rood blauwe elepsis logo Belegger.nl

PostNL maart 2018

3.841 Posts
Pagina: «« 1 ... 71 72 73 74 75 ... 193 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Brokie Even 9 maart 2018 06:41
    quote:

    steef78 schreef op 8 maart 2018 21:54:

    [...]

    Vorig Jaar sprak ik een postbode, ik vroeg hem, als je moet gokken wie PostNL overneemt? Deutsche post was het antwoord. Het feit dat hij het zo benoemde zorgt er tot de dag van vandaag voor dat ik meer kijk naar Deutsche Post dan Bpost.
    Daarom is ie ook postbode geworden natuurlijk.

    Deutsche post lijkt mij overigens ook waarschijnlijker. Al is het maar om de Hollandse arrogantie om niet door Belgen overgenomen te willen worden.

    Bol.com zie ik ook nog steeds als een optie.
  2. [verwijderd] 9 maart 2018 07:21
    quote:

    prinszicht schreef op 8 maart 2018 22:23:

    [...]

    Ik vermoed ook dat de koers gaat stijgen de komende 6 maanden. Misschien morgen al. Maar hij gaat ook nog dalen de komende 6 maanden. Het gaat om het netto resultaat van beide. En met 10 procent plus ben je er niet. En met 20 procent en dividend ook niet. Dus ik begrijp niet helemaal wat je wilt zeggen. Of streef je naar de 4,20 van onze Belgische vriend en verwacht je die de komende 6 maanden?

    En een nieuwe cfo uit dezelfde renstal zegt mij niet zo veel. We doen 60 procent minder dan peers. En vandaag heeft niet echt geholpen. Je pleidooi is ondertussen bekend bij een ieder maar de markt ziet het anders. Alleen al een select groepje IBers kan de koers morgen over de 4 euro tillen. Of had het verhaal van HV anders gewaardeerd. Maar we leveren 25 procent in ondanks de nieuwe cfo en florerende pakketjes.

    Vertrouwen is volledig weg. We moeten het hebben van een club uit België die er wel brood in ziet. Of all places. En nogmaals de beurs moet wel meewerken. Of verwacht dat de Outlook 2018 per kwartaal goed ontvangen wordt bij een slecht beurssentiment?

    Je hebt concreet te maken met een reële mogelijkheid dat HV een een ware beurshausse na de crisis, die nu zo’n 5 a 6 jaar duurt, aan zich voorbij heeft laten gaan. En ik zie haar niet tegen de stroom in zwemmen maar als eerste het water verlaten.
    Ik streef naar een wat beter sentiment. Ook met de huidige cijfers en vooruitzichten kunnen we op een veel hogere beurskoers staan.
  3. forum rang 6 pietje-2005 9 maart 2018 07:31
    Dacht ik ook, inderdaad.
    Dat gedoe rond BPost is natuurlijk een aanfluiting geweest van politiek en PostNL.
    Hoop, en verwacht een beetje, dat er met de AVA (en tussendoor) toch wel wat aan- en opmerkingen c.q suggesties worden gedaan voor een "regime change" om op die manier de weg vrij te maken voor o.a. een fusie / overname maar ook voor frisse wind door de top die, voor aandeelhouders, denk ik gefaald heeft.
    Grote struikelblok gaat zijn dat alom genoemde en geroemde overleg waarbij ongetwijfeld weer een "poldergedrocht" zal verschijnen waar aandeelhouders weer met enorme kluiten het riet worden ingestuurd.
    Die wet van die 80% per januari is ook al een aanfluiting, natuurlijk, of zitten we nog niet in maart?
    Zit LT en hoop veel, maar denk dat het erg langzaam beter gaat worden, zoals de situatie lijkt te liggen.
    Succes
  4. forum rang 5 prinszicht 9 maart 2018 07:49
    quote:

    Saibee schreef op 8 maart 2018 23:01:

    HV heeft bijna alleen nog maar tegen de stroom ingezwommen.
    Veel van de problemen waar Postnl de afgelopen zeven jaar mee te maken gehad heeft waren specifiek Postnl en golden niet of veel minder voor andere postbedrijven.

    - het eigen vermogen dat door de koersval van TNT negatief werd
    - een overname van TNT door UPS die door de Europese commissie (ten onrechte?) tegen gehouden werd
    - de verplichtingen richting het pensioenfonds die Postnl zeer veel geld gekost hebben
    - de digitalisering die in Nederland sneller verloopt dan in veel andere landen
    - een ACM die Postnl het leven zuur maakt

    Veel van die zaken kun je HV moeiljik verwijten.

    Bij de overnamepoging van Bpost heeft HV wel grote fouten gemaakt, ik ben de eerste om dat toe te geven; daar had ze veel meer uit moeten halen.
    Nee! Dit is niet tegen de stroom inzwemmen. Voor al deze zaken heeft de aandeelhouder betaald. Tnt is voor te weinig verkocht door HV en ze heeft zich nog niet aangemeld bij UPS voor een rechtszaak. Het pensioen is ook door de aandeelhouder betaald. Jaren geen dividend. De digitalisering zorgt ook voor groei van E-commerce. Dus het rustig kabbelend water geweest wat HV heeft omgetoverd tot een wildwaterbaan. Zij heeft faliekant gefaald door de ACM niet van zich af te schudden tijdens Bpost door aan te dringen bij Kamp en Rutte. Nee een jaar later pas een bedelbrief en nog later de bekentenis dat er helemaal niets meer in zit op eigen kracht. Het vertrouwen is volkomen weg!
  5. forum rang 5 Saibee 9 maart 2018 08:58
    quote:

    prinszicht schreef op 9 maart 2018 07:49:

    [...]

    Nee! Dit is niet tegen de stroom inzwemmen. Voor al deze zaken heeft de aandeelhouder betaald. Tnt is voor te weinig verkocht door HV en ze heeft zich nog niet aangemeld bij UPS voor een rechtszaak. Het pensioen is ook door de aandeelhouder betaald. Jaren geen dividend. De digitalisering zorgt ook voor groei van E-commerce. Dus het rustig kabbelend water geweest wat HV heeft omgetoverd tot een wildwaterbaan. Zij heeft faliekant gefaald door de ACM niet van zich af te schudden tijdens Bpost door aan te dringen bij Kamp en Rutte. Nee een jaar later pas een bedelbrief en nog later de bekentenis dat er helemaal niets meer in zit op eigen kracht. Het vertrouwen is volkomen weg!
    Inderdaad; op alle aangedragen punten kon de belegger opdraaien. Maar ik weet niet of een ander management het, tot de overnameperikelen met Bpost, veel beter had kunnen doen; soms speelde (voor mijn gevoel) ook wel de wet van Murphy.

    Tijdens de overnamepoging zijn, voor mijn gevoel, wel grote fouten gemaakt; je had dit als management veel beter moeten uitnutten.

    Ik heb sinds 2011 regelmatig in Postnl belegd/gehandeld; in de bandbreedte tussen 2.85 en 4.50 een aantal malen mooie ritjes gemaakt; alle genoemde tegenslagen zorgde steeds weer voor een mooi instappunt.

    Dat de overname niet doorging kwam me, omdat ik op de hele aandelenpositie calls geschreven had (waardoor het opwaarts potentieel ingeperkt was), als belegger wel goed uit.

    De noodkreet van HV bij de Q2-cijfers waardoor de koers helemaal tot onder 3.20 terugviel gaf me de gelegenheid om alle geschreven calls (voor zover ze niet afgelopen waren) voor een prikkie terug te kopen en daarnaast heb ik, omdat de UCOI voor 2020 gehandhaafd bleef, flink bijgekocht.

    Tot zover sprong ik er belegger/handelaar steeds goed uit.

    Vervolgens ging de koers in de laatste maanden van 2017 weer richting en over de 4 euro. Omdat de UCOI voor 2020 bleef staan (ook na Q3 2017 cijfers) bouwde ik m'n positie deze keer niet af en wachtte vol goede moed de jaarcijfers af.
    Eindelijk zou dan de koers definitief richting en over de 5 euro gaan.

    Wat een enorme teleurstelling!
    Wederom een treurverhaal en een forse neerwaartse aanpassing van de UCOI voor 2020 en deze keer doet het financieel wel veel pijn.

    Dus ja; mijn vertrouwen in het management is ook flink afgenomen.
  6. Hansbeleg 9 maart 2018 09:07
    quote:

    Saibee schreef op 9 maart 2018 08:58:

    [...]

    .....
    Vervolgens ging de koers in de laatste maanden van 2017 weer richting en over de 4 euro. Omdat de UCOI voor 2020 bleef staan (ook na Q3 2017 cijfers) bouwde ik m'n positie deze keer niet af en wachtte vol goede moed de jaarcijfers af.
    Eindelijk zou dan de koers definitief richting en over de 5 euro gaan.

    Wat een enorme teleurstelling!
    Wederom een treurverhaal en een forse neerwaartse aanpassing van de UCOI voor 2020 en deze keer doet het financieel wel veel pijn.

    Dus ja; mijn vertrouwen in het management is ook flink afgenomen.
    Juist dat in 1e instantie alleen verlagen van de UCOI over 2017 en het laten staan van de UCOI tot 2020 heeft mij ook doen besluiten het risico niet af te dekken. Met de nodige verliezen nu.

    In mijn ogen ligt dat hele handelen rondom, het eerst verhogen en dan weer verlagen van de UCOI tegen misleiding/oplichting aan. De aandeelhouders zijn gewoon bedrogen. Dat er ACM maatregelen aan zaten te komen wist PostNL al bij Q3. En zo blundert Herna maar door.
    Verhoog dan de UCOI niet als je niet redelijk zeker bent.
  7. ASCFTHF11 9 maart 2018 09:11
    Als je gewoon nuchter alles op een rijtje zet dan is deze koers te laag en verdient dit aandeel niet zo te worden afgestraft;ondanks alle fouten en mismanagement van de Top heeft het aandeel een betere baas nodig!

    Het is volgens mij slechts een kwestie van enige tijd dat er een Derde Partij tussen springt om voor betrekkelijk weinig geld een in principe mooi bedrijf over te nemen.......
  8. forum rang 6 pietje-2005 9 maart 2018 09:16
    quote:

    doortje schreef op 9 maart 2018 09:11:

    Als je gewoon nuchter alles op een rijtje zet dan is deze koers te laag en verdient dit aandeel niet zo te worden afgestraft;ondanks alle fouten en mismanagement van de Top heeft het aandeel een betere baas nodig!

    Het is volgens mij slechts een kwestie van enige tijd dat er een Derde Partij tussen springt om voor betrekkelijk weinig geld een in principe mooi bedrijf over te nemen.......
    Welke koers denk je dan?
    En over hoeveel tijd?
  9. forum rang 6 pietje-2005 9 maart 2018 09:18
    Wie van de specialisten weet waarom de intrinsieke waarde van PostNL hier op IEX op -0,18 staat?
    Dat specialist is ook weer overdreven, natuurlijk ;-)
    Zelf snap ik het niet, eigenlijk.
  10. [verwijderd] 9 maart 2018 09:48
    quote:

    Geefgas schreef op 9 maart 2018 09:42:

    Geert Schaaij ziet dit weekend bij beursgenoteerde. Zou hij wat over PostNL gaan zeggen?
    You bet ya!
  11. forum rang 6 keffertje 9 maart 2018 09:56
    quote:

    pietje-2005 schreef op 9 maart 2018 09:18:

    Wie van de specialisten weet waarom de intrinsieke waarde van PostNL hier op IEX op -0,18 staat?
    Dat specialist is ook weer overdreven, natuurlijk ;-)
    Zelf snap ik het niet, eigenlijk.
    Is nog niet aangepast aan de cijfers van 2017 met een positief eigen vermogen.

    Overigens is het geconsolideerde eigen vermogen licht positief, maar in de vennootschappelijke jaarrekening (waardering op actuele waarde grondslagen zie je het echte eigen vermogen van Euro 6+ per aandeel).

    Dat laatste betekent niet dat het bedrijf ook 6 euro waard is, want als je met elke 6 euro, maar zo'n 30 eurocent verdient (5% rendement, waar 8-10% toch wel de standaard is), dan kom je - althans onder dit management inderdaad op een waarde van 3- 4 per aandeel. Dat je op die basis 7% rendement maakt middels het dividend is niet zo relevant omdat Post NL daarvoor vrijwel de hele winst moet uitkeren (en een pay out ratio van 30-50% gebruikelijk is. De markt kijkt daar dus doorheen.

    Alleen het opbreken in delen (met name dan de verkoop van de pakket-dvisie), gaat verdere waarde ontsluiten omdat die dan onder competent management komt en er synergie valt te realiseren. Een bod op het geheel is uitgesloten zolang een overnemende partij zich geconfronteerd weet met een onbetrouwbare staat (die nota bene geen aandeelhouder is)
  12. [verwijderd] 9 maart 2018 10:30
    quote:

    keffertje schreef op 9 maart 2018 09:56:

    [...]

    Is nog niet aangepast aan de cijfers van 2017 met een positief eigen vermogen.

    Overigens is het geconsolideerde eigen vermogen licht positief, maar in de vennootschappelijke jaarrekening (waardering op actuele waarde grondslagen zie je het echte eigen vermogen van Euro 6+ per aandeel).

    Dat laatste betekent niet dat het bedrijf ook 6 euro waard is, want als je met elke 6 euro, maar zo'n 30 eurocent verdient (5% rendement, waar 8-10% toch wel de standaard is), dan kom je - althans onder dit management inderdaad op een waarde van 3- 4 per aandeel. Dat je op die basis 7% rendement maakt middels het dividend is niet zo relevant omdat Post NL daarvoor vrijwel de hele winst moet uitkeren (en een pay out ratio van 30-50% gebruikelijk is. De markt kijkt daar dus doorheen.

    Alleen het opbreken in delen (met name dan de verkoop van de pakket-dvisie), gaat verdere waarde ontsluiten omdat die dan onder competent management komt en er synergie valt te realiseren. Een bod op het geheel is uitgesloten zolang een overnemende partij zich geconfronteerd weet met een onbetrouwbare staat (die nota bene geen aandeelhouder is)
    Een belangrijke oorzaak achter de onderwaardering van PostNL betreft de onduidelijkheid over de toekomst van de Nederlandse postmarkt. Maar hierover zal in de 2de helft van dit jaar een besluit gaan worden genomen... de verwachting is toch echt dat wanneer die onduidelijkheid is verdwenen een flink deel van de onderwaardering in korte tijd uit dat aandeel zou kunnen gaan verdwijnen.

    Het verdien model zou bijvoorbeeld een stuk efficiënter worden wanneer PostNL alsnog Sandd zou mogen overnemen... eigenlijk is al lang duidelijk dat beide partijen hierop al hebben aangestuurd 2 jaar terug. Zou wellicht ongeveer 70 miljoen extra winst per jaar kunnen gaan opleveren, en dan zou de verwachte UCOI voor 2020 alsnog weer flink omhoog kunnen gaan.

    (Want PostNL moet nu voor een appel en een ei flink wat post bezorgen die o.a. door Sandd wordt verzameld)

    Blijkt natuurlijk wel afwachten wat de impact van het besluit zal zijn.
  13. Hansbeleg 9 maart 2018 10:32
    quote:

    keffertje schreef op 9 maart 2018 09:56:

    [...]

    Is nog niet aangepast aan de cijfers van 2017 met een positief eigen vermogen.

    Overigens is het geconsolideerde eigen vermogen licht positief, maar in de vennootschappelijke jaarrekening (waardering op actuele waarde grondslagen zie je het echte eigen vermogen van Euro 6+ per aandeel).

    Dat laatste betekent niet dat het bedrijf ook 6 euro waard is, want als je met elke 6 euro, maar zo'n 30 eurocent verdient (5% rendement, waar 8-10% toch wel de standaard is), dan kom je - althans onder dit management inderdaad op een waarde van 3- 4 per aandeel. Dat je op die basis 7% rendement maakt middels het dividend is niet zo relevant omdat Post NL daarvoor vrijwel de hele winst moet uitkeren (en een pay out ratio van 30-50% gebruikelijk is. De markt kijkt daar dus doorheen.

    Alleen het opbreken in delen (met name dan de verkoop van de pakket-dvisie), gaat verdere waarde ontsluiten omdat die dan onder competent management komt en er synergie valt te realiseren. Een bod op het geheel is uitgesloten zolang een overnemende partij zich geconfronteerd weet met een onbetrouwbare staat (die nota bene geen aandeelhouder is)
    Bpost heeft toch ook een heel hoge pay out ratio van >75%. Toch ligt hier de waardering veel hoger. De hoofdoorzaak van de onderwaardering blijft de onbetrouwbaarheid van het dividend in de toekomst lijkt me.
    Zwalkend UCOI beleid, niemand weet waar hij aan toe is.
  14. [verwijderd] 9 maart 2018 10:38
    Beursblik: KBC Securities verlaagt koersdoel PostNL
    Redactie De Aandeelhouder - vrijdag, 09 maart 2018

    Koersdoel naar 4,50 euro.

    KBC Securities heeft vrijdag het koersdoel voor PostNL verlaagd van 5,20 naar 4,50 euro, maar handhaafde wel het koopadvies.

    Analist Ruben Devos verlaagde het koersdoel nadat het postbedrijf vorige week met een afgezwakte middellange termijn outlook kwam. De negatieve toekomstboodschap was reden voor beleggers om de aandelen massaal van de hand te doen.

    Devos is evenwel van mening dat nu de grootste neerwaartse risico's, waaronder de toenemende concurrentie, de versnelde afname van het postvolume en de strakke regulering, zijn verdisconteerd in de aandelenkoers.

    Het koopadvies blijft dan ook gehandhaafd en KBC Securities voorziet zelfs dat het aandeel een van de meest aantrekkelijke dividendaandelen in de Benelux kan worden, waarbij het dividendrendement kan oplopen van 7,5 tot 10 procent.

    PostNL sloot donderdag 0,7 procent hoger op 3,20 euro.
  15. Geefgas 9 maart 2018 10:39
    quote:

    Geefgas schreef op 9 maart 2018 09:42:

    Geert Schaaij ziet dit weekend bij beursgenoteerde. Zou hij wat over PostNL gaan zeggen?
    Ik bedoel natuurlijk: Geert Schaaij zit bij Harry Mens, Business Class dit weekend (staat op site Business Class). Kleine type fout.

    Maar kans zeker aanwezig dat hij PostNL gaat promoten nav het bericht wat hij van de week rondstuurde.

    Steun van Schaaij kan zeker geen kwaad.
  16. Hansbeleg 9 maart 2018 10:45
    quote:

    Eurowin schreef op 9 maart 2018 10:38:

    Beursblik: KBC Securities verlaagt koersdoel PostNL
    Redactie De Aandeelhouder - vrijdag, 09 maart 2018

    Koersdoel naar 4,50 euro.

    KBC Securities heeft vrijdag het koersdoel voor PostNL verlaagd van 5,20 naar 4,50 euro, maar handhaafde wel het koopadvies.

    Analist Ruben Devos verlaagde het koersdoel nadat het postbedrijf vorige week met een afgezwakte middellange termijn outlook kwam. De negatieve toekomstboodschap was reden voor beleggers om de aandelen massaal van de hand te doen.

    Devos is evenwel van mening dat nu de grootste neerwaartse risico's, waaronder de toenemende concurrentie, de versnelde afname van het postvolume en de strakke regulering, zijn verdisconteerd in de aandelenkoers.

    Het koopadvies blijft dan ook gehandhaafd en KBC Securities voorziet zelfs dat het aandeel een van de meest aantrekkelijke dividendaandelen in de Benelux kan worden, waarbij het dividendrendement kan oplopen van 7,5 tot 10 procent.

    PostNL sloot donderdag 0,7 procent hoger op 3,20 euro.
    Mooi doel maar de redenatie is wel wat krom. Als je nu koopt kun je met de (betrouwbare?) PostNL 2018 inschatting inderdaad een dividend rendement halen van 24/322 = 7.5%. Maar mocht het koersdoel van 4.50 gehaald worden dan is het natuurlijk maar 5%.
    Dus mensen heel snel toeslaan, nu loopt de aanbieding nog en Op=Op ;-)
3.841 Posts
Pagina: «« 1 ... 71 72 73 74 75 ... 193 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.078
AB InBev 2 5.522
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.756
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 10.755
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 191
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.754
Aedifica 3 919
Aegon 3.258 322.913
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.297
ageas 5.844 109.895
Agfa-Gevaert 14 2.051
Ahold 3.538 74.342
Air France - KLM 1.025 35.091
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.042
Alfen 16 24.953
Allfunds Group 4 1.503
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 406
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.823
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.419
AMG 971 133.788
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.697
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.017
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 383
Arcadis 252 8.786
Arcelor Mittal 2.034 320.778
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.326
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.745
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.344
ASML 1.766 108.329
ASR Nederland 21 4.502
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 516
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.688
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.404