rood blauwe elepsis logo Belegger.nl
Uitgebreid zoeken

Weekdraadje 10 Juni t/m 17 Juni.

263 Posts
Pagina: «« 1 ... 7 8 9 10 11 ... 14 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 13 juni 2012 16:22

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het lijkt mij volkomen ongeloofwaardig als de Grieken zichzelf buiten de eurozone kiezen.

    Nee, er gaat gewoon een coalitie komen die zegt graag de euro te willen behouden, echter tegen socialere voorwaarden. De Unie (lees Duitsland) gaat dit verwerpen. conclusie:

    We zijn dan exact waar we nu ook staan! De grote vraag: hoe reageert de beurs. Ik vermoed dat dit scenario allang is ingeprijsd en we maandag weinig spektakel zullen zien.
  2. [verwijderd] 13 juni 2012 16:32

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Kamphues schreef op 13 juni 2012 16:22:

    Het lijkt mij volkomen ongeloofwaardig als de Grieken zichzelf buiten de eurozone kiezen.

    Nee, er gaat gewoon een coalitie komen die zegt graag de euro te willen behouden, echter tegen socialere voorwaarden. De Unie (lees Duitsland) gaat dit verwerpen. conclusie:

    We zijn dan exact waar we nu ook staan! De grote vraag: hoe reageert de beurs. Ik vermoed dat dit scenario allang is ingeprijsd en we maandag weinig spektakel zullen zien.

    Ik heb nog geen flauw benul wie wat gaat doen bij een "ja" of "nee" tegen Europa door de Grieken. Dat ze andere voorwaarden willen geloof ik ook, maar houdt dit dan op? Hoe ver gaat o.a Duitsland (zoals je terecht reeds opmerkte)?

    Ik worstel met het dilemma mijn portefeuille al dan niet te verkopen voor zondag. Ben er nog niet uit. Een exit zal m.i. z'n invloed hebben op nagenoeg alle aandelen. De een wat meer dan de ander.

    Graag jullie mening wat wijsheid is.
  3. [verwijderd] 13 juni 2012 16:40

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    peter8 schreef op 13 juni 2012 16:32:

    [...]

    Ik worstel met het dilemma mijn portefeuille al dan niet te verkopen voor zondag. Ben er nog niet uit. Een exit zal m.i. z'n invloed hebben op nagenoeg alle aandelen. De een wat meer dan de ander.

    Graag jullie mening wat wijsheid is.
    Ik zou het niet op zaterdag proberen te doen.
  9. [verwijderd] 14 juni 2012 10:15

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Smike schreef op 14 juni 2012 09:45:

    30-jaars rente terug op 2,5 %.....
    Tsja, ongeloofelijk... al weer bijna 0.1% boven het dieptepunt in 13 januari.

    Alleen, de I-Box rente (welke sinds gisteren bijna op het hoogste punt van maart staat), stond op 13 januari ongeveer 0.1% hoger dan nu, wat qua boekhoudkundige pensioenlasten per 2013 overeenkomt met ongeveer 60 miljoen.

    Ondertussen zakt de koers weer richting het dieptepunt van afgelopen weken, nog een dubbeltje maar erboven.

    Onverklaarbaar...???

    Of toch niet?:

    Zo vlak voor de Griekse verkiezingen durf ik zelf in ieder geval niet meer bij te kopen (geldt ook voor andere aandelen). En ik denk dat veel andere beleggers er ook zo over denken. Mocht er maandag een opluchtingsrally ontstaan, dan zal veel ook nog afhangen van wat de rente dan gaat doen, lijkt me.

    Wanneer de 30 jaars rente maandag boven het niveau van 2.60 euro zou belanden, dan is er alle aanleiding voor een stijging van PostNL naar boven de 3 euro lijkt mij.

    (Maar ja, mocht de AEX maandag vuurrood openen... dan zullen waarschijnlijk nog wat langer moeten wachten op koersen boven de 3 euro)
  10. [verwijderd] 14 juni 2012 10:16

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Martijn van M schreef op 14 juni 2012 10:15:

    [...]

    Tsja, ongeloofelijk... al bijna 0.1% boven het dieptepunt in 13 januari.

    Alleen, de I-Box rente (welke sinds gisteren bijna op het hoogste punt van maart staat), stond op 13 januari ongeveer 0.1% hoger dan nu, wat qua boekhoudkundige pensioenlasten per 2013 overeenkomt met ongeveer 60 miljoen.

    Ondertussen zakt de koers weer richting het dieptepunt van afgelopen weken, nog een dubbeltje maar erboven.

    Onverklaarbaar...???

    Of toch niet?:

    Zo vlak voor de Griekse verkiezingen durf ik zelf in ieder geval niet meer bij te kopen (geldt ook voor andere aandelen). En ik denk dat veel andere beleggers er ook zo over denken. Mocht er maandag een opluchtingsrally ontstaan, dan zal veel ook nog afhangen van wat de rente dan gaat doen, lijkt me.

    Wanneer de 30 jaars rente maandag boven het niveau van 2.60 euro zou belanden, dan is er alle aanleiding voor een stijging van PostNL naar boven de 3 euro lijkt mij.

    (Maar ja, mocht de AEX maandag vuurrood openen... dan zullen waarschijnlijk nog wat langer moeten wachten op koersen boven de 3 euro)
    Nogmaals er wordt amper naar de rente gekeken. Vandaar!
  12. [verwijderd] 14 juni 2012 10:21

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    IBOXX % 30-YR% PNL
    14-6-2012 3.34 2.53 2.68
    31-5-2012 3.31 1.92 2.65
    30-4-2012 3.31 2.70 3.50
    31-3-2012 3.32 2.66 4.64
    29-2-2012 3.35 2.57 4.50

    Ik begrijp er weinig meer van moet ik eerlijk bekennen....
  14. [verwijderd] 14 juni 2012 10:30

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Vorige week nog op 2,96. Aex sindsdien 1,5 % gedaald, rente waanzinnig gestegen maar wat doet Post? Daling van 10 %! Slaat werkelijk nergens meer op.
  15. [verwijderd] 14 juni 2012 10:32

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Chess schreef op 14 juni 2012 10:16:

    [...]

    Nogmaals er wordt amper naar de rente gekeken. Vandaar!
    Tsja, deze week LIJKT dit inderdaad het geval te zijn. Maar dat wil natuurlijk niet zeggen dat de rente niet de voornaamste ONZEKERE factor is waar de PostNL belegger voorlopig mee heeft te maken.

    Deze week gaat de 30 jaars rente welliswaar explosief omhoog, maar ook op dit niveau zit PostNL nog steeds behoorlijk in de penarie t.a.v. de bijstortingsverplichting.

    Overigens, het probleem van een dreigend negatief eigen vermogen is vooral DIRECT gekoppeld aan de I-Boxx rente. En die is afgelopen weken slechts een fractie gestegen.

    Het is zelfs zo: wanneer de 30 jaars rente nu zou stijgen richting tot 3.0%... en de I-Boxx rente zou dalen tot onder het niveau van eind maart, dan moeten we helaas TOCH rekening houden met een negatief eigen vermogen per 2013.
  16. [verwijderd] 14 juni 2012 10:35

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Smike schreef op 14 juni 2012 10:30:

    Vorige week nog op 2,96. Aex sindsdien 1,5 % gedaald, rente waanzinnig gestegen maar wat doet Post? Daling van 10 %! Slaat werkelijk nergens meer op.
    Je spreekt wel over 'rente'... maar je moet echt onderscheid maken tussen de 30 jaars rente en de I-Boxx rente.

    De inderdaad 'waanzinnige' stijging van de 30 jaars rente deze week... heeft helaas weinig invloed op de dreiging van een negatief eigen vermogen per 2013. Die dreiging is gewoon nog steeds aanwezig.
  17. [verwijderd] 14 juni 2012 10:39

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Zolang de grote jongens de koers bepalen, dan kan je kijken naar de rente totdat je een ons weegt. Kort geleden kelderede de koers, omdat zogenaamd de rente daalde. Nu stijgt de rente en daalt de koers nog steeds. Tjah...
  18. [verwijderd] 14 juni 2012 10:39

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    bldzwttrn schreef op 14 juni 2012 10:21:

    IBOXX % 30-YR% PNL
    14-6-2012 3.34 2.53 2.68
    31-5-2012 3.31 1.92 2.65
    30-4-2012 3.31 2.70 3.50
    31-3-2012 3.32 2.66 4.64
    29-2-2012 3.35 2.57 4.50

    Ik begrijp er weinig meer van moet ik eerlijk bekennen....

    Ik heb de AEX voor je achtergeplakt, dan zie je heel duidelijk de parallel tussen de PostNL en de AEX.

    IBOXX % 30-YR% PNL AEX
    14-6-2012 3.34 2.53 2.68 289
    31-5-2012 3.31 1.92 2.65 290
    30-4-2012 3.31 2.70 3.50 308
    31-3-2012 3.32 2.66 4.64 323
    29-2-2012 3.35 2.57 4.50 324

    Terwijl de AEX op dit moment iets omlaag ging t.a.v. eind mei (31-5), staat PostNL nu toch nog steeds iets hoger... VERKLARING: herstel van de 30 jaars rente (ofschoon deze nog steeds ERG LAAG staat t.o.v. de voorgaande maanden), maar IBOXX veranderde nauwelijks.

    Wat snap je nu precies niet???
  19. [verwijderd] 14 juni 2012 10:41

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    dat snap ik Martijn, maar op het moment dat we (vooral) de 30 jaars rente zagen dalen ging Post keihard onderuit. En nu deze juist hard oploopt moeten we ons weer focussen op de ibox-rente welke consolideert. Wat ie ook al deed op het moment dat de 30-jaars rente flink daalde....
  20. [verwijderd] 14 juni 2012 10:59

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Smike schreef op 14 juni 2012 10:41:

    dat snap ik Martijn, maar op het moment dat we (vooral) de 30 jaars rente zagen dalen ging Post keihard onderuit. En nu deze juist hard oploopt moeten we ons weer focussen op de ibox-rente welke consolideert. Wat ie ook al deed op het moment dat de 30-jaars rente flink daalde....
    Nee, dit is niet helemaal juist:

    Want de 30 jaars rente begon hard te dalen in de laatste week van april, maar deze daling duurde voort tot BEGIN JUNI.

    Echter, bij PostNL hield de daling al op in de 3de week van mei (21 mei om precies te zijn).

    Dus de laatste daling van de 30 jaars rente vanaf 21 mei van 2.30% naar het dieptepunt van 1.85% (6 juni)... werd al niet meer in de prijs van PostNL ingeprijst.

    Vandaar dat het herstel van de 30 jaars rente afgelopen 2 weken tot gisteren 2.4%... relatief weinig met de koers heeft gedaan, lijkt mij.

    (En vandaag kleurt bijna alles weer rood op de beurs, typisch zo'n dag waarbij risicovolle aandelen van de hand worden gedaan... in aanloop naar de Griekse verkiezingen)

    PS. Ondertussen bleef de I-Boxx rente relatief stabiel. Maar het is interessant om te zien dat de I-Boxx in de 2de en 3de week van mei een dieptepunt bereikte... en dat was PRECIES het moment dat de koers van PostNL ook een dieptepunt bereikte: op 21 mei op 2.58 euro. (De AEX sloot op 21 mei op 290 punten)
  21. [verwijderd] 14 juni 2012 11:07

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Martijn van M schreef op 14 juni 2012 10:39:

    [...]

    Ik heb de AEX voor je achtergeplakt, dan zie je heel duidelijk de parallel tussen de PostNL en de AEX.

    IBOXX % 30-YR% PNL AEX
    14-6-2012 3.34 2.53 2.68 289
    31-5-2012 3.31 1.92 2.65 290
    30-4-2012 3.31 2.70 3.50 308
    31-3-2012 3.32 2.66 4.64 323
    29-2-2012 3.35 2.57 4.50 324

    Terwijl de AEX op dit moment iets omlaag ging t.a.v. eind mei (31-5), staat PostNL nu toch nog steeds iets hoger... VERKLARING: herstel van de 30 jaars rente (ofschoon deze nog steeds ERG LAAG staat t.o.v. de voorgaande maanden), maar IBOXX veranderde nauwelijks.

    Wat snap je nu precies niet???
    Ten eerste: de aex is inderdaad 10% gedaald, maar PNL 40%
    Ten tweede: nogal logisch dat er enige correlatie is tussen PNL en de AEX, de AEX is een index van 25 aandelen met daarin PNL, de enige factor die de AEX speelt voor PNL is mbt de dekkingswaarde van het pensioenfonds, maar dit is imo een vrij kleine factor (vergeleken met de rente).

    Volgens mij hadden we een paar weken terug met zijn allen geconcludeerd dat PNL eigenlijk een optie op de lange rente is op het moment (met een beurswaarde van ~€1 miljard en een pensioenfonds van €5 miljard).

    Qua IBOXX rente zitten we nu trouwens op een niveau rond half maart (koers PNL ~4,50).

    Dus nee, begrijpen doe ik het echt niet.
263 Posts
Pagina: «« 1 ... 7 8 9 10 11 ... 14 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.106
AB InBev 2 5.531
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 52.078
ABO-Group 1 23
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 10.829
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 192
Adecco 1 1
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.804
Aedifica 3 925
Aegon 3.258 323.044
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.305
ageas 5.844 109.901
Agfa-Gevaert 14 2.062
Ahold 3.538 74.349
Air France - KLM 1.025 35.265
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.049
Alfen 16 25.180
Allfunds Group 4 1.516
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 418
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.826
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.748
AMG 971 134.231
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.744
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 495
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.047
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 384
Arcadis 252 8.798
Arcelor Mittal 2.034 320.943
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.350
Aroundtown SA 1 221
Arrowhead Research 5 9.750
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.597
ASML 1.766 109.808
ASR Nederland 21 4.507
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 522
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.834
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 66
Azerion 7 3.447