Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Ukraine

1. [verwijderd] 4 april 2015 20:20

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Chiddix schreef op 4 april 2015 20:11:

   [...]
   
   In de eerste plaats is Oekraine verantwoordelijk voor de luchtveiligheid. Men heeft flink geblunderd nadat hun veiligheidsdienst lucht kreeg, dat er een Bukinstallatie vervoerd werd in Oost-Oekraine. Dit moet tot op de bodem uitgezocht worden.
   Welke dag was het , dat men deze info onderschepte en hoe laat? Wie is direct op de hoogte gesteld en wat is ermee gedaan?
   
   

   Mee eens, één opmerking: op 16 juli wordt op de Oekraïense t.v. getoond dat het Oekraïens leger een BUK installatie gevechtsklaar heeft gemaakt!
   
2. [verwijderd] 4 april 2015 20:36

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   whammy schreef op 4 april 2015 20:20:

   [...]
   
   Mee eens, één opmerking: op 16 juli wordt op de Oekraïense t.v. getoond dat het Oekraïens leger een BUK installatie gevechtsklaar heeft gemaakt!
   
   

   Waarvoor? De separatisten hadden geen vliegtuigen of dacht men , dat Poetin over Oost-Oekraine zou vliegen?
3. [verwijderd] 4 april 2015 21:41

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Chiddix schreef op 4 april 2015 20:36:

   [...]
   
   Waarvoor? De separatisten hadden geen vliegtuigen of dacht men , dat Poetin over Oost-Oekraine zou vliegen?
   

   Als je logisch denkt Chiddix, naar ik meen zijn op zijn minst 4 Oekraïense vliegtuigen neergehaald. Door wie: de separatisten, niet aannemelijk, zijn deze vliegtuigen neergehaald vanuit de lucht of vanaf de grond en is dan verwonderlijk dat het Oekraïense leger een BUK raket gevechtsklaar maakt?
4. [verwijderd] 4 april 2015 22:10

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Vandaag is bekend geworden , dat Nederland (regering) drie dagen voor de aanslag op de hoogte is gesteld van Russische luchtdoelraketten in Oost-Oekraine.
5. [verwijderd] 4 april 2015 22:24

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Kiev heeft gewaarschuwd voor de gevaarlijke situatie in het Oost-Oekrainse luchtruim voor de aanslag op de MH 17 plaatsvond. Deze info schijnt niet meegedeeld te zijn aan luchtvaartmaatschappijen.
   Hoe is het mogelijk?
6. [verwijderd] 4 april 2015 22:32

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Chiddix schreef op 4 april 2015 22:24:

   Kiev heeft gewaarschuwd voor de gevaarlijke situatie in het Oost-Oekrainse luchtruim voor de aanslag op de MH 17 plaatsvond. Deze info schijnt niet meegedeeld te zijn aan luchtvaartmaatschappijen.
   Hoe is het mogelijk?
   

   Inlichtingendiensten die hun werk niet doen, in het bijzonder de MIVD welke in NATO verband zit.
   En een bijna demente VVD minister, die geen vinger aan de pols heeft gehad.
7. [verwijderd] 5 april 2015 00:10

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Voor wie er nog niet bekend mee is.
   Verdiep je eens in de organisatie Gladio.
   Het geheime en illegale Navo leger om doelen uit te schakelen en terreuraanslagen te plegen. (Zij hebben bewezen terreur aanslagen gepleegd in diverse landen)
   Pikant detail is dat de Nederlandse tak is opgericht door onze Duitse 'vriend' Prins Bernhard.
   
   Peter R. De Vries - Gladio
   youtu.be/V4TtP2XRYbY
   
   NATO's Secret Armies - Operation GLADIO
   youtu.be/jV6ThumhLyc?t=8m56s
   
   De P2-Loge, de Vrijmetselarij, het Vaticaan en Gladio & Co: complot tegen de democratie
   youtu.be/QXO8_T_iwys?t=2m16s
   
   GLADIO: Die Geheimen Naziarmeen in Europa
   youtu.be/Ad8j95jtpPE?t=19m47s
   
   youtu.be/yXavNe81XdQ?t=17m20s

   Bijlage:
8. [verwijderd] 5 april 2015 07:01

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De info vanuit Kiev was gericht aan alle landen die gebruikmaakten van het luchtruim in Oost-Oekraine. Je vraagt je af, zouden er landen zijn , die wel iets met deze info gedaan hebben? (drie dagen voor de aanslag).
   Kiev die verantwoordelijk is voor de veiligheid, heeft een ernstige vergissing(inschatting) gemaakt door het luchtruim niet te sluiten voor burgerluchtvaart. Met de info die nu bekend is, kun je niet eenzijdig de schuld gaan leggen bij de separatisten.
   Bij een eventuele rechtzaak tegen de daders , heb je geen sterke zaak , lijkt mij!
   Er is sprake van een collectief falen. Onze grote leider moet alles nog maar eens op een rijtje zetten en niet eenzijdig de schuld neerleggen bij de separatisten en Rusland.
   Misschien heeft het dit al gedaan in zijn torentje maar hij communiceert het gewoon niet. In het eindrapport kan men dit rechtzetten.
9. [verwijderd] 5 april 2015 07:33

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Leg de schuld toch gewoon neer waar ze thuis hoort. Bij Poetin's Rusland dus en draai er niet om heen. Ik wordt kotsmisselijk van die Russische 5e colonne hier.
10. [verwijderd] 5 april 2015 11:41

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Chiddix schreef op 4 april 2015 20:11:

    [...]
    In de eerste plaats is Oekraine verantwoordelijk voor de luchtveiligheid. Men heeft flink geblunderd nadat hun veiligheidsdienst lucht kreeg
    

    De vraag is maar of het een blunder is. Ze gebruikten de burgerluchtvaart toestellen als cover voro hun bombardementen. Ik denk niet dat ze wilden dat deze vluchten ophielden, omdat hun jets dan zeer effectief uit de lucht geschoten konden worden en bombardementen op burgerdoelen verhinderd.
12. [verwijderd] 5 april 2015 12:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ald schreef op 5 april 2015 07:33:

    Leg de schuld toch gewoon neer waar ze thuis hoort. Bij Poetin's Rusland dus en draai er niet om heen. Ik wordt kotsmisselijk van die Russische 5e colonne hier.
    

    Als Rutte zegt, de onderste steen moet naar boven , dan ga je automatisch meedenken en wil je van de hoed en rand weten.
    Het laatste nieuws over de MH17 vind je door op Google MH17 in te toetsen. Lees ook de reakties daarop.
13. [verwijderd] 5 april 2015 12:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Voor onze forensische experts. Klinkt redelijk onderbouwd, maar natuurlijk niet zo goed als een halve gare die om de 3 posts herhaalt: "Poetin deed het, ik wist het al na 10 minuten."
    www.globalresearch.ca/how-the-malaysi...
14. [verwijderd] 5 april 2015 12:40

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ald schreef op 5 april 2015 07:33:

    Leg de schuld toch gewoon neer waar ze thuis hoort. Bij Poetin's Rusland dus en draai er niet om heen. Ik wordt kotsmisselijk van die Russische 5e colonne hier.
    

    5e colonne zijn mensen die met de bezetter heulen toch?
    www.blikopnieuws.nl/2015/amerikanen-g...
15. [verwijderd] 5 april 2015 12:43

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    AB voor de gevonden reconstructie. Rutte zit in een lastig parket en kan niet onafhankelijk naarbuiten treden , denk ik. Niet zeggen wat hij werkelijk denkt omdat er meer speelt dan de MH17. Hij moet afstemmen op Washington en de grote EU landen(Duitsland/Frankrijk).
    Zo krijg je nooit een onafhankelijk onderzoek. De verdachte is bij voorbaat(op voorhand) al schuldig bevonden.
16. [verwijderd] 5 april 2015 12:54

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Misschien maar beter ook dat de waarheid niet aan de grote klok gehangen wordt. Maar Rutte had beter kunnen zeggen: we doen hier geen onderzoek naar, want dit is een beetje te gevaarlijk.
    Die Maleisiers hebben ook de verkeerde dingen gezegd. Eerst MH370 daarna MH17, nu dit weer
    Maleisische topambtenaren dood bij helicopter crash. Als het vliegt en het is Maleisisch even laten staan, totdat ze het 'juiste' 'vrijhandels' verdrag getekend hebben of zo.
    www.nu.nl/buitenland/4024962/maleisis...
17. [verwijderd] 5 april 2015 13:03

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    pcrs7 schreef op 5 april 2015 12:54:

    totdat ze het 'juiste' 'vrijhandels' verdrag getekend hebben of zo.
    

    Vooral dat "of zo" is ijzersterk en getuigt van een diep inzicht.
18. [verwijderd] 5 april 2015 13:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Rutte wilde de briefing van Oekrainse autoriteiten niet openbaar maken. Hij zei, dat kan schadelijk zijn voor andere landen. Dat laatste moet hij nog maar eens uitleggen. Welke landen?
    Zou hij Oekraine bedoelen?
19. [verwijderd] 5 april 2015 14:00

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Geer-Jan Knoops
    "Politieke retoriek"
    
    Knoops vindt dat Rutte en Van der Steur aan "politieke retoriek" doen. “Het is te simplistisch om te stellen: ‘We willen veroordelen, desnoods bij verstek.’ Zo werkt het niet bij het internationale recht.”
    
    “Dit is het grootste onderzoek dat we ooit hebben gekend in Nederland", zegt Knoops. "Ik vind dat we realistischer moeten zijn over de haalbaarheid ervan. Er zijn nog veel te veel procedurele obstakels om te kunnen concluderen dat het tot een veroordeling komt.”
    De hoogleraar vreest dat in dat geval de legitimiteit van het proces internationaal niet zal worden erkend, omdat het bewijs te summier is. “Het niveau van het forensisch materiaal kan onvoldoende zijn, net als het bewijs tegen de verdachten. Bovendien moet er een dagvaarding worden bezorgd aan het adres van de verdachten. Vind die maar eens.”
    nos.nl/artikel/2028468-kabinet-wekt-v...
20. [verwijderd] 5 april 2015 14:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Punt 1, was de veiligheid van de burgerluchtvaart boven Oost-Oekraine in orde? Antwoord is nee. Zwaarwegend nu bekend is geworden , dat Oekraine wist van luchtdoelraketten op Oost-Oekrains grondgebied incl een tape over een Bukinstallatie voordat de MH17 werd neergehaald.
    Punt 2, is er bewijs dat separatisten met opzet een passagiersvliegtuig hebben neergehaald? Het antwoord is nee.
21. josti5 5 april 2015 16:15

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 08 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17886

      Gegeven: 21100

    •    Aantal posts: 34.559

    Met deze wetenschap komt het neerhalen van dat vliegtuig door Russen/separatisten Oekraïne wel héél errug goed uit...