TomTom April 2016

1. harrysnel 8 april 2016 17:48

   auteur info

   • harrysnel

     Lid sinds: 17 nov 2004

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7251

     Gegeven: 1689

   •    Aantal posts: 4.640

   quote:

   Happy Chappy schreef op 8 april 2016 17:31:

   de nieuwe investeerders in Here zullen het niet doen zonder garantie dat de Duitsers Here als preferred supplier gaan neerzetten voor hun automerken, ze zijn niet gek, dit gaat ook keihard om geld en geld verdienen, ze gaan dit niet nemen om de Duitsers uit hun verlies te halen.
   
   dit is geen fantasie, dit is een serieus spel dat hier beklonken gaat worden
   
   ik vind het helemaal niks, hoe meer ik erover nadenk, helemaal niks,
   ik begrijp nu ook die brief van TT International, er worden hier gigantische spelletjes gespeeld door een paar die meer weten dan de rest.
   
   nogmaals het zal de koers van TT voorlopig goed doen, want het gaat HG onder druk zetten, de vragen gaan allemaal zijn over Here en wat doet TT nu ?
   
   @ Harry Renault, Volvo
   
   

   Vanuit Bosch geredeneerd:
   
   Als drie van je belangrijkste klanten met het verzoek komen om een belang in Here te nemen....dan doe je dat. Want Bosch zal de sensoren voor de zelfrijdende BMW/Audi/Mercedes willen leveren. Dan is het nu zeg 100 mln in Here steken en in een goed blaadje komen om daar later de vruchten van te plukken.
   
   De autobouwers willen niet hun geld met Here gaan verdienen. Ze willen auto's verkopen. Als Here wel zo belangrijk wordt dan ga je niet je belang terugschroeven zodat je nog maar 1/10 hebt na E1 miljard betaald te hebben. Of als je geld aan de aankoop van Here voor 3 miljard wilt verdienen dan tuig je Here op en brengt het later weer naar de beurs. Niet nu al, nu het bedrijf nog lijkt op dat wat van Nokia is overgenomen, gaan cashen. Beursgang dan over 2 jaar ofzo. Bosch die wil verdienen aan sensoren, ADAS software. Continental wil het inbouwen....
   
   De grootste toegevoegde waarde van deze bedrijven in de bedrijfskolom ligt niet bij Maps. Het is de business van TT maar een grondstof voor de anderen.
2. [verwijderd] 8 april 2016 18:02

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Happy C is een beetje wispelturig aan het worden :
   
   Quote :
   ik zie het bedrijf, noch het aandeel door een roze bril, maar ik ben het wel met Justin eens, TT is winnende voor nieuwe deals , daar zijn ook de bewijzen, of dit ongoing is weet niemand, dat hoor je pas als er weer iets gemeld gaat worden, maar voor de laatste 2 jaar is er een shift naar TT , dat onderschrijven ook de analisten.
   
   het verdienmodel bij TT, dat is wat anders dat blijft toch wel een issue , ook de totale omzet is nog niet up and away, maar de verwachting is wel voor beter en dit is dan weer gesteund door de nieuwe deals.
   
   het grote geld in TT wat te verdienen staat is echter de "strategische waarde" die de grote spelers aan de kaarten van TT gaan geven en ik blijf erbij, er is interesse geweest voor de kaarten, maar TT's kaarten zijn hoogstwaarschijnlijk al gereserveerd en daarom is er ook mist om het aandeel heen.
   
   je kunt hier moeilijk opladen op basis van de cijfers en als je dan hoort dat HG niet van plan is " to break up the assets " zoals Morgan dat zo mooi omschrijft, dan moet je niet verwachten dat TT sterk aanbevolen gaat worden bij de account managers om mee te nemen in beleggingsmandjes, dan zijn er veel betere aandelen aan de Beurs voor rendement en daar gaat het uiteindelijk bij de belegger om.
   
   verder Xynix, strategische Kopers voor TT of een onderdeel van TT, willen in het Bedrijf, niet zo zeer in het aandeel, dat laatste is voor groot speculanten ( a la de Mol), of handelaars of de de privé belegger, een strategische Koper wil dat hebben wat hij kiest binnen TT en gaat niet lopen pielen met aandelen op te rapen, dat is allemaal voor de her-verkoop, ook voor een de Mol is het een investering, hij wil geen eigendom, da's echt een enorm verschil , als een Apple ooit langs komt fietsen, dan neemt hij de kaarten of heel TT .
   
   enfin , zo zie ik het en wacht dus gewoon af.
3. [verwijderd] 8 april 2016 18:23

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   
   Y, dit is wel even schokkend nieuws !! , ook al geeft men hier een positieve draai aan, da's gewoon lachwekkend, dit is Bosch, ik heb hier nooit anders gehoord dat Bosch totaal achter TT staat en dan schrijft men hier, ja maar Bosch investeert waarschijnlijk onder 'dwang' , laat me niet lachen, wat een kul, je hoeft echt niet in een bedrijf te investeren want anders raak je je klant kwijt.
   
   Neen, deze Alliantie binnen Here begint zorgwekkend te worden voor TT en het is wat ik schrijf te hopen dat HG wakker is.
   
   ik kan je al op een briefje geven wat de analisten gaan zeggen, ik heb hier trouwens al gedeeld , hoe de mood daar wat 'zorgelijk' begint te worden en terecht, ik maak me ook zorgen, ik vind dit helemaal niks.
   
   ik geef hier eerlijk mijn mening en ik zit TT Long tot aan mijn nek, maar ik lul niet op kwaad nieuws goed naar mijn Positie, ik doe dit al mijn hele leven lang, ik hoef niet positioneel te OH'en, ik kan ook leven met verliezen, trouwens ik voorzie dat dit de koers voor nu goed gaat doen, want de druk komt enorm op HG te liggen, onderschat dat maar niet, niemand wil straks meer horen over outlook, ze willen allemaal weten wat doet TT voor counteren waar Here mee bezig is.
   
   succes verder.
   
   het ziet er toch naar uit dat TT niet meer vrij is, dat is mijn conclusie, of die juist is zal blijken, ik hoop het, anders kan TT nog wel eens een 2e google ervaring gaan beleven.
   
   trouwens wat zeg ik nou voor wispelturig, ik zeg nog steeds t zelfde, ik denk dat TT niet beschikbaar is, maar daarom is het wel zorgelijk waar Here mee bezig is, als je dat niet ziet dan ben je blind.
   
   
4. [verwijderd] 8 april 2016 18:51

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   www.reuters.com/article/us-bosch-here...
   
   www.handelsblatt.com/unternehmen/indu...
   
   Ben wel benieuwd wat er nu exact gezegd is en in welke taal. In deze 2 artikelen wordt gesteld dat Hoheisel (Bosch) ten aanzien van een deelneming in Here heeft gesteld: "Es ist denkbar" en "it is conceivable". Tja, als de vraag gesteld wordt is dat op zich een logisch antwoord om alle mogelijkheden open te houden. Wellicht dat nog ergens het letterlijke interview terug te vinden is.
   
   Frankfurt
   Der Autozulieferer Bosch erwägt eine Beteiligung an dem Kartendienst Here der Autokonzerne Audi, BMW und Daimler. „Es ist denkbar“, sagte ein Bosch-Sprecher. Ziel sei, für alle Kunden, die Nutzer von Here seien, weiterhin Lösungen anzubieten. Das heiße aber nicht, dass eine finanzielle Beteiligung nötig sei. Man wolle sich die Möglichkeit aber offenhalten. Bosch arbeitet bereits mit dem Navi-Anbieter TomTom zusammen.
5. [verwijderd] 8 april 2016 18:54

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   finance.yahoo.com/news/bosch-consider...
   
   "It is conceivable," a spokesman told Reuters, adding that taking a financial stake in HERE, a company controlled by a consortium of BMW Daimler and Volkswagen may not be the outcome of the talks.
   
   The aim of the talks was to ensure that Bosch can continue to offer services to customers of HERE.
   
   In July last year Dutch mapmaker TomTom and Bosch deepened a partnership on high-definition maps to refine the technology crucial for autonomous driving.
6. [verwijderd] 8 april 2016 19:32

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   AB voor Harry......komt tijd komt waarheid komt rendement :)
7. mjmj 8 april 2016 19:33

   auteur info

   • mjmj

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 20 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1037

     Gegeven: 248

   •    Aantal posts: 9.894

   quote:

   Happy Chappy schreef op 8 april 2016 18:23:

   ...
   
   het ziet er toch naar uit dat TT niet meer vrij is, dat is mijn conclusie, of die juist is zal blijken, ik hoop het, anders kan TT nog wel eens een 2e google ervaring gaan beleven.
   
   

   De enige claim op TT die denkbaar is is die van apple. Apple heeft een contract met TT gesloten ergens in 2011. Ieder contract heeft een looptijd. Ik vermoed dt het einde van die looptijd van belang is voor het spel dat gespeeld wordt. Het zou zomaar ergens in 2016 (ca 5 jaar na het oorspronkelijke contract) kunnen aflopen...
   
   
8. mjmj 8 april 2016 19:37

   auteur info

   • mjmj

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 20 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1037

     Gegeven: 248

   •    Aantal posts: 9.894

   quote:

   *Justin* schreef op 8 april 2016 17:34:

   [...]
   
   Of het zit zo:
   
   TomTom en Volkswagen doen eerst samen onderzoek naar kaarten voor de zelfrijdende auto (feit). Onderdeel daarvan was het testen van road DNA (feit). Volkswagen was erg gecharmeerd van die technologie (waarschijnlijk). Maar als Volkswagen ervoor kiest om road DNA onderdeel te maken van haar zelfrijdende auto dan leggen ze zich langjarig vast aan technologie van TomTom (feit) waar geen exact alternatief voor is en dat gepatenteerd is (feit).
   
   Bovendien weten ze dat TomTom als enige de realtime maps machine heeft (feit), dat met eenderde van de kosten kaarten kan maken (feit) en een voorsprong heeft op HERE, dat eind vorig jaar door Goddijn op 2-3 jaar werd geschat (feit). Bovendien is het consortium ook bij TomTom geweest voor due diligence (feit) dus kennen ze TT goed. Ook is Daimler ervan overtuigd dat TomTom leidend is met traffic (feit).
   
   Misschien gebruikt het consortium HERE wel om TomTom onder druk te zetten (speculatie). Omdat ze hun machinerie willen kopen (speculatie), zodat ze niet van 1 toeleverancier afhankelijk willen worden en dat gebeurt wel als ze volledig voor road DNA gaan (feit).
   
   TT is het bedrijf met de real-time maps machine. Op dit moment lopen belangrijke tenders. HD maps zijn hot en TomTom maakt ze sneller dan anderen...
   
   

   Mooie post Justin. Het zou zomaar kunnen zijn dat HERE een vervelend spel speelt om TT zover te brengen dat ... ja dat...(...) ze hun technologie ter beschikking stellen om niet in een dubbele verlies situatie te komen (verlies op afschrijving van investeringen, verlies aan klanten)? Mooi staaltje van powerplay trouwens kan niet anders zeggen.
   Ik hoop maar dat HG iemand om zich heen heeft die de speltheorie goed beheerst...
   
   
9. [verwijderd] 8 april 2016 19:51

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Je bent me voor Chameleon.
   
   Ik moet erg denken aan het eerste spel rond HERE vorig jaar, met geruchten via Reuters.
   
   Iemand tipt Reuters dat Bosch met HERE spreekt. En vervolgens wordt de vraag over deelneming gesteld. En zegt de woordvoerder, dat is denkbaar, maar was niet ons doel. We willen alleen zekerstellen dat we met het consortium mogen blijven samenwerken.
   
   Moet je nagaan wat een potje industriepolitiek en gezamenlijk optreden hier plaatsvindt. Zo opmerkelijk. Ik vraag me af of het mag en het is sowieso opmerkelijk dat drie concurrenten van elkaar dit doen.
   
   Om akkoord van de EU te krijgen voor de overname hebben ze gezegd dat ze HERE op afstand houden en besturen en vrije toegang hebben.
   
   Zodra ze het akkoord krijgen gaan ze deelnemingen verkopen (hadden ze vooraf mogelijk geen toestemming voor gekregen) en dreigt er toch iets in de lucht waardoor Bosch meent te moeten praten met het consortium, uit angst voor buitensluiting.
   
   En Amazon wordt verleid om deel te nemen met de vette worst van een cloud contract. Neem je niet deel, dan heb je kans dat we de opdracht aan Microsoft gunnen. En vorig jaar tegen Nokia: als je je niet aan ons verkoopt, dan trekken we onze business bij je terug.
   
   Ik vind het ook complex, maar een aantal dingen weet ik wel bijna zeker:
   
   * iemand die agressief is, is 9 van de 10 keer zelf bang. De kat in het nauw zeg maar. Het consortium is bang
   * ik wil niet navelstaarderig zijn. Maar ik denk toch echt dat dit hele gedoe ook echt met tomtom te maken heeft. Ofwel het consortium ofwel de 'geinteresseerden' willen 'iets' van tomtom
   * het gaat allemaal om data en google. Data om twee redenen: om privacy en om de waarde ervan. Als je met google zaken wilt doen, moet je alle data afstaan. Als google here zou bezitten moet dus de hele auto industrie data afstaan. En niet alleen data met een duidelijke doelmatigheid. Niet alleen map data en probes. Dat is juridisch nog wel te verantwoorden, onder 'doelmatigheid'. Google vraagt echter de hele obd data. Alles van de auto tot en met hoeveel seconden je je ruitenwissers aan hebt staan.
   * hd maps zijn essentieel voor de zelfrijdende auto. Dus is tomtom een cruciaal bezit.
10. [verwijderd] 8 april 2016 19:58

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Happy Chappy schreef op 8 april 2016 18:23:

    Y, dit is wel even schokkend nieuws !! , ook al geeft men hier een positieve draai aan, da's gewoon lachwekkend, dit is Bosch, ik heb hier nooit anders gehoord dat Bosch totaal achter TT staat en dan schrijft men hier, ja maar Bosch investeert waarschijnlijk onder 'dwang' , laat me niet lachen, wat een kul, je hoeft echt niet in een bedrijf te investeren want anders raak je je klant kwijt.
    
    Neen, deze Alliantie binnen Here begint zorgwekkend te worden voor TT en het is wat ik schrijf te hopen dat HG wakker is.
    
    ik kan je al op een briefje geven wat de analisten gaan zeggen, ik heb hier trouwens al gedeeld , hoe de mood daar wat 'zorgelijk' begint te worden en terecht, ik maak me ook zorgen, ik vind dit helemaal niks.
    
    ik geef hier eerlijk mijn mening en ik zit TT Long tot aan mijn nek, maar ik lul niet op kwaad nieuws goed naar mijn Positie, ik doe dit al mijn hele leven lang, ik hoef niet positioneel te OH'en, ik kan ook leven met verliezen, trouwens ik voorzie dat dit de koers voor nu goed gaat doen, want de druk komt enorm op HG te liggen, onderschat dat maar niet, niemand wil straks meer horen over outlook, ze willen allemaal weten wat doet TT voor counteren waar Here mee bezig is.
    
    succes verder.
    
    het ziet er toch naar uit dat TT niet meer vrij is, dat is mijn conclusie, of die juist is zal blijken, ik hoop het, anders kan TT nog wel eens een 2e google ervaring gaan beleven.
    
    trouwens wat zeg ik nou voor wispelturig, ik zeg nog steeds t zelfde, ik denk dat TT niet beschikbaar is, maar daarom is het wel zorgelijk waar Here mee bezig is, als je dat niet ziet dan ben je blind.
    
    

    Ik ben volledig met je eens dat je krom niet recht moet lullen, positioneel. Maar lees wat er staat in de post van chameleon die van reuters komt. Bosch praat alleen om toegang te mogen houden tot here data. Here gebruiken ze nu ook. Bosch is 'integrator' voor autofabrikanten. Dus als zij systemen maken in opdracht van autofabrikanten dan doen ze er in wat die autofabrikant wil. Moet je voorstellen dat toyota zegt ik wil systeem x met here data. En dat bosch dan zegt: ja maar wij kunnen geen here leveren. Als dat de vrees van bosch is, dan is er toch wel echt powerplay gaande. Maar bosch is dus NIET in gesprek met als doel een deelneming, zegt de woordvoerder.
12. [verwijderd] 8 april 2016 20:17

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Weg met de maps zowel van Tom Tom als die van Here , gewoon lekker op de bonnefooi rondkarren
    
    Wat een gel.. Allemaal in de ruimte zeg ; weet me de stelling nog goed te herinneren dat maps helemaal niet noodzakelijk zouden zijn ( he Hik ) nu zijn maps ineens hot , maar wel alleen die van Here ....bullshit !
    
    TomTom is helemaal niet leading ; gewoon mazzel dat ze marktaandeel winnen ( is maar net iets meer dan verdubbeld ; dat stelt toch niets voor
    
    Nee Here heeft niets te vrezen van TomTom , de filantropen gunnen een ander ook gewoon een participatie in de gedoodverfde kampioenskandidaat
    
    Ze klappen er nog een paar miljard tegenaan en gaan gewoon ff een inhaalslag maken , medio december gaan ze bekend maken dat het voor alles en iedereen gratis toegankelijk is
    
    En toen werd ik wakker
13. Tom3 8 april 2016 20:27

    auteur info

    • Tom3

      Lid sinds: 25 jan 2015

      Laatste bezoek: 20 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2932

      Gegeven: 631

    •    Aantal posts: 11.415

    quote:

    Chameleon schreef op 8 april 2016 18:51:

    www.reuters.com/article/us-bosch-here...
    
    www.handelsblatt.com/unternehmen/indu...
    
    Ben wel benieuwd wat er nu exact gezegd is en in welke taal. In deze 2 artikelen wordt gesteld dat Hoheisel (Bosch) ten aanzien van een deelneming in Here heeft gesteld: "Es ist denkbar" en "it is conceivable". Tja, als de vraag gesteld wordt is dat op zich een logisch antwoord om alle mogelijkheden open te houden. Wellicht dat nog ergens het letterlijke interview terug te vinden is.
    
    Frankfurt
    Der Autozulieferer Bosch erwägt eine Beteiligung an dem Kartendienst Here der Autokonzerne Audi, BMW und Daimler. „Es ist denkbar“, sagte ein Bosch-Sprecher. Ziel sei, für alle Kunden, die Nutzer von Here seien, weiterhin Lösungen anzubieten. Das heiße aber nicht, dass eine finanzielle Beteiligung nötig sei. Man wolle sich die Möglichkeit aber offenhalten. Bosch arbeitet bereits mit dem Navi-Anbieter TomTom zusammen.
    

    Als ik dat artikel in het Handelsblatt goed interpreteer, heeft het consortium Bosch met enige "zachte" druk uitgenodigd om deel te nemen in Here. Bosch vindt dit maar niks en brengt het in de publiciteit: je kunt Here klanten ook op een andere manier helpen. Als Bosch graag zou willen deelnemen dan was dit al lang en breed (in het geheim) geformaliseerd. Dit is de Duitse vorm van hoffelijkheid. Een Nederlander had al lang en breed nee gezegd en zou zijn overgegaan tot de orde van de dag. Bosch zoekt de publiciteit en houdt heel diplomatiek alle opties open. Zo behoudt ze haar haar goede relatie met alle autobouwers en Tom2. Denk dat inmiddels de autobouwers afhankelijker zijn van Bosch dan Bosch afhankelijk is van de Duitse autobouwers. Bosch is toch de wereldwijde #1 op het gebied van ontsteking, ABS+TCS, cruise controls en inmiddels ADAS. Bosch kent toch als geen andere zowel de producten en prijskaartjes van zowel Tom2 als Here. Verder respecteert ze de voorkeuren van de automakers: als die graag Here kaarten willen dan kunnen ze dat toch van Bosch geleverd krijgen. Iets zorgelijker is dus dat ook automakers als Renault en Ford mogelijk in het Here bootje stappen. Zijn die HAD kaarten van Here nou zo veel beter of goedkoper? Het argument van standaardisatie lijkt me er met de haren bijgesleept. De huidige kaarten kennen toch ook een vorm van standaardisatie. Voor HAD data zal ook wel een protocol bestaan. Het lijkt me niet handig dat Google, Tom2 en Here apparatuur niet met elkaar kan communiceren. Dat zal onnodig veel botsingen opleveren. Blijft over het argument van .... een ander verdienmodel of gewoon powerplay. Wat als Here er niet in slaagt iemand aan zich te binden.... zou wel gênant zijn voor het consortium. Het lijkt allemaal verdacht veel op de rookgordijnen die er ook waren toen Here bij opbod verkocht moest worden. We wachten maar af, ga wel naar de AVA om de stemming daar te peilen.
14. [verwijderd] 8 april 2016 20:44

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Zachte druk?
    
    Stel dat bosch de toegang tot here ontzegd zou worden. Als dat uberhaupt mag. Dan kunnen ze bij een 50/50 marktaandeel tussen tomtom en here dus nog maar 50% van de markt bedienen.
    
    Het consortium heeft echt een gaatje in haar kop. Wat wil ze hiermee bereiken?
15. [verwijderd] 8 april 2016 20:44

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Happy Chappy schreef op 8 april 2016 17:31:

    de nieuwe investeerders in Here zullen het niet doen zonder garantie dat de Duitsers Here als preferred supplier gaan neerzetten voor hun automerken, ze zijn niet gek, dit gaat ook keihard om geld en geld verdienen, ze gaan dit niet nemen om de Duitsers uit hun verlies te halen.
    
    dit is geen fantasie, dit is een serieus spel dat hier beklonken gaat worden
    
    ik vind het helemaal niks, hoe meer ik erover nadenk, helemaal niks,
    ik begrijp nu ook die brief van TT International, er worden hier gigantische spelletjes gespeeld door een paar die meer weten dan de rest.
    
    nogmaals het zal de koers van TT voorlopig goed doen, want het gaat HG onder druk zetten, de vragen gaan allemaal zijn over Here en wat doet TT nu ?
    
    @ Harry Renault, Volvo
    
    

    Ik ben blij Wies dat jij nu ook zegt en ziet dat er spelletjes gespeeld worden, en wel door Goddijn dus.
    Als ik dat zeg word ik 'weggepest' en gaan ze mailtjes sturen naar IEX want ik beledig hun 'God'
    Zo naïef hier dat velen maar geloven in Goddijn en denken dat hij zo braaf is en nooit iets verkeerds doet.
    Zwakke longs liggen eruit, als straks de koers explosie komt, een overname of wat dan ook, dan hebben die er niks meer aan, en dat komt dus doordat Goddijn zwijgt.
    Mensen die steeds in en uit stappen omdat dat de enige manier blijkt te zijn om iets hier te verdienen, kunnen ook net de boot missen als in 1 dag iets wordt gezegd wat de koers gelijk sky-hi zet.
    Dit alles maakt me super boos, maar dat weet iedereen hier wel intussen ;)
16. Eva1960 8 april 2016 20:46

    auteur info

    • Eva1960

      Lid sinds: 08 mrt 2015

      Laatste bezoek: 27 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 645

      Gegeven: 150

    •    Aantal posts: 990

    quote:

    harrysnel schreef op 8 april 2016 16:02:

    Knopen tellen kan gestart worden. Goddijn gaf immers aan dat het eerst afwachten wordt wat de Duitsers met Here willen. Dat blijkt nu: Here gaat in de "tweede verkoop".
    
    AB Harry,
    
    TT is de mooiste kip en anders wel zo mooi dat vele haantjes hot worden en op jacht gaan.
    
    Het is een kip die bezig is om gouden eieren te leggen en uit te broeden. Daar zijn ze zo intensief mee bezig dat ze gelukkig geen tijd hebben om te kakelen.
    
    Doordat ze nu niet kakelen is de koers gedaald, ja niemand houdt van onzekerheid. Maar als je een tactisch-strategisch spel speelt moet je niet kakelen en in je kaarten laten kijken, zeker niet en publiek.
    
    Het eindspel is nu gestart en mijn gevoeld zegt dat TT winnaar wordt.
    Mei/juni dan komt ie, nog even geduld.
    
    Grt EVA1960
    
    Eerst: Nokia wil Here kwijt.
    
    Focus op netwerken (overname Alcatel) en daarmee niet de bereidheid om nog langer te investeren qua geld/aandacht in kaartenmaker. Zoals Goddijn stelde "de oude business van kaarten maken bestaat niet meer" en het roer bij Here moest nog omgegooid worden. Het gedeeltelijke vertrek van VW naar TT is hier een bewijs van dat er geïnvesteerd moet worden om de kwaliteit van TT minimaal te evenaren. Voor SDC gaat VW naar TT. Bosch sluit ook deal met TT. Dus Nokia weet dat er een omslag gemaakt moet worden maar ziet daar vanaf en Here gaat in de verkoop.
    
    Probleem: de klanten van Here (en in het bijzonder consortium) willen niet het gevraagde bedrag ophoesten. Nokia gaat harder spelen en gooit Here in de etalage. Dat trekt Chinezen, big tech uit VS......dat was nu ook weer niet de bedoeling en bedreigend:
    - voor huidige business consortium: is kwaliteit gegarandeerd als kaarten bij de Chinees worden afgehaald?
    - belangrijke technologie ADAS/SDC kan in handen komen van "disrupter"
    
    Welke troef had het Consortium ten tijde van de overnamestrijd rond Here? Politiek. Maar ook: hun business. Alle BMW/Daimler/Audi voertuigen is een economie op zichzelf. En dat wordt nu weer uitgespeeld: eerder al werd er bekend dat de toekomstige leverancier van de clouddiensten een belang "mag" nemen in Here, Continental werd al genoemd en nu dus ook Bosch. Bedrijven die beogen de hele automotive markt te bestrijken (met Bosch als beste voorbeeld) kunnen moeilijk weigeren. Dus eigenlijk blijft Here behouden voor de automotive industrie in 2 stappen:
    1 Consortium betaalt de overnamesom.
    2 Rest van de bedrijfstak mag nu participeren en opdraaien deels voor de kosten.
    
    Slim gedaan/ je zet Tech buitenspel op deze manier.
    
    Maar: ik blijf erbij dat de actie van Nokia om Here te willen verkopen, het destijds niet toehappen van Microsoft toen er met Here geleurd werd, de overgang van VW naar TT voor SDC, het nu toelaten van meerdere eigenaren na eerst E3 miljard te hebben betaald voor Here......... allemaal wijst op het feit dat Here niet de kip met de gouden eieren is maar slechts de minste van 2 acceptabele kippen. De waarde zit hem in de zeldzaamheid en de derde kip die er ook nog rond scharrelt is Google en die pikt overal naar.
    
    Wat ook passend is bij het bovenstaande is dat Bosch in het bericht wijst op het feit dat de samenwerking met TT erg goed verloopt. Ze willen TT niet kwijt maar kunnen het Consortium niet zomaar de deur wijzen als ze gevraagd wordt om in Here deel te nemen.
    
    Dus: TT is de mooiste kip. Goddijn wacht bewust met sluiten van deals op HAD/Road DNA gebied. Het is de Tele Atlas tactiek: als je het langste wacht krijg je meer voor de maps. Er zitten namelijk nog wat Chinezen en tech te loeren naar de overgebleven kip:).
    

17. Eva1960 8 april 2016 20:47

    auteur info

    • Eva1960

      Lid sinds: 08 mrt 2015

      Laatste bezoek: 27 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 645

      Gegeven: 150

    •    Aantal posts: 990

    AB Harry,
    
    TT is de mooiste kip en anders wel zo mooi dat vele haantjes hot worden en op jacht gaan.
    
    Het is een kip die bezig is om gouden eieren te leggen en uit te broeden. Daar zijn ze zo intensief mee bezig dat ze gelukkig geen tijd hebben om te kakelen.
    
    Doordat ze nu niet kakelen is de koers gedaald, ja niemand houdt van onzekerheid. Maar als je een tactisch-strategisch spel speelt moet je niet kakelen en in je kaarten laten kijken, zeker niet en publiek.
    
    Het eindspel is nu gestart en mijn gevoeld zegt dat TT winnaar wordt.
    Mei/juni dan komt ie, nog even geduld.
    
    Grt EVA1960
    
    

    quote:

    harrysnel schreef op 8 april 2016 16:02:

    Knopen tellen kan gestart worden. Goddijn gaf immers aan dat het eerst afwachten wordt wat de Duitsers met Here willen. Dat blijkt nu: Here gaat in de "tweede verkoop".
    
    Eerst: Nokia wil Here kwijt.
    
    Focus op netwerken (overname Alcatel) en daarmee niet de bereidheid om nog langer te investeren qua geld/aandacht in kaartenmaker. Zoals Goddijn stelde "de oude business van kaarten maken bestaat niet meer" en het roer bij Here moest nog omgegooid worden. Het gedeeltelijke vertrek van VW naar TT is hier een bewijs van dat er geïnvesteerd moet worden om de kwaliteit van TT minimaal te evenaren. Voor SDC gaat VW naar TT. Bosch sluit ook deal met TT. Dus Nokia weet dat er een omslag gemaakt moet worden maar ziet daar vanaf en Here gaat in de verkoop.
    
    Probleem: de klanten van Here (en in het bijzonder consortium) willen niet het gevraagde bedrag ophoesten. Nokia gaat harder spelen en gooit Here in de etalage. Dat trekt Chinezen, big tech uit VS......dat was nu ook weer niet de bedoeling en bedreigend:
    - voor huidige business consortium: is kwaliteit gegarandeerd als kaarten bij de Chinees worden afgehaald?
    - belangrijke technologie ADAS/SDC kan in handen komen van "disrupter"
    
    Welke troef had het Consortium ten tijde van de overnamestrijd rond Here? Politiek. Maar ook: hun business. Alle BMW/Daimler/Audi voertuigen is een economie op zichzelf. En dat wordt nu weer uitgespeeld: eerder al werd er bekend dat de toekomstige leverancier van de clouddiensten een belang "mag" nemen in Here, Continental werd al genoemd en nu dus ook Bosch. Bedrijven die beogen de hele automotive markt te bestrijken (met Bosch als beste voorbeeld) kunnen moeilijk weigeren. Dus eigenlijk blijft Here behouden voor de automotive industrie in 2 stappen:
    1 Consortium betaalt de overnamesom.
    2 Rest van de bedrijfstak mag nu participeren en opdraaien deels voor de kosten.
    
    Slim gedaan/ je zet Tech buitenspel op deze manier.
    
    Maar: ik blijf erbij dat de actie van Nokia om Here te willen verkopen, het destijds niet toehappen van Microsoft toen er met Here geleurd werd, de overgang van VW naar TT voor SDC, het nu toelaten van meerdere eigenaren na eerst E3 miljard te hebben betaald voor Here......... allemaal wijst op het feit dat Here niet de kip met de gouden eieren is maar slechts de minste van 2 acceptabele kippen. De waarde zit hem in de zeldzaamheid en de derde kip die er ook nog rond scharrelt is Google en die pikt overal naar.
    
    Wat ook passend is bij het bovenstaande is dat Bosch in het bericht wijst op het feit dat de samenwerking met TT erg goed verloopt. Ze willen TT niet kwijt maar kunnen het Consortium niet zomaar de deur wijzen als ze gevraagd wordt om in Here deel te nemen.
    
    Dus: TT is de mooiste kip. Goddijn wacht bewust met sluiten van deals op HAD/Road DNA gebied. Het is de Tele Atlas tactiek: als je het langste wacht krijg je meer voor de maps. Er zitten namelijk nog wat Chinezen en tech te loeren naar de overgebleven kip:).
    

18. [verwijderd] 8 april 2016 20:48

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    waar komt toch die onrust bij het consortium vandaan? welke puzzelstukje missen we? Google?
    
    Google en TT?
    
    Beetje fantaseren zo voor het weekend moet kunnen toch...
    
19. [verwijderd] 8 april 2016 21:02

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Chameleon schreef op 8 april 2016 20:48:

    waar komt toch die onrust bij het consortium vandaan? welke puzzelstukje missen we? Google?
    
    Google en TT?
    
    Beetje fantaseren zo voor het weekend moet kunnen toch...
    
    

    Volgens mij is er totaal geen onrust bij de Duitsers. Zij weten exact wat ze willen bereiken en werken daar zeer voortvarend naar toe.
    Krijg steeds meer het idee bij TT dat ze werkelijk niet weten hoe ze met deze situatie moeten omgaan. Als ik HG op tv zie doet me dat altijd denken aan een konijn op de snelweg welke verlamd in de koplampen van een auto kijkt.
    Dit is zeker geen tactisch spelletje van HG . Ik hoop echt dat er veel gerichte vragen tijdens de AVA gesteld gaan worden waar men iets uit kan opmaken qua toekomst TT. Anders gaan ze voor de bijl.
    
20. vreemdvermogen 8 april 2016 21:17

    auteur info

    • vreemdvermogen

      Lid sinds: 20 feb 2004

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1607

      Gegeven: 200

    •    Aantal posts: 5.581

    Dat concurrenten van TomTom niet stil zitten is volgens mij iets wat heel normaal is in een ondernemers klimaat. Als HERE in zee gaat met een Amazon, Bosch of wie dan ook, wordt er direct gesuggereerd dat dit weleens het einde van TomTom zou kunnen zijn. Dat Bosch z'n contacten wil blijven houden met de Duitse automakers lijkt me evident. Data opslaan in de cloud zou ook wel eens binnenkort een "oude" technologie kunnen zijn als er overgestapt wordt naar DNA opslag.En zo gaan de ontwikkelingen razendsnel. Elke onderneming probeert daar z'n positie in te nemen. Alleen door concurrentie zal er progressie zijn. Voor mij is TomTom nog steeds goed bezig en hoeven ze niet direct van elke mug een olifant te maken om aandeelhouderswaarde te creëren.Reken maar dat Goddijn e.a. op het vinkentouw zitten. Uiteindelijk willen zij iets moois neerzetten en dan cashen en nagenieten van wat ze gecreëerd hebben.
21. Tom3 8 april 2016 21:18

    auteur info

    • Tom3

      Lid sinds: 25 jan 2015

      Laatste bezoek: 20 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2932

      Gegeven: 631

    •    Aantal posts: 11.415

    quote:

    *Justin* schreef op 8 april 2016 20:44:

    Zachte druk?
    
    Stel dat bosch de toegang tot here ontzegd zou worden. Als dat uberhaupt mag. Dan kunnen ze bij een 50/50 marktaandeel tussen tomtom en here dus nog maar 50% van de markt bedienen.
    
    Het consortium heeft echt een gaatje in haar kop. Wat wil ze hiermee bereiken?
    

    Nee, het zal gerust powerplay geweest zijn. In een wereld waar deals (jarenlang) tot de laatste minuut geheim worden gehouden, is het toch een vreemde wending als alles nu al zo'n beetje op straat ligt bij Here. Cha denkt dat het een teken van kracht is voor de Duitsers, ik krijg daar steeds meer bedenkingen bij. Kennelijk wordt Here (zonder publiciteit) overal de deur gewezen. Wat een soap!