rood blauwe elepsis logo Belegger.nl

uniQure Terug naar discussie overzicht

UniQure IPO

341 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 ... 18 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Prof. Dollar 3 januari 2014 12:08
    Overigens staat er ook: "ROPOSED MAXIMUM AGGREGATE OFFERING PRICE". Met andere woorden, men zou ook minder geld op kunnen halen tegen een hogere waardering. Ik heb er nog wel vertrouwen in.
  2. [verwijderd] 3 januari 2014 12:12
    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 3 januari 2014 09:39:

    [...]

    Om succes te hebben met biotech-aandelen moet je geen verstand hebben van biotech, maar van financiële zaken.
    Als een biotech bedrijf z'n lek boven water heeft, dan pas kun je spreken van een beleggen i.p.v. gokken.
    Daarom heb ik veel verdiend met Crucell en Galapagos en weinig verloren met mislukte biotechs zoals Pharming en AMG.

    Ik heb trouwens ook wel eens belegd in een biotech-fonds bestuurt door een echte medicus, die verstand zou moeten hebben van biotech; nou dat werd dus een grandioze mislukking.

    Op dit moment staan alle pijlen bij UniQure in dezelfde richting als bij Pharming ca 10 jaar geleden.
    het gaat om de combinatie van medische wetenschap en financiën.

    Ik heb verdiend aan CRXL en Galapagos en NIETS verloren met Pharming en AMG...daar komt natuurlijk altijd een beetje geluk bij kijken, maar zoals mijn ouwe altijd zei: geluk kan je afdwingen! Verdieping in de materie en een open mind kunnen ongelukken voorkomen (tijdens elke AVA viel mij op hoe weinig beleggers verstand hebben van hetgeen waarin ze beleggen..hebben ergens de klok horen luiden maar weten niet waar de klepel hangt).

    Ik zocht altijd het contact met mede-beleggers en de branche zelf en trachtte altijd te achterhalen wat iemands achtergrond is/argumenten zijn etc.om diens oordeel in perspectief te plaatsen.
    Sterker nog: ik ben wel eens met succes tegen wetenschappers ingegaan als het ging beleggen in biotech...(zo ook tegen mensen in het bankwezen die menen hoe het financiële gebeuren werkt...als dat allemaal feilloos was, dan hadden we nu geen crisis gekend). Uiteindelijk kent NIEMAND de uitkomsten van biotech...er is echter wel IEMAND die als eerst weet dat het niet werkt!(pas dan trekt de markt haar conclusies)

    UniQure staat aan de basis met alle bijbehorende risico's, dat is waar, maar of het bijv. een Pharming of Crucell (of Amgen) wordt is nog te vroeg om te beoordelen.
    Ik heb voor sommige mensen misschien een wat nare eigenschap: de neiging om links af te slaan als iedereen voor rechts kiest en v.v..
    Die eigenschap komt in beleggen echter heel goed uit. Ik toets mijzelf voortdurend of ik nog steeds achter een belegging/investering sta of niet en ben niet blind voor de risico's (vraag me altijd de keerzijde vd medaille af).

    Ook wat jij meegeeft (helaas vaak op vervelende wijze) neem ik ook mee...maar je hebt me nog verre van overtuigd met je argumenten.

    Helaas breng je ook weinig in om je mede-beleggers scherp te houden of te informeren...ik merk aan sommige uitspraken van je dat je je echt onvoldoende hebt geïnformeerd en in mijn optiek zomaar wat roept (schreeuwt).
  3. [verwijderd] 3 januari 2014 12:25
    quote:

    stefano 1 schreef op 3 januari 2014 08:37:

    Kom op zeg zou echt klote zijn als de ipo door de split lager voor ons uitvalt dan de prijs van nxep
    ik heb vandaag weinig tijd, maar kan volgende week er wel even achteraan;

    ik denk dat het onzinnig is om uit te gaan van een split, simpelweg omdat het te vroeg is om IPO-prijs, interesse, benodigde middelen exact te kunnen weten. Stel dat de IPO gepland staat voor 1 mei, dan kan er 15 april nog een belangrijke ontwikkeling komen die invloed heeft op de prijs en vraag van/naar het aandeel UniQure.

    Ik heb nog geen tijd gehad om alles door te spitten, maar kan me voorstellen dat de -mogelijkheid- van een (reverse) split is opgenomen om met de hoeveelheid te plaatsen/beschikbare aandelen te kunnen spelen.

    Als UniQure bijv. 10mln nieuwe aandelen plaatst tegen 10$ dan staan er 85mln uit, waarvan het merendeel bij nu bestaande.
    Waarom zou men naar de beurs gaan voor een fractie van wat het laatst waard was op NPEX en wat een Chiesi betaalde?

    Het is natuurlijk mogelijk om een reversesplit door te voeren als de IPO toch door moet gaan, terwijl het met een wat tegenvallend bericht of tegenvallende markt te maken heeft.

    Ik ben geen boekhouder, maar misschien bestaat de kans dat men de nominale waarde wil aanpassen om in de toekomst een (reverse)split te kunnen uitvoeren...dus misschien een puur boekhoudkundige kwestie die niet over de waarde gaat van ons aandelenbelang.

    afijn, later meer...
  4. [verwijderd] 3 januari 2014 13:55
    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 3 januari 2014 00:47:

    Wie geld wil verdienen met biotechs, zou er 10 stuks moeten kopen, dan heb je statistisch kans op 1 klapper, 2 tot 3 met redelijke resultaten, 4 tot 5 zwaar verliesgevend en 1 of 2 faillissementen.

    En je hoeft er geen verstand van biotech voor te hebben, alleen verstand van gokken is voldoende.
    aanvullend: ik ben mijn eigen biotech verleden even ingedoken, maar ik heb op fondsnivo nog nooit verloren in biotech! Een 100% score kan dus wel...

    enkele aantekeningen wil ik erbij maken:

    -ik heb qua aantal een vrij beperkte selectie gehad in biotech...dus geen belang gehad in tientallen biotechs.
    -op transacties wel eens verlies moeten nemen, maar dat was meer door traden dan fundamenten.
    -ook kwam het voor dat ik op verlies stond door bijv. een tegenvallend bericht, maar wat later alsnog door (bredere)fundamenten weer werd goedgemaakt.
    -ook kon het gebeuren dat een fonds skyhigh of onderuit ging, nadat ik afscheid had genomen.

    Statistieken zijn er om er zelf de uitzondering op te vormen (in batig saldo)! Anders zat ik wel in trackers...
  5. forum rang 10 DeZwarteRidder 3 januari 2014 14:02
    quote:

    invoorentegenspoed schreef op 3 januari 2014 13:55:

    [...]

    aanvullend: ik ben mijn eigen biotech verleden even ingedoken, maar ik heb op fondsnivo nog nooit verloren in biotech! Een 100% score kan dus wel...
    Nou dan wordt UniQure waarschijnlijk de eerste keer......!! lol
  6. [verwijderd] 3 januari 2014 14:26
    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 3 januari 2014 14:02:

    [...]

    Nou dan wordt UniQure waarschijnlijk de eerste keer......!! lol
    Wat doe je uberhaupt op dit forum??! Lijkt erop dat je geen enkel belang hebt in Uniqure en alleen maar loopt te stoken. Nogal zielig als je het mij vraagt.
    Trollen zijn er al genoeg op de interwebs.
  7. [verwijderd] 3 januari 2014 14:29
    Ik vind de zwarte ridder wel degelijk toegevoegde waarde hebben, aangezien velen zich geroepen voelen weerwoord te geven, waardoor weer nieuwe interessante informatie valt te lezen.
  8. [verwijderd] 3 januari 2014 14:58
    Het is goed om af en toe ook kritische geluiden te horen, dat houdt je met beide benen op de grond. Maar de negativiteit (ook in de toon van de reacties) overheerst.
  9. forum rang 10 DeZwarteRidder 3 januari 2014 15:21
    quote:

    Rien.Nevaplus schreef op 3 januari 2014 14:26:

    [...]
    Wat doe je uberhaupt op dit forum??! Lijkt erop dat je geen enkel belang hebt in Uniqure en alleen maar loopt te stoken. Nogal zielig als je het mij vraagt.Trollen zijn er al genoeg op de interwebs.
    Ik vind het gewoon een gezellig forum......!!
  10. [verwijderd] 3 januari 2014 15:30
    Ik denk dat we tussen de 7,50-10 dollar per aandeel ontvangen; echter verwacht ik dat we er 2 moeten inleveren per aandeel.
    Naar mijn weten zie je niet snel IPO's van bedrijven met meer dan 30 miljoen uitstaande aandelen.
    Bij een gemiddelde aankoop van nog geen euro denk ik niet dat ik hoef te vrezen.

    Ik denk dat de heren wel geleerd hebben van de AMT tijd, en dat er al wat ontwikkelingen achter de schermen zijn waar we na de locked up meer berichtgeving over kunnen verwachten.
    Ze zullen ook niet voor niks een partnerschap hebben met Chiesi in hemo b,
    en Chiesi zal niet voor niks tegen € 2,65 certificaten c hebben van uniQure.
  11. [verwijderd] 3 januari 2014 20:47
    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 3 januari 2014 14:02:

    [...]

    Nou dan wordt UniQure waarschijnlijk de eerste keer......!! lol
    eens wordt het een laatste keer... tot voor de IPO-aankondiging ging het nog prima met een gemiddelde aanschaf van 0,68euro, maar zoals gezegd ben ik nuchter genoeg om te beseffen dat het papieren winst is.

    Het gebruik van het woord -waarschijnlijk- i.p.v. -zeker- stemt mij al weer hoopvol :-)

  12. [verwijderd] 3 januari 2014 21:38
    Beste Forumleden,
    De zwarte ridder mag er zijn, en zijn perspectief is ook voor ons goed. Maar de goede man/vrouw krijgt veel teveel aandacht en wordt veel te serieus genomen! Vraag is natuurlijk waarom hij/zij nog zo actief meediscusieert als het allemaal zo verdrietig is met uniQure. En inderdaad, hij/zij brengt nooit informatie of nieuwe perpectieven.
  13. bilbo3 4 januari 2014 16:32
    Even het volgende over de reverse stock split, ik heb hier een vraag over gesteld bij Uniqure, maar nog geen reactie op gehad. Daarom mijn eigen mening.
    De reverse stock split wordt ingezet om de introductiekoers op een mooi niveau kunnen bepalen. Een te lage introductiekoers wordt als laag gevoeld, 'kan dit wel kwaliteit zijn bij zo'n prijs?' een te hoge koers wordt als duur gevoeld, 'liever twee aandelen voor 12,50 dan een voor 25'.
    Dus Uniqure kan hier mee spelen.
    Dit staat overigens los van de nominale waarde van de aandelen. Er komt sowieso een ingrijpende statutenwijziging van BV naar NV en dat is het relatief eenvoudig de nominale waarde van de aandelen aan te passen. de aandelen A,B,C moeten ook allemaal worden omgezet in dezelfde gewone aandelen.
    Ik heb als voorbeeld even gekeken naar Bluebird (ook gentherapie en ook mede door Forbion naar de beurs gebracht). Hier was de reversed stock split in verhouding 1 op 18.967, waarbij preferred stock werd omgezet in normale aandelen, de nominale waarde was voor en na split 0,01 dollar. Dus de genoemde nominale waardes bij Uniqure (1 cent voor en 5 cent na split) zeggen niks.
    En ter indicatie van een 'lekkere'introductiekoers, de oorspronkelijke range was 14-16$ en uiteindelijk is de IPO geprijsd op 17$.
    Kortom, het zegt allemaal nog niet veel.
  14. [verwijderd] 4 januari 2014 16:46
    quote:

    bilbo3 schreef op 4 januari 2014 16:32:

    Even het volgende over de reverse stock split, ik heb hier een vraag over gesteld bij Uniqure, maar nog geen reactie op gehad. Daarom mijn eigen mening.
    De reverse stock split wordt ingezet om de introductiekoers op een mooi niveau kunnen bepalen. Een te lage introductiekoers wordt als laag gevoeld, 'kan dit wel kwaliteit zijn bij zo'n prijs?' een te hoge koers wordt als duur gevoeld, 'liever twee aandelen voor 12,50 dan een voor 25'.
    Dus Uniqure kan hier mee spelen.
    Dit staat overigens los van de nominale waarde van de aandelen. Er komt sowieso een ingrijpende statutenwijziging van BV naar NV en dat is het relatief eenvoudig de nominale waarde van de aandelen aan te passen. de aandelen A,B,C moeten ook allemaal worden omgezet in dezelfde gewone aandelen.
    Ik heb als voorbeeld even gekeken naar Bluebird (ook gentherapie en ook mede door Forbion naar de beurs gebracht). Hier was de reversed stock split in verhouding 1 op 18.967, waarbij preferred stock werd omgezet in normale aandelen, de nominale waarde was voor en na split 0,01 dollar. Dus de genoemde nominale waardes bij Uniqure (1 cent voor en 5 cent na split) zeggen niks.
    En ter indicatie van een 'lekkere'introductiekoers, de oorspronkelijke range was 14-16$ en uiteindelijk is de IPO geprijsd op 17$.
    Kortom, het zegt allemaal nog niet veel.

    In zoverre zegt de introductie koers wel iets; hoe hoger de koers, hoe minder aandelen er uit zullen worden gegeven.

    Wordt het 20 dollar ben ik tot nadere berichtgeving bang dat je er zomaar 4 moet inleveren en 1 mag houden.
    We kunnen wel zeggen dat menig goed ingevoerd/ ervaren forumlid een paar maanden geleden een mooiere uitgifte voorspelde.
  15. Prof. Dollar 4 januari 2014 17:45
    quote:

    Uperdepup schreef op 4 januari 2014 16:46:

    [...]

    In zoverre zegt de introductie koers wel iets; hoe hoger de koers, hoe minder aandelen er uit zullen worden gegeven.

    Wordt het 20 dollar ben ik tot nadere berichtgeving bang dat je er zomaar 4 moet inleveren en 1 mag houden.
    We kunnen wel zeggen dat menig goed ingevoerd/ ervaren forumlid een paar maanden geleden een mooiere uitgifte voorspelde.
    Eigenlijk begrijp ik je opmerking niet. Eerst heb je de waardebepaling (door nieuwe instappers), later mogelijk een splitsing (als ik het begrijp beide direct voor beursgang). Dat veranderd niks aan de totale waarde van je eigen bezit.

    Een reverse splitsing is lastig voor zij die het willen vergelijken met het verleden; 1 aandeel in de toekomst was mogelijk 5 aandelen in het verleden (maar dan moet je de prijs ook delen door 5). Dat is lastig... maar je kan het echt beter zien als een nieuw begin.

    Wie heeft het over inleveren?
  16. Prof. Dollar 4 januari 2014 18:14
    quote:

    bilbo3 schreef op 4 januari 2014 16:32:

    [..]
    De reverse stock split wordt ingezet om de introductiekoers op een mooi niveau kunnen bepalen. Een te lage introductiekoers wordt als laag gevoeld, 'kan dit wel kwaliteit zijn bij zo'n prijs?' een te hoge koers wordt als duur gevoeld, 'liever twee aandelen voor 12,50 dan een voor 25'.
    Ik deel je opvatting hoor... maar je voorbeeld moet denk ik net andersom. Bij een reverse split worden aandelen niet gesplitst maar samengevoegd. ;-)

    Men wil eerder "het grote aantal" uitstaande aandelen terugdringen, dus 'liever 20 miljoen uitstaande aandelen voor 100 dollar dan 100 miljoen uitstaande aandelen voor 20 dollar'.

    Zoals je ziet: de waardering is hetzelfde. En ja, de getallen zijn 'voor het rekensommetje' geheel verzonnen.
  17. Prof. Dollar 4 januari 2014 18:38
    Voor de doemdenkers en geïnteresseerden onder ons. Neem ook eens een kijkje in de prospectus van andere beursgangers, bijvoorbeeld in die van Prosensa.

    Zomaar een zinsnede uit de prospectus van Prosensa:
    "Even if we do generate product royalties or product sales, we may never achieve or sustain profitability on a quarterly or annual basis."

    Ag, waar hebben we dat eerder gelezen.

    ir.prosensa.eu/secfiling.cfm?filingID...

    Zij moeten risico's en kosten vermelden en motiveren. Aan ons om ze te duiden en op waarde te schatten. Daar mag je best sceptisch over zijn. Het heeft mijn opvatting niet aangepast en ben benieuwd hoe het zich gaat ontwikkelen. Even rustig afwachten.
  18. bilbo3 4 januari 2014 18:54
    [quote alias=Prof. Dollar id=7350878 date=201401041814]

    Men wil eerder "het grote aantal" uitstaande aandelen terugdringen, dus 'liever 20 miljoen uitstaande aandelen voor 100 dollar dan 100 miljoen uitstaande aandelen voor 20 dollar'.

    Ik kijk toch anders tegen bovenstaande aan. De introductiekoers moet psychologische een lekker hapje zijn. Bijna niemand interesseert zich voor het aantal uitstaande aandelen.
    Toen de beurskoersen nog sky high gingen, hebben heel veel bedrijven een split doorgevoerd om tot een aantrekkelijke beurskoers te komen.
    Het heeft allemaal niks met de waarde van de onderneming te maken, maar blijkbaar werkt het wel psychologisch
  19. [verwijderd] 4 januari 2014 20:20
    quote:

    Prof. Dollar schreef op 4 januari 2014 17:45:

    [...]
    Eigenlijk begrijp ik je opmerking niet. Eerst heb je de waardebepaling (door nieuwe instappers), later mogelijk een splitsing (als ik het begrijp beide direct voor beursgang). Dat veranderd niks aan de totale waarde van je eigen bezit.

    Een reverse splitsing is lastig voor zij die het willen vergelijken met het verleden; 1 aandeel in de toekomst was mogelijk 5 aandelen in het verleden (maar dan moet je de prijs ook delen door 5). Dat is lastig... maar je kan het echt beter zien als een nieuw begin.

    Wie heeft het over inleveren?
    Het zal geen 10 dollar worden op 71 miljoen uistaande aandelen;
    het wordt nu zeg 10 dollar op waarschijnlijk 30 miljoen uitstaande aandelen oid.
    En natuurlijk gaat het om de marktkapitalisatie en niet om het aantal.
    Dus ik bedoelde meer dat de marktkapitalisatie ipo misschien is overschat na melding aanvraag sec.
  20. [verwijderd] 4 januari 2014 22:00
    Voorbeeld; Prosensa kwam tot een ipo met 35 miljoen aandelen; het was sinds juni 2013 op zijn waardevolst 1.2 miljard euro waard; en dat met maar 1 potentiële medicijn die fase 3 niet haalde, de rest van de pijp is pas in de beginfase.
    Is UniQure in potentie ook een miljard waard op korte termijn, is de pijnpijn niet verder gevorderd en veelbelovender ?
341 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 ... 18 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.007
AB InBev 2 5.495
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.418
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.560
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.685
Aedifica 3 902
Aegon 3.258 322.682
AFC Ajax 538 7.087
Affimed NV 2 6.289
ageas 5.844 109.887
Agfa-Gevaert 14 2.048
Ahold 3.538 74.327
Air France - KLM 1.025 35.011
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.533
Allfunds Group 4 1.469
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 405
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.819
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.836 242.844
AMG 971 133.178
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.687
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 487
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.965
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 381
Arcadis 252 8.749
Arcelor Mittal 2.033 320.633
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.288
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.726
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.087
ASML 1.766 106.306
ASR Nederland 21 4.452
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 484
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.647
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.392