Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Ukraine

1. Ed Verbeek 5 april 2015 20:06

   auteur info

   • Ed Verbeek

     Lid sinds: 05 jun 2011

     Laatste bezoek: 02 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2842

     Gegeven: 3282

   •    Aantal posts: 11.947

   quote:

   pcrs7 schreef op 5 april 2015 12:25:

   Voor onze forensische experts. Klinkt redelijk onderbouwd, maar natuurlijk niet zo goed als een halve gare die om de 3 posts herhaalt: "Poetin deed het, ik wist het al na 10 minuten."
   www.globalresearch.ca/how-the-malaysi...
   

   Dank voor de link, pcrs7.
   Zeer informatief en uitstekend onderbouwd.
2. [verwijderd] 5 april 2015 22:00

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Op allerlei sites wordt alles in brokken weergegeven over het neerstorten van de MH17. Mijn punt blijft wel artikel 68 van de grondwet.
   De vraag is heeft iemand het verslag gelezen wat openbaar is, ik denk het niet.
   De vragen die Sjoerdsma (D66),Servaes (PvdA),Van Bommel (SP), Omtzigt (CDA) gesteld hebben aan de regering en de reactie op die vragen. Dat is allemaal openbaar!
   
3. [verwijderd] 5 april 2015 22:01

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De puzzelstukken beginnen langzamerhand op zijn plaats te vallen. Voordat de aanslag op MH17 plaatsvond , waren er 11 militaire vliegtuigen en 8 helicopters van de Oekraine neergehaald(NOS Journaal).
4. [verwijderd] 6 april 2015 00:26

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Leader Of Ukraine's Neo-Nazis Appointed As Advisor To Army
   With Greece on the verge of either getting kicked out of Europe or suffer through yet another government overhaul, one which many suggest may usher the "last" option for Greece, the ultra nationalist, neo-Nazi Golden Dawn party into governance, some wonder if it is not Europe's ulterior intention to force a populist shift toward right wing, nationalist parties (perhaps best observed in France where Marine le Pen's dramatic rise to power has left many dazed and confused) one which will lead to social instability and shortly thereafter, war (because in a world in which every Keynesian voodoo trick to revive the economy has failed, war is the last remaining outcome).
   
   So while we await to see if Europe's turn to ultra right wing movements accelerates in the coming months, we just learned of a very disturbing development in just as insolvent Ukraine, where moments ago the website of the local Ministry of Defense reported that Dmytro Yarosh, i.e., the person show below...
   
   ... leader of Ukraine's "Right Sector" political party, whose adherents are shown in the photos below...
   
   ... and whose political ideology has been described as nationalist, ultranationalist, neofascist, right-wing, or far right, was just appointed as Advisor to Chief of General Staff.
   
   From the Ukraine ministry of defense:
   
   Dmytro Yarosh appointed as Advisor to Chief of General Staff
   
   www.zerohedge.com/news/2015-04-05/lea...
   
   Lekker, gewoon blijven verdedigen en IMF geld blijven sturen die gasten.
5. [verwijderd] 6 april 2015 02:42

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   pcrs7 schreef op 6 april 2015 00:26:

   Dmytro Yarosh appointed as Advisor to Chief of General Staff
   
   www.zerohedge.com/news/2015-04-05/lea...
   
   Lekker, gewoon blijven verdedigen en IMF geld blijven sturen die gasten.
   

   Kan nooit erger zijn dan Putin met zijn invaders, wapen leverantie en inmiddels meer dan 6000 doden.
6. [verwijderd] 6 april 2015 10:01

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   geniet schreef op 6 april 2015 02:42:

   [...]
   
   Kan nooit erger zijn dan Putin met zijn invaders, wapen leverantie en inmiddels meer dan 6000 doden.
   

   Wie schiet er met zwaar geschut op de bevolking van Oost Oekraïne waar de velen doden zijn gevallen?
   
   De Russen of Kiev?
7. [verwijderd] 6 april 2015 10:35

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Geniet, ik begin langszaam te begrijpen dat zelfs als mensen in de KK mopperen over een 5 de colonne, dat ze eigenlijk projecteren en met nazi's heulen.
   Die duizenden doden zijn Russisch sprekenden in het Oosten de Oekraïne. Als je denkt dat die door Poetin zijn vermoord, ben je echt helemaal geen woord meer waardig.
   Er is een moment dat mensen zo wanhopig leugens moeten verdedigen, dat er in hun eigen ogen geen weg terug meer is.
8. hirshi 6 april 2015 10:42

   auteur info

   • hirshi

     Lid sinds: 02 jul 2013

     Laatste bezoek: 27 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5178

     Gegeven: 2340

   •    Aantal posts: 16.574

   The number of cease-fire violations in war-torn eastern Ukraine is decreasing, according to the Organization for Security and Cooperation in Europe, but that's no consolation to the Ukrainian soldiers who keep getting killed despite the declared Feb. 15 truce. Since that date, nearly 90 Ukrainian soldiers have been killed, according to the Kyiv Post count, based on official reports, unofficial sources and U.S. officials report Russia is boosting its military presence across the border with at least 55,000 of Russian regular troops.
   
   Groet.
   
9. [verwijderd] 6 april 2015 11:02

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   En zo worden we door de MSM in de maling genomen.
   
   Nee hoor, echt niet.
   Het zijn de separatisten die schieten en het bestand negeren,
   hoor maar......
   
   www.youtube.com/watch?v=lSu8OCKuyeo
   
   En geniet, kijk is naar de gebouwen achter de reporter........
   
   
10. [verwijderd] 6 april 2015 11:06

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    geniet schreef op 6 april 2015 02:42:

    [...]
    
    Kan nooit erger zijn dan Putin met zijn invaders, wapen leverantie en inmiddels meer dan 6000 doden.
    

    poetin is officieel niet aanwezig ,ook niet met wapens....
    tenzij ,in woord, soms even wel. Al naar gelang het hem uitkomt.
    
    hij kan het ene zeggen en tegelijkrtijd het tegenovergestelde doen.
    Als alleenheerser kan hij vooralsnog alles flikken,
    Maar het houdt n keer op...
    
    
12. [verwijderd] 6 april 2015 11:46

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het Journaal had gisteren info over het aantal vliegbewegingen van burgerluchtvaart boven Oost-Oekraine ten tijde van het neerhalen van de MH17. Bleek , dat het sterk toegenomen was n.a.v de inlijving van de Krim door Rusland. Men vloog niet meer over de Krim.
    Men moest een keuze maken tussen vliegen over oorlogsgebied of over Turkije. I.v.m kostenbesparingen kozen verschillende maatschappijen om boven Donetsk/Lugansk te gaan vliegen , waar een oorlog woedde en geen vliegtuig van de Oekraine meer veilig was.
    De KLM en Malaysia Air vlogen altijd al boven Donetsk/Lugansk en bleven dat gewoon doen.
    
    Een luchtvaart econoom vertelde, mogelijk haperde ook de veiligheidsdienst van de Oekraine. Er zal wel meer gehaperd hebben. Maar afgelopen zaterdag werd duidelijk , dat Oekraine regeringen op de hoogte had gebracht, voor de fatale aanslag op de MH17 plaatsvond, over een bijzondere gevaarlijke situatie boven Donets/Lugansk.
    De Nederlandse regering geeft toe niets gedaan te hebben met de info. Geldt ook voor veel andere landen , die de kop in het zand staken.
    Je behoeft niet bij de 5e colonne te horen van Rusland, om in te zien , dat er met vuur gespeeld werd door luchtvaartmaatschappijen , om een paar duizend euro brandstof te besparen.
13. hirshi 6 april 2015 12:26

    auteur info

    • hirshi

      Lid sinds: 02 jul 2013

      Laatste bezoek: 27 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5178

      Gegeven: 2340

    •    Aantal posts: 16.574

    quote:

    Jan Pal schreef op 6 april 2015 11:06:

    [...]
    
    poetin is officieel niet aanwezig ,ook niet met wapens....
    tenzij ,in woord, soms even wel. Al naar gelang het hem uitkomt.
    
    hij kan het ene zeggen en tegelijkrtijd het tegenovergestelde doen.
    Als alleenheerser kan hij vooralsnog alles flikken,
    Maar het houdt een keer op...
    
    

    Is er nog iemand die gelooft in de propagandaleugens van Poetin?
    
    Dan moet je wel heel erg naïef zijn.
    
    Groet.
14. [verwijderd] 6 april 2015 12:54

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De staatsomroep(NOS) vertelt het Nederlandse volk , dat de regering steken heeft laten vallen. Vat het even samen in mijn eigen woorden. Men is nalatig geweest , om luchtvaartmaatschappijen te waarschuwen.
    Dan komt ook de Oekraine in beeld. De econoom die aan het woord was bij de NOS zei, geen land vindt het prettig te moeten meedelen, het luchtruim is per direct gesloten voor burgerluchtvaart. Dus de Oekraine liet het op zijn beloop. Men volstond met een waarschuwing aan landen die gebruikmaakten van het luchtruim. Incl info , dat er met luchtdoelraketten op vliegtuigen geschoten werd en de situatie ernstig was in het luchtruim.
    De gezagvoerder zal boven Donetsk/Lugansk de microfoon genomen hebben en gezegd hebben, we naderen nu een gebied waar oorlog is. Zo nu en dan zie je een lichtflits als u door de raampjes kijkt. Maar ons is verzekerd , dat het veilig is.
15. [verwijderd] 6 april 2015 13:13

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Toegeven , dat je ook verantwoordelijk bent in tweede instantie, betekent , dat je een schadevergoeding gaat betalen. De nabestaanden krijgen nu 144000 euro. Dat is te weinig.
16. [verwijderd] 6 april 2015 13:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    We dwalen weer af.
    
    Russische militairen hebben MH17 neergehaald met een BUK.
    
    Dat is allang bewezen dus heb even geduld totdat het officieel wordt meegedeeld. Eerst moet er achter de schermen van alles geregeld worden vanwege de geo-politieke consequenties.
17. [verwijderd] 6 april 2015 13:56

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Internationale financiering van Oekraïne, heeft een belangrijke, zo niet de belangrijkste rol, gespeeld in het huidige conflict in Oekraïne en daarmee aan de vele duizenden doden in Oost-Oekraïne en indirect ook, tot het neerhalen van MH17.
    
    Aan het eind van 2013 escaleerde het conflict tussen de Europese Unie en Pro-Russische Oekraïners (de separatisten) tot geweld en het vertrek van President Victor Yanukovych in februari 2014 en dit gaf het startsein, tot de grootste Oost-west confrontatie, sinds het einde van de koude oorlog.
    
    Een belangrijke factor in deze crisis, die leidde tot dodelijke protesten en het “afzetten” van Yanukovych was zijn afwijzing van de EU associatie overeenkomst, die de handel tussen Oekraïne en de EU markt verder zou openen en Oekraïne verder in de EU zou integreren. Deze overeenkomst was onlosmakelijk verbonden met een lening van 17 miljard dollar aan Oekraïne door het IMF (International Monetary Fund). In plaats van te kiezen voor deze, in de ogen van Yanukovych ongunstige deal, koos hij voor een hulppakket van Rusland. Dit hulppakket bood Oekraïne een lening van 15 miljard dollar tegen veel gunstigere voorwaarden en 33% korting op aardgas uit Rusland. Deze overeenkomst met Rusland is direct van de tafel verdwenen toen Amerika een staatsgreep in Kiev tot stand bracht en de nieuwe pro-EU regering de miljardenlening van het IMF accepteerde in mei 2014.
    
    De IMF overeenkomst die Yanukovych weigerden tegen het eind van 2013, was niet het eerste voorstel van het IMF dat hij afsloeg. Bij ieder voorstel van het IMF, hoorden vergaande hervormings- en bezuinigingsmaatregelen, die onlosmakelijk deel uitmaken van deze hulppakketten. In 2011 nog werd een deal afgeblazen, omdat de Oekraïense regering er niet in slaagde (en ook weigerde) een zeer onpopulaire pensioenhervorming door te voeren (vrouwen zouden langer moeten blijven werken en de bevolking zou 10 jaar langer aan het pensioenfonds moeten betalen). Daarnaast was het IMF ontstemd, dat de Oekraïense regering de gasprijzen niet wou verhogen, om op deze manier de regering meer inkomsten te verschaffen.
    
    Lees verder:
    eriktoonen.wordpress.com/
    
    Een verdeling van de Oekraïense landbouwgronden. Vele van deze bedrijven hebben lucratieve contracten gesloten met Monsanto en DuPont om GMOs te kweken op deze gronden. Op deze manier kunnen ze de regelgeving binnen hun eigen landen omzeilen en tegen relatief lage kost een hoge opbrengst genereren. En Monsanto en DuPont maken hoge winsten en dit allemaal met medewerking van het IMF.
    
    eriktoonen.wordpress.com/
    
    Bewijs voor neerhalen MH17 (continued)
    eriktoonen.wordpress.com/
    
    
18. [verwijderd] 6 april 2015 13:58

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Turnpike schreef op 6 april 2015 13:27:

    We dwalen weer af.
    
    Russische militairen hebben MH17 neergehaald met een BUK.
    
    Dat is allang bewezen dus heb even geduld totdat het officieel wordt meegedeeld. Eerst moet er achter de schermen van alles geregeld worden vanwege de geo-politieke consequenties.
    

    Je kan gelijk hebben. Maar dat is maar 1 kant van het verhaal. Men moet zien te achterhalen of men met voorbedachte rade op een passagiersvliegtuig zich richtte.
    Knoops zegt, het bewijs dat nu voorhanden is, is flinterdun. En hij kan het weten.
    Het was ook nog bewolkt, dacht ik, op de dag dat de MH17 geraakt werd.
    Er is sprake van een collectief falen. Oekraine heeft schuld, regeringen die niets deden met de info en degenen die een BUK raket lanceerden. Die laatsten moeten geweten hebben(?) , dat er ook burgerluchtvaart over Donetsk/Lugansk vloog.
    Kan mij voorstellen, dat nabestaanden met de info van de afgelopen dagen een advokaat/jurist in de arm nemen.
19. [verwijderd] 6 april 2015 14:40

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Chiddix schreef op 6 april 2015 13:58:

    [...]
    
    Je kan gelijk hebben. Maar dat is maar 1 kant van het verhaal. Men moet zien te achterhalen of men met voorbedachte rade op een passagiersvliegtuig zich richtte.
    Knoops zegt, het bewijs dat nu voorhanden is, is flinterdun. En hij kan het weten.
    Het was ook nog bewolkt, dacht ik, op de dag dat de MH17 geraakt werd.
    Er is sprake van een collectief falen. Oekraine heeft schuld, regeringen die niets deden met de info en degenen die een BUK raket lanceerden. Die laatsten moeten geweten hebben(?) , dat er ook burgerluchtvaart over Donetsk/Lugansk vloog.
    Kan mij voorstellen, dat nabestaanden met de info van de afgelopen dagen een advokaat/jurist in de arm nemen.
    

    Ho ho ho, even 2 dingen scheiden.
    
    Dat MH17 is neergehaald door russische militairen wordt wel bewezen.
    
    Dat er iemand ook voor wordt veroordeeld is een andere zaak.
    
    Rusland had moeten toegeven dat ze met zware aanvalswapens actief waren in Oost Oekraine. Het feit dat ze dat niet hebben gedaan betekent niet dat je dan maar de schuld in de schoenen van Oekraine kunt schuiven. De info die er toen was moet je beoordelen op basis van de situatie toen, en niet met de kennis van nu.
    
    Bovendien vlogen er steeds meer vliegtuigen over Oost Oekraine omdat men niet over de Krim wilde vliegen.
    
    
20. [verwijderd] 6 april 2015 14:57

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Turnpike schreef op 6 april 2015 13:27:

    We dwalen weer af.
    Russische militairen hebben MH17 neergehaald met een BUK.
    

    meer hersenloze herhalingen TP, als je het maar vaak genoegd zegt, wordt het vanzelf waar.
21. hirshi 6 april 2015 15:19

    auteur info

    • hirshi

      Lid sinds: 02 jul 2013

      Laatste bezoek: 27 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5178

      Gegeven: 2340

    •    Aantal posts: 16.574

    pcrs7.
    
    Vooral blijven ontkennen tegen beter weten in.
    
    De methode van de Russische propaganda dus.
    
    Groet.