Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Beleggingsstrategie voor pensioenopbouw

1. [verwijderd] 7 september 2014 10:54

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Wat betreft volatiliteit en pad-afhankelijkheid van eindkapitaal. Je kunt die pad-afhankelijkheid ook zien als een (extra) bron van risico (onzekerheid over einduitkomst). Hoe hoger de volatiliteit, hoe groter de pad-afhankelijkheid en dus de range van mogelijke einduitkomsten bij een gelijk tijdsgewogen rendement.
   
   Denk dat de voorkeur dan toch uit moet gaan naar een strategie met zo laag mogelijke volatiliteit danwel risico.
2. [verwijderd] 7 september 2014 10:57

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Spreiding bij pensioenfondsen wereldwijd is vrij groot qua asset allocatie maar ruwweg kun je wel 50/50 zakelijk/vastrentend aanhouden als richtlijn, bij morningstar een neutraal mixfonds zeg maar.
3. [verwijderd] 7 september 2014 11:06

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik wil zelf een zelfde soort verdeling aanhouden, waarbij het zakelijke gedeelte wat risicovoller is dan alleen large cap aandelen. Dus ook small cap value aandelen en vastgoed erbij.
   
   Uit diverse onderzoeken blijkt dat asset allocatie de grootste impact heeft op rendementen en niet de selectie van individuele titles. Dat laatste is ook meer werk en kostbaarder om uit te voeren.
   
   Ik kies er dan ook voor om (goedkope) indexfondsen (waar mogelijk van Vanguard) te gebruiken en te focussen op (dynamische) asset allocatie.
   
   Selectielijst indexfondsen:
   
   USA:
   Vanguard Total Stock Market ETF (VTI)
   Vanguard Small-Cap Value ETF (VBR)
   Vanguard REIT ETF (VNQ)
   iShares 7-10 Year Treasury Bond (IEF)
   iShares 1-3 Year Treasury Bond (SHY)
   
   Global:
   Vanguard FTSE All-World ex-US ETF (VEU)
   Vanguard FTSE All-World ex-US Small-Cap ETF (VSS)
   Vanguard Global ex-US Real Estate ETF (VNQI)
   iShares Euro Government Bond 7-10yr UCITS ETF (IBGM)
   iShares Euro Government Bond 1-3yr UCITS ETF (IBGS)
   
   Een risico(factor) die niet terugkomt in de portfolio is inflatie.
4. Paul1111 7 september 2014 11:13

   auteur info

   • Paul1111

     Lid sinds: 21 aug 2011

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 288

     Gegeven: 375

   •    Aantal posts: 409

   Heb helaas nog gen reactie mogen ontvangen op mijn eerdere vraag. En via google kom ik ook niet verder. Wie helpt me even verder?
   Vraagje, om daarin te beleggen....
   
   ING Dynamic Mix Fund II
   
   Hoe open je zo'n rekening?
   Kan dat gewoon via mijn ING rekening?
5. [verwijderd] 7 september 2014 11:14

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Strategische asset allocatie is 50% zakelijk en 50% vastrentend.
   
   Dynamische allocatie is een poging om grotendeels wel de goede tijden mee te maken maar niet alle slechte tijden. Dat ga ik proberen enerzijds door het gebruiken van seizoenspatronen (sell-in-may varianten) en anderzijds door trendvolgend beleggen.
   
   Beide methodes zijn absoluut geen garantie en niet fool-proof maar lijken toch in het verleden een manier te zijn om al te grote dalingen te vermijden. Of dat in de toekomst ook zo zal zijn, niemand die het weet.
   
   Daarom wordt de tactische allocatie bepaald voor 1/3 door de strategische mix (passief), 1/3 door de seizoensgerelateerde mix en 1/3 door de trendvolgende mix. Onder het mom: als het ene niet werkt dan werkt het andere misschien wel en baat het niet dan schaadt het niet (hopelijk).
6. [verwijderd] 7 september 2014 11:29

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Wat betreft verwacht rendement, gewenst eindkapitaal en inleg per jaar.
   
   Het doel is uiteindelijk een bepaald eindkapitaal. Op basis van het verwachte rendement kun je dan bepalen hoe groot je inleg moet zijn.
   
   Dat is echter niet heel erg veilig, aangezien de kans dan 50% is dat je geld tekort komt op de einddatum. Ik denk dat je moet rekenen met een rendement waarvan de kans groot is dat je deze gaat halen. Dat betekent wel dat je jaarlijkse inleg groter is en dat de kans groot is dat je op einddatum te veel kapitaal hebt. Maar dat is een luxe probleem voor later ;)
   
   Mijn looptijd is 25 jaar. En jaarlijkse benodigde inleg per 100.000 gewenst eindkapitaal bij verschillende reele rendementen.
   
   Let wel. Eindresultaten worden ook nog beinvloed door de eerder genoemde padafhankelijkheid en niet alleen door het gerealiseerde gemiddelde rendement.
   
   Reele rendementen -> benodige jaarinleg (in reele termen)
   0% 4000
   1% 3505
   2% 3060
   3% 2662
   4% 2308
   
   Op basis van waardering op aandelenmarkten en rentestanden verwacht ik - zeker voor de komende 10 jaar - niet erg hoge reele rendementen. Veiligheidshalve houd ik 0% aan.
7. [verwijderd] 7 september 2014 12:10

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Kosten is wel een (probleem)puntje bij een relatief lage startkapitaal en actieve aanpassingen. Transactiekosten bij Binck en Alex zijn fors. En vaste lasten per maand bij Lynx (10 euro ongeveer) zijn ook hoog tov startkapitaal.
   
   Dat laatste probleem lost zich snel op als jaarlijks kapitaal wordt bijgestort, maar bij Alex/Binck blijft het transactiekosten probleem. Het kostenplaatje wordt acceptabel bij 100.000 euro kapitaal eigenlijk pas (50bps kosten per jaar inclusief onderliggende TER's). Bij 25000 euro loopt dat al snel op naar 80bps.
8. [verwijderd] 7 september 2014 12:47

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Paul111 schreef op 7 september 2014 11:13:

   Hoe open je zo'n rekening?
   Kan dat gewoon via mijn ING rekening?
   
   

   je moet bij de ING eerst een beleggingsrekening openen, die hangt dan aan je betaalrekening.
   hierna kun je in dat fonds gaan beleggen.
   
   
9. Paul1111 7 september 2014 12:54

   auteur info

   • Paul1111

     Lid sinds: 21 aug 2011

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 288

     Gegeven: 375

   •    Aantal posts: 409

   Bedankt! Gaat via Fitvermogen.nl toch?? Inmiddels gevonden..
   Of toch via ING zelf?
10. aandeeltje! 7 september 2014 12:54

    auteur info

    • aandeeltje!

      Lid sinds: 22 jul 2008

      Laatste bezoek: 05 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1081

      Gegeven: 349

    •    Aantal posts: 16.109

    De grootste onzekerheid voor een individu is te 'weten' wanneer je dood gaat. Wordt je 70 dan is rendement helemaal niet van belang, als je dan vanaf je 25 t/m 67e wat jaarlijks wat geld opzij zet heb je zat. Hoef je niet eens zoveel per maand opzij te zetten. Wordt je 95 dan heb je heel wat meer opzij te zetten en rendement te maken.
    
12. [verwijderd] 7 september 2014 13:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Paul111 schreef op 7 september 2014 12:54:

    Bedankt! Gaat via Fitvermogen.nl toch?? Inmiddels gevonden..
    Of toch via ING zelf?
    

    fitvermogen hangt onder de ING, heb je dus 2 rekeningen.
    bij fitvermogen kun je alleen in ING fondsen beleggen,
    bij ING in vanalles.
    
    
13. Paul1111 7 september 2014 13:08

    auteur info

    • Paul1111

      Lid sinds: 21 aug 2011

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 288

      Gegeven: 375

    •    Aantal posts: 409

    Bedankt landgenoot! Mag nog 1 vraagje?
    Scheelt het aan kosten als ik rechtstreeks bij ING regel, of bij Fitvermogen?
14. [verwijderd] 7 september 2014 13:11

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    aandeeltje! schreef op 7 september 2014 12:54:

    De grootste onzekerheid voor een individu is te 'weten' wanneer je dood gaat. Wordt je 70 dan is rendement helemaal niet van belang, als je dan vanaf je 25 t/m 67e wat jaarlijks wat geld opzij zet heb je zat. Hoef je niet eens zoveel per maand opzij te zetten. Wordt je 95 dan heb je heel wat meer opzij te zetten en rendement te maken.
    

    De vraag is natuurlijk wel of je op je 95e nog net zoveel geld nodig hebt als op je 65-75e ?
15. [verwijderd] 7 september 2014 13:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Paul111 schreef op 7 september 2014 11:13:

    Heb helaas nog gen reactie mogen ontvangen op mijn eerdere vraag. En via google kom ik ook niet verder. Wie helpt me even verder?
    Vraagje, om daarin te beleggen....
    
    ING Dynamic Mix Fund II
    
    Hoe open je zo'n rekening?
    Kan dat gewoon via mijn ING rekening?
    

    Niet doen!!!!!
16. Paul1111 7 september 2014 13:16

    auteur info

    • Paul1111

      Lid sinds: 21 aug 2011

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 288

      Gegeven: 375

    •    Aantal posts: 409

    Henk, waarom niet??
17. [verwijderd] 7 september 2014 13:24

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Hm, gratis. Maar hoe betrouwbaar is die tent?
    
    GRATIS BELEGGEN IN 1.000 POPULAIRE BELEGGINGSFONDSEN EN TRACKERS
    
    DEGIRO maakt als enige in Nederland gratis beleggen in fondsen en trackers mogelijk. Vanaf nu belegt u bij DEGIRO zonder transactiekosten en bewaarloon in meer dan 1.000 populaire beleggingsondsen en trackers van alle grote aanbieders. U bent bij DEGIRO tot 100% goedkoper uit dan bij andere online brokers. En dat komt uw rendement ten goede.
18. [verwijderd] 7 september 2014 13:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Paul111 schreef op 7 september 2014 13:16:

    Henk, waarom niet??
    

    In mijn ogen zijn de risico's nu te groot , mensen nemen ook steeds meer risico voor het behalen van een beetje rendement.
    De kans op een flinke correctie is nu veel groter dan de kans op een flinke stijging.
19. josti5 7 september 2014 13:45

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17886

      Gegeven: 21100

    •    Aantal posts: 34.559

    quote:

    BEN belegt schreef op 7 september 2014 13:11:

    [...]
    
    De vraag is natuurlijk wel of je op je 95e nog net zoveel geld nodig hebt als op je 65-75e ?
    

    Op je 95e (en meestal een jaar of tien eerder) zegt het verpleeghuis: 'dank u wel voor Uw spaarcentjes'...
    Of het geduld van de kindertjes is uitgeput...
20. DurianCS 7 september 2014 13:55

    auteur info

    • DurianCS

      Lid sinds: 20 jan 2010

      Laatste bezoek: 09 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2458

      Gegeven: 9755

    •    Aantal posts: 9.860

    quote:

    BEN belegt schreef op 7 september 2014 13:11:

    [...]
    
    De vraag is natuurlijk wel of je op je 95e nog net zoveel geld nodig hebt als op je 65-75e ?
    

    Als je geen vermogen of inkomsten hebt betaalt de staat alles voor je, dus daar kun je het op aan laten komen, maar als je een verzorgingstehuis zelf moet betalen en extra zorg nodig hebt, dan kan het best wat kosten.
21. [verwijderd] 7 september 2014 14:03

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Zie dat een groot deel van de mogelijke extra winst door actief beheer bij huidige opzet (6 zakelijke beleggingen en 2 vastrentende beleggingen) opgaat aan transactiekosten. Dat betekent of niet actief beleggen, of aantal categorieen beperken.