van de eerdere schikkingsregeling.
    
    ING heeft een buy-advies voor SBM, met een koersdoel van 20 euro. Het aandeel noteerde maandagochtend omstreeks 10.00 uur een plus van 0,9 procent op 12,38 euro.
21. [verwijderd] 9 juli 2018 10:39

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    aandeeltje! schreef op 9 juli 2018 10:28:

    Er heerst nog enige onduidelijkheid over de getallen. De 'koersval' vandaag valt mij mee. Neem aan dat snel duidelijkheid komt over bedrag en inhoudingen. Lijkt me toch van enig belang en materieel gezien.
    

    Dat is een van de punten waar de schoen wringt bij SBM. Beleggers krijgen zelden duidelijkheid, en blijven bungelen. Heb voor de laatste crash onze laatste 7,5 % aandelen verkocht. Doe nu alleen nog mee in toekomstige schadeclaims jegens SBM. Succes achterblijvers.