PostNL maart 2018

1. prinszicht 8 maart 2018 17:07

   auteur info

   • prinszicht

     Lid sinds: 20 okt 2010

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2312

     Gegeven: 94

   •    Aantal posts: 11.340

   We krijgen straks een rode koers op een dag die zo mooi begon. De baas van de ING is het haasje maar onze HV mag blijven grossieren in blunders wat resulteert in dit soort dagen en deze koers. De hoogte van een beloning zal mij niet heel veel uitmaken, dit is persoonlijk, de prestaties des te meer. En als je dan 60 procent noteert onder je peers en na 6 jaar je over levert aan de politiek, je lot in handen legt van shorters, dan is elke Euro er 1 te veel. Wetende dat de huidige onderwaardering direct te koppelen is aan het gebrek aan vertrouwen in het management. Hierbij kan ik me voorstellen dat alle negatieve publiciteit ook averechts werkt voor alle medewerkers.
2. [verwijderd] 8 maart 2018 17:17

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Met postnl gaat alles verder goed ze hebben 3,5 miljard omzet en de briefpost daar hebben ze nog steeds 120 miljoen winst op Ook het dividend is 0,28 eurocent Dus wat dat betreft blijft postnl wel goed op de markt..... Tenminste als ze orde op zaken stellen en bereid zijn dat bijv. Verhage en de hare wat inleverd van haar/hun giga salaris en zeker zoals nu weer bij ING een klein Varkentje een riante bonus geeft,,, mede omdat ing de (klant)enservice weer eens heeft beperkt en de serv.tarieven wederom verhoogt heeft waaronder zoals nu weer de enveloppe niet meer gratis verstrekt en de handmatige handelingen in rekening brengt ondanks dat deze service ook weer betaald moet/is geworden.... Ja zo worden graaiers in het bedrijf rijker en de klant armer..... !!!!!
3. Prop. 8 maart 2018 17:44

   auteur info

   • Prop.

     Lid sinds: 08 sep 2013

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 58

     Gegeven: 199

   •    Aantal posts: 662

   Dinsdag wordt wel een spannende dag!
4. [verwijderd] 8 maart 2018 19:38

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   prinszicht schreef op 8 maart 2018 17:07:

   We krijgen straks een rode koers op een dag die zo mooi begon. De baas van de ING is het haasje maar onze HV mag blijven grossieren in blunders wat resulteert in dit soort dagen en deze koers. De hoogte van een beloning zal mij niet heel veel uitmaken, dit is persoonlijk, de prestaties des te meer. En als je dan 60 procent noteert onder je peers en na 6 jaar je over levert aan de politiek, je lot in handen legt van shorters, dan is elke Euro er 1 te veel. Wetende dat de huidige onderwaardering direct te koppelen is aan het gebrek aan vertrouwen in het management. Hierbij kan ik me voorstellen dat alle negatieve publiciteit ook averechts werkt voor alle medewerkers.
   

   Het kan aan mij liggen maar we zijn gewoon groen gebleven, hoezo straks rood?
5. [verwijderd] 8 maart 2018 19:48

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Stof lijkt wat neergedaald. CFO weg, nieuwe aangekondigd inclusief nieuwe (meer realistische) vooruitzichten. Herna handhaafd het progressieve dividendbeleid, wat inhoudt dat we minimaal 0,23 dividend houden de komende jaren (waarschijnlijk meer). De uitkomst van de postdialoog zal altijd beter zijn dan de huidige onzekerheid dus ook een mogelijke upside. Daarnaast blijven de pakketten booming business en een bron van overnamefantasie. Samengaan met Bpost blijft nog steeds erg logisch. Een koers van 5 euro is niet raar geprijsd (4,6% dividend), ook als je het uit EV/EBITDA standpunt bekijkt. Dus ik denk dat de koers gewoon weer zal stijgen de komende 6 maanden.
6. Prop. 8 maart 2018 20:07

   auteur info

   • Prop.

     Lid sinds: 08 sep 2013

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 58

     Gegeven: 199

   •    Aantal posts: 662

   Ik hoop echt dat deutsche post een keer langs komt, valt veel sinergie voor hun te halen en kunnen ze lekker makkelijk naar de 5 miljd. Winst in 2020 lopen en ons uit onze lijden lossen.
7. [verwijderd] 8 maart 2018 20:24

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Prop. schreef op 8 maart 2018 20:07:

   Ik hoop echt dat deutsche post een keer langs komt, valt veel sinergie voor hun te halen en kunnen ze lekker makkelijk naar de 5 miljd. Winst in 2020 lopen en ons uit onze lijden lossen.
   

   Gelet op de groeipotentie van PostNL (al eerder onderbouwd) is er misschien ook een kans op deutsche post over te nemen. Wat denk je daarvan?
8. [verwijderd] 8 maart 2018 21:41

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   FD opinie van ca. 1 jaar geleden, weinig veranderd lijkt mij...
   
   Slimme durfal koopt PostNL fd.nl/ondernemen/1197729/slimme-durfa...
   
   Artikel heeft het over een break-up value van EUR6,93. De nieuwe CFO heeft in ieder geval meer interesse voor Private Equity...
   
   
9. [verwijderd] 8 maart 2018 21:48

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Herstel oogde vandaag nogal wankel, wordt tijd dat de koers morgen echt meer herstel gaat laten zien... anders zitten we volgende week wellicht weer tegen koersen van een dubbeltje lager te koekeloeren.
   
   PS. Jammer dat shortsell.nl eruit ligt, ben benieuwd of de grootste shorter opnieuw iets heeft gemeld tijdens de rid van vlak onder de 3,10 euro eergisteren naar vlak boven de 3,22 euro vandaag.
10. steef78 8 maart 2018 21:54

    auteur info

    • steef78

      Lid sinds: 19 apr 2016

      Laatste bezoek: 06 jan 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 114

      Gegeven: 157

    •    Aantal posts: 886

    quote:

    Prop. schreef op 8 maart 2018 20:07:

    Ik hoop echt dat deutsche post een keer langs komt, valt veel sinergie voor hun te halen en kunnen ze lekker makkelijk naar de 5 miljd. Winst in 2020 lopen en ons uit onze lijden lossen.
    

    Vorig Jaar sprak ik een postbode, ik vroeg hem, als je moet gokken wie PostNL overneemt? Deutsche post was het antwoord. Het feit dat hij het zo benoemde zorgt er tot de dag van vandaag voor dat ik meer kijk naar Deutsche Post dan Bpost.
12. [verwijderd] 8 maart 2018 21:59

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    steef78 schreef op 8 maart 2018 21:54:

    [...]
    
    Vorig Jaar sprak ik een postbode, ik vroeg hem, als je moet gokken wie PostNL overneemt? Deutsche post was het antwoord. Het feit dat hij het zo benoemde zorgt er tot de dag van vandaag voor dat ik meer kijk naar Deutsche Post dan Bpost.
    

    Berry toevallig?
13. [verwijderd] 8 maart 2018 22:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Martijn van M schreef op 8 maart 2018 10:06:

    Volume is zeer behoorlijk in het eerste uur: ruim 0,7M (koers +0,94%), een stevig gedragen ontwikkeling... gisterenochtend stond er na 1 uur meen ik ongeveer 0,5M op de borden.
    
    Benieuwd of we vanmiddag kunnen doorpakken boven de 3,220.
    
    Lijkt voorlopig deze week op een heel gelijdelijk herstel.
    

    freudiaanse verspreking... gelijdelijk (???) herstel?
14. prinszicht 8 maart 2018 22:23

    auteur info

    • prinszicht

      Lid sinds: 20 okt 2010

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2312

      Gegeven: 94

    •    Aantal posts: 11.340

    quote:

    Accuboor schreef op 8 maart 2018 19:48:

    Stof lijkt wat neergedaald. CFO weg, nieuwe aangekondigd inclusief nieuwe (meer realistische) vooruitzichten. Herna handhaafd het progressieve dividendbeleid, wat inhoudt dat we minimaal 0,23 dividend houden de komende jaren (waarschijnlijk meer). De uitkomst van de postdialoog zal altijd beter zijn dan de huidige onzekerheid dus ook een mogelijke upside. Daarnaast blijven de pakketten booming business en een bron van overnamefantasie. Samengaan met Bpost blijft nog steeds erg logisch. Een koers van 5 euro is niet raar geprijsd (4,6% dividend), ook als je het uit EV/EBITDA standpunt bekijkt. Dus ik denk dat de koers gewoon weer zal stijgen de komende 6 maanden.
    

    Ik vermoed ook dat de koers gaat stijgen de komende 6 maanden. Misschien morgen al. Maar hij gaat ook nog dalen de komende 6 maanden. Het gaat om het netto resultaat van beide. En met 10 procent plus ben je er niet. En met 20 procent en dividend ook niet. Dus ik begrijp niet helemaal wat je wilt zeggen. Of streef je naar de 4,20 van onze Belgische vriend en verwacht je die de komende 6 maanden?
    
    En een nieuwe cfo uit dezelfde renstal zegt mij niet zo veel. We doen 60 procent minder dan peers. En vandaag heeft niet echt geholpen. Je pleidooi is ondertussen bekend bij een ieder maar de markt ziet het anders. Alleen al een select groepje IBers kan de koers morgen over de 4 euro tillen. Of had het verhaal van HV anders gewaardeerd. Maar we leveren 25 procent in ondanks de nieuwe cfo en florerende pakketjes.
    
    Vertrouwen is volledig weg. We moeten het hebben van een club uit België die er wel brood in ziet. Of all places. En nogmaals de beurs moet wel meewerken. Of verwacht dat de Outlook 2018 per kwartaal goed ontvangen wordt bij een slecht beurssentiment?
    
    Je hebt concreet te maken met een reële mogelijkheid dat HV een een ware beurshausse na de crisis, die nu zo’n 5 a 6 jaar duurt, aan zich voorbij heeft laten gaan. En ik zie haar niet tegen de stroom in zwemmen maar als eerste het water verlaten.
    
    
15. [verwijderd] 8 maart 2018 23:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    williedevil schreef op 8 maart 2018 22:20:

    [...]
    
    freudiaanse verspreking... gelijdelijk (???) herstel?
    

    Onbedoeld, maar ik kan er zelf ook wel om lachen. :-)
    
    (Deze week tot nu toe natuurlijk slechts een flut-herstel afgezet tegen de daling van vorige week)
16. Saibee 8 maart 2018 23:01

    auteur info

    • Saibee

      Lid sinds: 20 mei 2012

      Laatste bezoek: 05 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 845

      Gegeven: 537

    •    Aantal posts: 3.897

    HV heeft bijna alleen nog maar tegen de stroom ingezwommen.
    Veel van de problemen waar Postnl de afgelopen zeven jaar mee te maken gehad heeft waren specifiek Postnl en golden niet of veel minder voor andere postbedrijven.
    
    - het eigen vermogen dat door de koersval van TNT negatief werd
    - een overname van TNT door UPS die door de Europese commissie (ten onrechte?) tegen gehouden werd
    - de verplichtingen richting het pensioenfonds die Postnl zeer veel geld gekost hebben
    - de digitalisering die in Nederland sneller verloopt dan in veel andere landen
    - een ACM die Postnl het leven zuur maakt
    
    Veel van die zaken kun je HV moeiljik verwijten.
    
    Bij de overnamepoging van Bpost heeft HV wel grote fouten gemaakt, ik ben de eerste om dat toe te geven; daar had ze veel meer uit moeten halen.
17. [verwijderd] 8 maart 2018 23:10

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Saibee schreef op 8 maart 2018 23:01:

    HV heeft bijna alleen nog maar tegen de stroom ingezwommen.
    Veel van de problemen waar Postnl de afgelopen zeven jaar mee te maken gehad heeft waren specifiek Postnl en golden niet of veel minder voor andere postbedrijven.
    
    - het eigen vermogen dat door de koersval van TNT negatief werd
    - een overname van TNT door UPS die door de Europese commissie (ten onrechte?) tegen gehouden werd
    - de verplichtingen richting het pensioenfonds die Postnl zeer veel geld gekost hebben
    - de digitalisering die in Nederland sneller verloopt dan in veel andere landen
    - een ACM die Postnl het leven zuur maakt
    
    Veel van die zaken kun je HV moeiljik verwijten.
    
    Bij de overnamepoging van Bpost heeft HV wel grote fouten gemaakt, ik ben de eerste om dat toe te geven; daar had ze veel meer uit moeten halen.
    
    

    Je opsomming kan ik volgen, maar het laatste punt heb je niet toegelicht... want als aandeelhouder zou je bijvoorbeeld kunnen veronderstellen dat Verhagen wellicht een poging had kunnen wagen om er een hoger bod uit te slepen.
    
    Echter, als zo'n poging begint met de intentie om enkel een hoger bod op tafel te krijgen... om dit vervolgens alsnog af te wijzen op basis van andere argumenten dan de prijs, dan denk ik dat dit toch echt als misleiding van de Belgen had kunnen worden omschreven.
    
    Dus volgens mij ligt het allemaal niet zo eenvoudig als, ben wel benieuwd om van jou ook nog even te horen wat die 'grote fouten' dan zijn geweest... want op de AVA vorig jaar heeft eigenlijk geen van de sprekers de indruk gewekt dat er in het proces fouten zouden zijn gemaakt door de top van PostNL.
18. [verwijderd] 8 maart 2018 23:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    prinszicht schreef op 8 maart 2018 22:23:

    [...]
    
    Ik vermoed ook dat de koers gaat stijgen de komende 6 maanden. Misschien morgen al. Maar hij gaat ook nog dalen de komende 6 maanden. Het gaat om het netto resultaat van beide. En met 10 procent plus ben je er niet. En met 20 procent en dividend ook niet. Dus ik begrijp niet helemaal wat je wilt zeggen. Of streef je naar de 4,20 van onze Belgische vriend en verwacht je die de komende 6 maanden?
    
    En een nieuwe cfo uit dezelfde renstal zegt mij niet zo veel. We doen 60 procent minder dan peers. En vandaag heeft niet echt geholpen. Je pleidooi is ondertussen bekend bij een ieder maar de markt ziet het anders. Alleen al een select groepje IBers kan de koers morgen over de 4 euro tillen. Of had het verhaal van HV anders gewaardeerd. Maar we leveren 25 procent in ondanks de nieuwe cfo en florerende pakketjes.
    
    Vertrouwen is volledig weg. We moeten het hebben van een club uit België die er wel brood in ziet. Of all places. En nogmaals de beurs moet wel meewerken. Of verwacht dat de Outlook 2018 per kwartaal goed ontvangen wordt bij een slecht beurssentiment?
    
    Je hebt concreet te maken met een reële mogelijkheid dat HV een een ware beurshausse na de crisis, die nu zo’n 5 a 6 jaar duurt, aan zich voorbij heeft laten gaan. En ik zie haar niet tegen de stroom in zwemmen maar als eerste het water verlaten.
    
    

    Haha Haha prinszicht op zijn best! Hij vermoedt dat de koers gaat stijgen maar ook gaat dalen de komende 6 maanden
19. Saibee 8 maart 2018 23:26

    auteur info

    • Saibee

      Lid sinds: 20 mei 2012

      Laatste bezoek: 05 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 845

      Gegeven: 537

    •    Aantal posts: 3.897

    quote:

    Martijn van M schreef op 8 maart 2018 23:10:

    [...]
    
    Je opsomming kan ik volgen, maar het laatste punt heb je niet toegelicht... want als aandeelhouder zou je bijvoorbeeld kunnen veronderstellen dat Verhagen wellicht een poging had kunnen wagen om er een hoger bod uit te slepen.
    
    Echter, als zo'n poging begint met de intentie om enkel een hoger bod op tafel te krijgen... om dit vervolgens alsnog af te wijzen op basis van andere argumenten dan de prijs, dan denk ik dat dit toch echt als misleiding van de Belgen had kunnen worden omschreven.
    
    Dus volgens mij ligt het allemaal niet zo eenvoudig als, ben wel benieuwd om van jou ook nog even te horen wat die 'grote fouten' dan zijn geweest... want op de AVA vorig jaar heeft eigenlijk geen van de sprekers de indruk gewekt dat er in het proces fouten zouden zijn gemaakt door de top van PostNL.
    

    Ze heeft (voor zover ik weet) nooit met de Belgen om de tafel gezeten om over het bod te praten.
    
    Het kan zijn dat HV door Kamp onder druk gezet is om elk bod van de Belgen af te wijzen omdat anders de UPD ingetrokken zou worden maar dan had HV een tegenprestatie van Kamp moeten eisen (bv. overname Sandd toestaan).
    
    Nu zou een bod van 5.75 geweldig zijn; toen gold dat minder maar het was wel goed genoeg om de onderhandelingen in te gaan (dat is niet gebeurd).
    
    Ik heb achteraf de indruk (dat is speculatief, weet ik) dat de verhoging van de UCOI verwachting van 2020 (na het verwerpen van het BPOST-bod) een goedmakertje richting de aandeelhouders geweest is om ze tijdens de AVA van 2017 gunstig te stemmen en dat breekt haar (en ons) nu op.
20. [verwijderd] 8 maart 2018 23:34

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Verhagen die een poging zou wagen er een hoger bod uit te slepen. Lachwekkend.
    Het is nu toch te hopen dat onze Belgische vrienden terugkomen zodat de meeste beleggers hier de schade kunnen beperken cq mss nog iets verdienen.
21. [verwijderd] 9 maart 2018 02:02

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Saibee schreef op 8 maart 2018 23:26:

    [...]
    Ze heeft (voor zover ik weet) nooit met de Belgen om de tafel gezeten om over het bod te praten.
    
    Het kan zijn dat HV door Kamp onder druk gezet is om elk bod van de Belgen af te wijzen omdat anders de UPD ingetrokken zou worden maar dan had HV een tegenprestatie van Kamp moeten eisen (bv. overname Sandd toestaan).
    
    Nu zou een bod van 5.75 geweldig zijn; toen gold dat minder maar het was wel goed genoeg om de onderhandelingen in te gaan (dat is niet gebeurd).
    
    Ik heb achteraf de indruk (dat is speculatief, weet ik) dat de verhoging van de UCOI verwachting van 2020 (na het verwerpen van het BPOST-bod) een goedmakertje richting de aandeelhouders geweest is om ze tijdens de AVA van 2017 gunstig te stemmen en dat breekt haar (en ons) nu op.
    

    In mei 2016 hebben PostNL en Bpost wel degelijk één weekend lang met elkaar aan tafel gezeten - nadat de belangstelling van Bpost via een Belgische oud-minister op de vrijdag ervoor was uitgelekt.
    
    (Je beschrijft eigenlijk niet echt fouten, je erkent zelf gelukkig wel dat je aan het speculeren bent)