rood blauwe elepsis logo Belegger.nl

TomTom April 2016

4.182 Posts
Pagina: «« 1 ... 39 40 41 42 43 ... 210 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. flatliner 8 april 2016 15:11
    Bosch Is `Discussing' Investment in Digital-Map Consortium HERE

    "Bosch’s separate cooperation on electronic maps with navigation-device maker TomTom NV, which includes developing systems for partly autonomous highway driving, is “progressing very well,” Hoheisel said."

    www.bloomberg.com/news/articles/2016-...

    Niks aan de hand voor TT dus.
  2. [verwijderd] 8 april 2016 15:23
    quote:

    flatliner schreef op 8 april 2016 15:11:

    Bosch Is `Discussing' Investment in Digital-Map Consortium HERE

    "Bosch’s separate cooperation on electronic maps with navigation-device maker TomTom NV, which includes developing systems for partly autonomous highway driving, is “progressing very well,” Hoheisel said."

    www.bloomberg.com/news/articles/2016-...

    Niks aan de hand voor TT dus.
    Dit is zeker goed nieuws. Het is de eerste keer dat het openlijk ook vanuit het deelneming zoekende bedrijf wordt toegegeven, en tegelijkertijd wordt er positief over de samenwerking met Tom2 gesproken.
    Dit lijkt me het moment voor HG om hier nu ook iets van te vinden?
  3. harrysnel 8 april 2016 16:02
    Knopen tellen kan gestart worden. Goddijn gaf immers aan dat het eerst afwachten wordt wat de Duitsers met Here willen. Dat blijkt nu: Here gaat in de "tweede verkoop".

    Eerst: Nokia wil Here kwijt.

    Focus op netwerken (overname Alcatel) en daarmee niet de bereidheid om nog langer te investeren qua geld/aandacht in kaartenmaker. Zoals Goddijn stelde "de oude business van kaarten maken bestaat niet meer" en het roer bij Here moest nog omgegooid worden. Het gedeeltelijke vertrek van VW naar TT is hier een bewijs van dat er geïnvesteerd moet worden om de kwaliteit van TT minimaal te evenaren. Voor SDC gaat VW naar TT. Bosch sluit ook deal met TT. Dus Nokia weet dat er een omslag gemaakt moet worden maar ziet daar vanaf en Here gaat in de verkoop.

    Probleem: de klanten van Here (en in het bijzonder consortium) willen niet het gevraagde bedrag ophoesten. Nokia gaat harder spelen en gooit Here in de etalage. Dat trekt Chinezen, big tech uit VS......dat was nu ook weer niet de bedoeling en bedreigend:
    - voor huidige business consortium: is kwaliteit gegarandeerd als kaarten bij de Chinees worden afgehaald?
    - belangrijke technologie ADAS/SDC kan in handen komen van "disrupter"

    Welke troef had het Consortium ten tijde van de overnamestrijd rond Here? Politiek. Maar ook: hun business. Alle BMW/Daimler/Audi voertuigen is een economie op zichzelf. En dat wordt nu weer uitgespeeld: eerder al werd er bekend dat de toekomstige leverancier van de clouddiensten een belang "mag" nemen in Here, Continental werd al genoemd en nu dus ook Bosch. Bedrijven die beogen de hele automotive markt te bestrijken (met Bosch als beste voorbeeld) kunnen moeilijk weigeren. Dus eigenlijk blijft Here behouden voor de automotive industrie in 2 stappen:
    1 Consortium betaalt de overnamesom.
    2 Rest van de bedrijfstak mag nu participeren en opdraaien deels voor de kosten.

    Slim gedaan/ je zet Tech buitenspel op deze manier.

    Maar: ik blijf erbij dat de actie van Nokia om Here te willen verkopen, het destijds niet toehappen van Microsoft toen er met Here geleurd werd, de overgang van VW naar TT voor SDC, het nu toelaten van meerdere eigenaren na eerst E3 miljard te hebben betaald voor Here......... allemaal wijst op het feit dat Here niet de kip met de gouden eieren is maar slechts de minste van 2 acceptabele kippen. De waarde zit hem in de zeldzaamheid en de derde kip die er ook nog rond scharrelt is Google en die pikt overal naar.

    Wat ook passend is bij het bovenstaande is dat Bosch in het bericht wijst op het feit dat de samenwerking met TT erg goed verloopt. Ze willen TT niet kwijt maar kunnen het Consortium niet zomaar de deur wijzen als ze gevraagd wordt om in Here deel te nemen.

    Dus: TT is de mooiste kip. Goddijn wacht bewust met sluiten van deals op HAD/Road DNA gebied. Het is de Tele Atlas tactiek: als je het langste wacht krijg je meer voor de maps. Er zitten namelijk nog wat Chinezen en tech te loeren naar de overgebleven kip:).
  4. flatliner 8 april 2016 16:11
    quote:

    harrysnel schreef op 8 april 2016 16:02:

    Slim gedaan/ je zet Tech buitenspel op deze manier.
    Klopt, dat was dé reden. Daimler bevestigt dit zelfs tegenover WSJ:

    "Amazon and Microsoft could be natural allies for HERE as both compete against Google in information services. German auto makers have been wary of allowing Google to get too deep inside their vehicles, fearing that they could lose control of data produced by the car and its users and sacrifice potential profits.

    “We’ve always said that we wanted to protect our independence,” Mr. Weber said.

    www.wsj.com/articles/daimler-confirms...
  5. [verwijderd] 8 april 2016 16:32

    nou ik vind het doodeng worden al die Allianties om Here heen, ik hoop echt dat HG niet zit te pitten

    dat geslijm we werken graag samen met TT, maar opteren wellicht wel voor een stake in Here ?, what the f... is this ?

    had het dan niet andersom gemoeten ?

    denk je nou echt dat investeerders niet kunnen rekenen , heel TT aan de Beurs voor 1,8 miljard en ze stappen in Here at cost ( want dat zal het wel worden dus 2,8 miljard) .... en niemand slaat nu de aandelen van TT in ?

    omdat deze Kip de gouden eieren heeft en die van Here zijn van lood ?
    ja natuurlijk iedereen gaat goed geld achter kwaad geld gooien, dan kom je verdorie toch TT oprapen.

    HG , ik hoop en bid echt dat je voorafspraak hebt met grote gegadigde(n) en dat daarom niemand om je Toko komt vragen, want je gaat anders gebruikt worden en ze tossen je buiten, zodra ze up to speed zijn. ( = is the Apple-way )

    wat een groot analist al zei " it may become tricky for TT " als ze niet gaan bewegen, nou zo is het en niet anders.

    goed voor de koers zal het goed zijn, de druk op HG gaat toenemen , gelukkig wel.

    en anders HG moet je nog maar een X voor kapitaal langs komen en ook een belang in Here nemen. Ja voor TT hé, niet privé.


  6. [verwijderd] 8 april 2016 16:37
    quote:

    Happy Chappy schreef op 8 april 2016 16:32:

    nou ik vind het doodeng worden al die Allianties om Here heen, ik hoop echt dat HG niet zit te pitten

    dat geslijm we werken graag samen met TT, maar opteren wellicht wel voor een stake in Here ?, what the f... is this ?

    had het dan niet andersom gemoeten ?

    denk je nou echt dat investeerders niet kunnen rekenen , heel TT aan de Beurs voor 1,8 miljard en ze stappen in Here at cost ( want dat zal het wel worden dus 2,8 miljard) .... en niemand slaat nu de aandelen van TT in ?

    omdat deze Kip de gouden eieren heeft en die van Here zijn van lood ?
    ja natuurlijk iedereen gaat goed geld achter kwaad geld gooien, dan kom je verdorie toch TT oprapen.

    HG , ik hoop en bid echt dat je voorafspraak hebt met grote gegadigde(n) en dat daarom niemand om je Toko komt vragen, want je gaat anders gebruikt worden en ze tossen je buiten, zodra ze up to speed zijn. ( = is the Apple-way )

    wat een groot analist al zei " it may become tricky for TT " als ze niet gaan bewegen, nou zo is het en niet anders.

    goed voor de koers zal het goed zijn, de druk op HG gaat toenemen , gelukkig wel.

    en anders HG moet je nog maar een X voor kapitaal langs komen en ook een belang in Here nemen. Ja voor TT hé, niet privé.


    Oh, jeetje. Dit ben ik niet gewend van HC. Begin jij je nu ook serieus zorgen te maken?

    Ik zeg laten we 22 april afwachten. Dan pas kunnen we "echt" een oordeel trekken. TomTom "kan het niet maken" om het aandeel met nog 10% te laten dalen zonder positieve nieuwsberichten? Dat kan toch niet met de huidige koersdaling van 30-40%?

    Toch?

    PS. AB voor Harrysnel.
  7. [verwijderd] 8 april 2016 16:39
    Hoi Harry,

    Je bent duidelijk weer in je element, fantastisch verwoord en smakelijk om te lezen.
    Geduld is een schone zaak heeft Harold geleerd in de strijd om Teleatlas.

    Succes en ik hoop weer wat meer van je te horen.

    groet,
    Tini
  8. [verwijderd] 8 april 2016 16:48

    Ja, het begint zorgwekkend te worden, maar nogmaals ik denk dat TT niet beschikbaar is en dat daarom ook uitgeweken gaat worden richting Here

    TT is already spoken for

    maar ja zonder iets uit het TT kamp te horen, weet je het niet, maar JdM is stil, dus die weet het wel, anders had die al van zijn oren gemaakt

    de Duitsers wisten dit al , die gebruiken dit nu ook tegen TT om anderen naar Here te trekken, ik denk dat dit allemaal te maken heeft dat TT ook wel wint aan nieuwe deals en dat zet ook Here in de overdrive, het is niet allemaal te doen vanwege het feit dat we n u al 3 jaar of 5 jaar vooruit kijken naar standaardisatie, het heeft te maken dat Here leegloop ziet.

    er worden nu strategische posities genomen en HG heeft dat wellicht ook al gedaan gelijk toen Here door de Duitsers werd opgepikt, maar wij horen het niet.
    de daling heeft wel te maken gehad dat iemand een foute positie moest indekken, daar ben ik zo langzamerhand van overtuigd, hadden er toch groot belanghebbenden gehedged en die moesten eerst via constructies ingedekt worden ?

    we zullen het nooit weten

    dit is het nadeel van een beursgenoteerd bedrijf gerund als een private company.
  9. Bert van M 8 april 2016 16:53

    Ultra positief denkend, misschien wel dromend: kan het niet zo zijn dat de drie Duitsers zich juist weer wat los willen maken Here omdat ze in de gaten hebben dat ze waarschijnlijk aan een kreupel paard (dood wil ik niet zeggen) zitten te trekken? Door het belang in Here drastisch te verkleinen kunnen ze ook goed zaken doen met Tom2 zonder het belang van Here (optisch) te schaden, een soort van damage control.
  10. [verwijderd] 8 april 2016 16:57
    quote:

    Bert van M schreef op 8 april 2016 16:53:

    Ultra positief denkend, misschien wel dromend: kan het niet zo zijn dat de drie Duitsers zich juist weer wat los willen maken Here omdat ze in de gaten hebben dat ze waarschijnlijk aan een kreupel paard (dood wil ik niet zeggen) zitten te trekken? Door het belang in Here drastisch te verkleinen kunnen ze ook goed zaken doen met Tom2 zonder het belang van Here (optisch) te schaden, een soort van damage control.
    Neen, Bert niet met de namen die circuleren die overwegen in Here te investeren, zeg je dat een private equity company in Here binnenstapt, dan zeg ik Ja, de Duitsers are cutting their losses, maar dit zijn mensen uit de branche die in de sector willen instappen, die weten echt wel van de hoed en de rand, dit is strategisch kopen, niet speculatief.
  11. harrysnel 8 april 2016 17:12
    Wat ook speelt:

    Stel: Here krijgt 10 eigenaren die ieder 10% hebben. Dan is het een perfecte defensieve zet geweest om Here uit handen te houden van China/Tech en de drie oorspronkelijke kopers brengen hun investering terug. Bovendien is het bedrijf nu niet meer beursgenoteerd en Apple kan het niet kopen voor X miljard.

    Als nu BMW haar belang terugbrengt van 1/3 (kostprijs 1 miljard) naar 10% dan is het belang nog 300 mln als je uit gaat van aanschafwaarde.

    Met de vrijgespeelde 700 mln kan BMW mooi contract sluiten met TomTom. Dual source. En: er zijn due diligence gesprekken geweest tussen Consortium en TT. De Duitsers kunnen destijds al aangegeven hebben dat ze niet alle kaarten op Here zetten en er zijn destijds al afspraken gemaakt mogelijk. Here in handen van 3 Duitsers was bij voorbaat al een tijdelijke oplossing. En Goddijn zegt keer op keer: eerst afwachten wat de Duitsers doen. Ik denk dat hij dit al weet maar wij kijken hier met vertraging naar.

    Het feit dat de samenwerking met VW zo prominent genoemd werd in het jaarverslag verbaasde mij na de overname van Here. Wellicht speelt hier hetzelfde. Als Audi terug gaat naar 10% in Here dan gaat VW volle bak door met TT. Audi/VW heeft al op twee paarden gewed.

    Wat Wies stelt kan ook prima: TT is al vergeven aan bv Apple. Maar: het blijven tenderen bij Consortium, Bosch die samenwerking met TT vandaag benadrukt, de due dilligence......ik denk dat het Consortium een belangrijkere klant gaat worden voor TT na het toestaan van deelnemingen in Here.

    Verder heb je ook nog dat TT en Here complementair kunnen zijn. Ik ben a-technisch maar zou bijvoorbeeld TT niet uitstekend kunnen helpen bij het updaten van de Here kaarten. En is dat dan de reden dat Harman TT als provider aan haar nieuwe platform heeft toegevoegd?

    Genoeg voer voor speculatie:).

    Edit: @ Bert van M: daar zit ik idd ook aan te denken.

    Edit Edit @ Wies: de namen van de partijen die willen toetreden tot Here zijn meestal actief in ander deel van bedrijfskolom. Dus als leverancier voor Cloud oplossing (Microsoft, Amazon) of bijv als leverancier van sensoren/ADAS/inbouw (Bosch, Continental). Qua concurrenten heb ik Nissan en Ford met name horen noemen.
  12. [verwijderd] 8 april 2016 17:19
    quote:

    Misschien schreef op 8 april 2016 16:39:

    Hoi Harry,

    Je bent duidelijk weer in je element, fantastisch verwoord en smakelijk om te lezen.
    Geduld is een schone zaak heeft Harold geleerd in de strijd om Teleatlas.

    Succes en ik hoop weer wat meer van je te horen.

    groet,
    Tini
    Beste Tini, geduld is een schone zaak maar niet altijd raak. Ik zie bij jou hetzelfde dan eerder bij mezelf. Ik was verblind door TT, het kon niet beter en elke kritiek op o.a. HG werd door mij verworpen

    Na de laatste serie van koersdalingen ben ik er anders over gaan denken ondanks het feit dat het bedrijf structureel niet is veranderd.

    Here is geen waardeloos product en gewoon prima bruikbaar voor een gemiddelde weggebruiker en wellicht zien de Duitsers dat nu ook zo. Als je het helemaal niets vindt ge je ok niet met Here in zee.

    TT is qua PR een gesloten oester en HG presenteert zich niet als een trotse man. Ik heb inderdaad nog wat voor het geval er overgenomen c.q. opgesplitst wordt maar heb er verder weinig vertrouwen in

    Ik hoop voor ons allen dat er betere tijden komen maar aan het geduld komt eens een eind

    prettig weekend

  13. [verwijderd] 8 april 2016 17:24
    quote:

    groeibriljant schreef op 8 april 2016 10:06:

    [...]

    En die 15 euro is dan ook nog maar de helft van de huidige minimale assetwaarde. En dat bij een schuldenvrij, gezond, winstgevend en groeiend bedrijf dat actief is in nieuwe massamarkten van IoT en connected-car.

    Er kan idd zo maar onverwachts een melding komen, maar ook zonder strategische deelname van partijen als Apple/Uber/Bosch etc., afsplitsing/opsplitsing, overname etc. gaat de koers naar minimaal 100 euro in de komende 5 jaar. Alleen al door de groei van de markt en het marktaandeel Automotive dat volgens volgens de ultra-voorzichtige Goddijn naar 50% gaat (nu 20%).

    Zo zal het gaan, niemand gelooft dat vandaag natuurlijk, maar je krijgt gelijk. Kan snel gaan ook.

    Maar $MBLY zit nu al op zo een waardering, omgerekend 100-150 euro per aandeel voor TT.

    En dan kan MBLY nog wel een paar keer over de kop als de trend zichtbaar wordt voor het grote publiek.
  14. [verwijderd] 8 april 2016 17:26
    Mapping is een groot mysterie geworden. Ik volg het allemaal niet meer. Consortium koopt Here om strategische redenen (defence) en nu voor een deel in de etalage zet voor niet-autobouwers.
    Ondertussen blijft het muisstil in Amsterdam. Al maanden geen fatsoenlijke deal voorbij zien komen waar ik vrolijk van wordt. De komende cijfers verwacht ik zoals gewoonlijk geen vuurwerk. Waar ik wel naar uitkijk is de AVA. Godijn heeft lang genoeg gezwegen en het is nu tijd om te reageren. Hij heeft een verplichting naar de aandeelhouders toe wat zijn plannen zijn met de toko. Hij kan maar niet opteren met de gedachten dat TT autonoom blijft, waarbij de concurrent een giga consortium gaat oprichten. De markt is supersnel aan het veranderen, dat vraagt m.i. ook naar snel handelen.
  15. [verwijderd] 8 april 2016 17:31


    de nieuwe investeerders in Here zullen het niet doen zonder garantie dat de Duitsers Here als preferred supplier gaan neerzetten voor hun automerken, ze zijn niet gek, dit gaat ook keihard om geld en geld verdienen, ze gaan dit niet nemen om de Duitsers uit hun verlies te halen.

    dit is geen fantasie, dit is een serieus spel dat hier beklonken gaat worden

    ik vind het helemaal niks, hoe meer ik erover nadenk, helemaal niks,
    ik begrijp nu ook die brief van TT International, er worden hier gigantische spelletjes gespeeld door een paar die meer weten dan de rest.

    nogmaals het zal de koers van TT voorlopig goed doen, want het gaat HG onder druk zetten, de vragen gaan allemaal zijn over Here en wat doet TT nu ?

    @ Harry Renault, Volvo
  16. [verwijderd] 8 april 2016 17:34
    quote:

    harrysnel schreef op 8 april 2016 17:12:

    Het feit dat de samenwerking met VW zo prominent genoemd werd in het jaarverslag verbaasde mij na de overname van Here. Wellicht speelt hier hetzelfde. Als Audi terug gaat naar 10% in Here dan gaat VW volle bak door met TT. Audi/VW heeft al op twee paarden gewed.

    Wat Wies stelt kan ook prima: TT is al vergeven aan bv Apple. Maar: het blijven tenderen bij Consortium, Bosch die samenwerking met TT vandaag benadrukt, de due dilligence......ik denk dat het Consortium een belangrijkere klant gaat worden voor TT na het toestaan van deelnemingen in Here.

    Of het zit zo:

    TomTom en Volkswagen doen eerst samen onderzoek naar kaarten voor de zelfrijdende auto (feit). Onderdeel daarvan was het testen van road DNA (feit). Volkswagen was erg gecharmeerd van die technologie (waarschijnlijk). Maar als Volkswagen ervoor kiest om road DNA onderdeel te maken van haar zelfrijdende auto dan leggen ze zich langjarig vast aan technologie van TomTom (feit) waar geen exact alternatief voor is en dat gepatenteerd is (feit).

    Bovendien weten ze dat TomTom als enige de realtime maps machine heeft (feit), dat met eenderde van de kosten kaarten kan maken (feit) en een voorsprong heeft op HERE, dat eind vorig jaar door Goddijn op 2-3 jaar werd geschat (feit). Bovendien is het consortium ook bij TomTom geweest voor due diligence (feit) dus kennen ze TT goed. Ook is Daimler ervan overtuigd dat TomTom leidend is met traffic (feit).

    Misschien gebruikt het consortium HERE wel om TomTom onder druk te zetten (speculatie). Omdat ze hun machinerie willen kopen (speculatie), zodat ze niet van 1 toeleverancier afhankelijk willen worden en dat gebeurt wel als ze volledig voor road DNA gaan (feit).

    TT is het bedrijf met de real-time maps machine. Op dit moment lopen belangrijke tenders. HD maps zijn hot en TomTom maakt ze sneller dan anderen...
  17. harrysnel 8 april 2016 17:35
    quote:

    Misschien schreef op 8 april 2016 16:39:

    Hoi Harry,

    Je bent duidelijk weer in je element, fantastisch verwoord en smakelijk om te lezen.
    Geduld is een schone zaak heeft Harold geleerd in de strijd om Teleatlas.

    Succes en ik hoop weer wat meer van je te horen.

    groet,
    Tini
    Hoi Tini,

    Heb voor mezelf wat goede forum voornemens gemaakt en nu er weer tegenaan. Forum hoort leuk deel van hobby te zijn, daar ga ik voor:). Er valt denk ik genoeg te beleven om ideeën over uit te wisselen de komende tijd.

    Groet Harry.
4.182 Posts
Pagina: «« 1 ... 39 40 41 42 43 ... 210 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.017
AB InBev 2 5.495
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.626
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.629
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.748
Aedifica 3 914
Aegon 3.258 322.800
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.296
ageas 5.844 109.891
Agfa-Gevaert 14 2.050
Ahold 3.538 74.335
Air France - KLM 1.025 35.043
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.790
Allfunds Group 4 1.470
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 406
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.822
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.836 243.118
AMG 971 133.308
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.689
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.997
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 381
Arcadis 252 8.773
Arcelor Mittal 2.033 320.699
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.300
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.734
Ascencio 1 27
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.096
ASML 1.766 106.997
ASR Nederland 21 4.483
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 491
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.666
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.392