rood blauwe elepsis logo Belegger.nl
Uitgebreid zoeken

Weekdraadje 10 Juni t/m 17 Juni.

263 Posts
Pagina: «« 1 ... 5 6 7 8 9 ... 14 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 12 juni 2012 13:16

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Martijn van M schreef op 12 juni 2012 11:29:

    30 jaars rente bijna terug op 2.3%:
    www.bloomberg.com/quote/GNTH30YR:IND

    (Terwijl in Zuid-Europa toch echt al weer afkoersen richting de toppen, valt het mee dat de rente hier verder hersteld: in een week tijd inmiddels van 1.8% naar bijna 2.3%... overigens, het verschil met Duitsland is ook vandaag weer iets groter geworden bij de 10 jaars rente; nu +0.54% hoger voor Nederland)
    Heeft geen invloed op de koers van Post tot nu toe!
  2. [verwijderd] 12 juni 2012 13:32

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Martijn van M schreef op 12 juni 2012 13:13:

    [...]

    Je vergeet dat bijna alle grote landen buiten Europa veel belang hebben in Europa.

    Ja, wanneer Griekenland de Euro zou verlaten dan zullen de koersen fors omlaag gaan. Maar of het diepte punt van 2009 dan in zicht komt... dat waag ik te betwijfelen.

    Voorlopig is er in aanloop naar a.s. zonder nog goede hoop op de vorming van een stabiele Griekse regering. Wanneer die er komt, lijkt mij de kans behoorlijk groot op het ontstaan van een 'opluchtingsrally' richting de top van maart.

    Ik denk juist dat er een 'opluchtingsrally' zal komen als Griekenland juist wel uit de EUR stapt.
    Dan is er een probleem minder en zal de politiek alles op alles zetten om het bij dat ene land te houden.
    Kan alleen maar positief werken.
  3. [verwijderd] 12 juni 2012 14:06

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Chess schreef op 12 juni 2012 13:32:

    [...]

    Ik denk juist dat er een 'opluchtingsrally' zal komen als Griekenland juist wel uit de EUR stapt.
    Dan is er een probleem minder en zal de politiek alles op alles zetten om het bij dat ene land te houden.
    Kan alleen maar positief werken.
    Wat denk jij dan dat er in dat geval met die vele miljarden gaat gebeuren die de Nederlandse staat aan Griekenland heeft geleend?

    (Ik denk dat al dat geld dan in één keer zal moeten worden afgeschreven, en daarom vrees ik dat er zich vervolgens een chaos-scenario in Griekenland en Europa zal gaan aandienen... omdat onduidelijk is wat de effecten van die afschrijvingen zullen gaan zijn. Dergelijke nieuwe onduidelijkheid is denk ik wel het laatste waar de financiele markten nu op zitten te wachten. Vandaar dus mijn chaos-scenario na vertrek van Griekenland uit de Euro)

    PS. Overigens, is er binnen de Griekse bevolking een zeer grote meerderheid die de Euro wil behouden (ik geloof dat slechts 1 extremistische partij pleit voor een terugkeer naar de Griekse Drachme). Dus de kans lijkt erg klein dat Griekenland vrijwillig aanstuurt op een vertrek uit de Euro gaat stappen. Mijn vrees is dat Syriza daar de grootste wordt, want die willen opnieuw gaan onderhandelen over eerder gemaakte afspraken... en dat is natuurlijk onbespreekbaar voor Europa. Winst van Syriza zou dus veel nieuwe onduidelijkheid kunnen veroorzaken - ook zonder een vertrek uit de Euro. Lijkt me niet goed voor PostNL... of het zou ineens tot een forse hogere rente moeten leiden, etc.
  4. bart1805 12 juni 2012 14:09

    • bart1805

      Lid sinds: 05 jan 2010

      Laatste bezoek: 25 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 646

      Gegeven: 116

    •    Aantal posts: 10.734

    quote:

    bernardo1960 schreef op 12 juni 2012 13:16:

    [...]

    Heeft geen invloed op de koers van Post tot nu toe!
    Weer uit BAM?
  5. [verwijderd] 12 juni 2012 14:23

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Martijn van M schreef op 12 juni 2012 14:06:

    [...]

    Wat denk jij dan dat er in dat geval met die vele miljarden gaat gebeuren die de Nederlandse staat aan Griekenland heeft geleend?

    Die zijn we dan kwijt!
  6. [verwijderd] 12 juni 2012 15:08

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Chess schreef op 12 juni 2012 14:23:

    [...]

    Die zijn we dan kwijt!
    Spanje, Portugal en Ierland zijn hun geld dan dus ook kwijt.

    (Waarom denk je dan precies waarom er dan toch een opluchtingsrally zou kunnen ontstaan?)
  7. [verwijderd] 12 juni 2012 15:13

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Martijn van M schreef op 12 juni 2012 15:08:

    [...]

    Spanje, Portugal en Ierland zijn hun geld dan dus ook kwijt.

    (Waarom denk je dan precies waarom er dan toch een opluchtingsrally zou kunnen ontstaan?)
    Zodra de beleggers weten waar ze aan toe zijn keert het sentiment.
    Ja iedereen is dan zijn geld kwijt, dus ook Sp, P en Irl. En niet alleen die landen maar de banken ook.
    Zit ING niet met 45.000.000.000 in Spanje alleen al?
    Er is veel veranderd sinds de tijd van staatsleningen van 100 mio gulden.

  8. [verwijderd] 12 juni 2012 15:23

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Chess schreef op 12 juni 2012 15:13:

    [...]

    Zodra de beleggers weten waar ze aan toe zijn keert het sentiment.
    Ja iedereen is dan zijn geld kwijt, dus ook Sp, P en Irl. En niet alleen die landen maar de banken ook.
    Zit ING niet met 45.000.000.000 in Spanje alleen al?
    Er is veel veranderd sinds de tijd van staatsleningen van 100 mio gulden.

    Tsja, ik geeft toe: vaak lijkt 'onduidelijkheid' ten grondslag te liggen aan het huidige sentiment.

    Maar ik begrijp je optimisme dan niet meer:

    Want een exit van Griekenland zal weinig meer duidelijkheid geven t.a.v. de situatie in die andere landen, want die situatie verslechterd dan toch gewoon?

    Ik zie dus niet waarom de 'duidelijkheid' over een exit van Griekenland tot een opluchtingsrally zou leiden... want markten zullen dan juist gaan speculeren: 'wie wordt het volgende slachtofffer?'

    Dus ik denk dat je dan eerder mag verwachten dat de kwetsbare landen dan alleen maar verder onder druk komen te staan... wat natuurlijk alleen maar slecht kan zijn voor de rest van de Euro landen.

    Vandaar dat ik niet geloof dat een exit van Griekenland het vertrouwen zal doen stijgen, want het plan om de Euro-zone als geheel bijeen te houden zou dan gewoon al helemaal mislukt zijn.
  9. Adek 2001 12 juni 2012 15:45

    • Adek 2001

      Lid sinds: 05 mei 2001

      Laatste bezoek: 21 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 964

      Gegeven: 687

    •    Aantal posts: 19.119

    quote:

    Martijn van M schreef op 12 juni 2012 13:13:

    [...]

    Je vergeet dat bijna alle grote landen buiten Europa veel belang hebben in Europa.

    Ja, wanneer Griekenland de Euro zou verlaten dan zullen de koersen fors omlaag gaan. Maar of het diepte punt van 2009 dan in zicht komt... dat waag ik te betwijfelen.

    Voorlopig is er in aanloop naar a.s. zonder nog goede hoop op de vorming van een stabiele Griekse regering. Wanneer die er komt, lijkt mij de kans behoorlijk groot op het ontstaan van een 'opluchtingsrally' richting de top van maart.

    niemand weet hoe dit afloopt Martijn. Maar in een opluchtingsrally geloof ik niet. Kijk naar Spanje gisteren. 100 KKK en de koersen eindigde nog in de min. Ik denk dat dit een gebed zonder eind zal blijken. De levensstandaard van onze kinderen zal beduidend lager zijn dan wij gekend hebben. Alleen als wij uitstappen zal de schade beperkt blijven. Maar zullen evengoed generaties lang de gevolgen ondervinden. Velen hier praten over hun aandeeltjes, maar hebben geen enkel benul wat er echt aan de hand is. Dat merkte ik tijdens de Esm gesprekken hier. Zelfs kamerleden wisten niet waar ze het over hadden. We worden bestuurd door een stel hersenloze debielen.
  10. [verwijderd] 12 juni 2012 16:24

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Adek 2001 schreef op 12 juni 2012 15:45:

    [...] niemand weet hoe dit afloopt Martijn. Maar in een opluchtingsrally geloof ik niet. Kijk naar Spanje gisteren. 100 KKK en de koersen eindigde nog in de min. Ik denk dat dit een gebed zonder eind zal blijken. De levensstandaard van onze kinderen zal beduidend lager zijn dan wij gekend hebben. Alleen als wij uitstappen zal de schade beperkt blijven. Maar zullen evengoed generaties lang de gevolgen ondervinden. Velen hier praten over hun aandeeltjes, maar hebben geen enkel benul wat er echt aan de hand is. Dat merkte ik tijdens de Esm gesprekken hier. Zelfs kamerleden wisten niet waar ze het over hadden. We worden bestuurd door een stel hersenloze debielen.
    Ik heb ook gekeken naar die uitzending.
    Krijg plaatsvervangende gene.
  12. [verwijderd] 12 juni 2012 16:32

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Adek 2001 schreef op 12 juni 2012 15:45:

    [...] niemand weet hoe dit afloopt Martijn. Maar in een opluchtingsrally geloof ik niet. Kijk naar Spanje gisteren. 100 KKK en de koersen eindigde nog in de min. Ik denk dat dit een gebed zonder eind zal blijken. De levensstandaard van onze kinderen zal beduidend lager zijn dan wij gekend hebben. Alleen als wij uitstappen zal de schade beperkt blijven. Maar zullen evengoed generaties lang de gevolgen ondervinden. Velen hier praten over hun aandeeltjes, maar hebben geen enkel benul wat er echt aan de hand is. Dat merkte ik tijdens de Esm gesprekken hier. Zelfs kamerleden wisten niet waar ze het over hadden. We worden bestuurd door een stel hersenloze debielen.
    We gaan het a.s. maandag wel zien hoe groot de rol van de verkiezingen in Griekenland precies is.

    (Er vanuitgaande dat er zondagavond een duidelijk te duiden resultaat is)
  15. [verwijderd] 12 juni 2012 17:30

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Chess schreef op 12 juni 2012 16:55:

    [...]

    Het heeft totaal geen invloed op de koers van PNL.

    Komt waarschijnlijk omdat enkel de lage I-Box corporate rente direct van invloed op de dreiging van een negatief eigen vermogen per 2013 - en die rente is nog steeds heel stabiel (ofschoon deze wel rijp lijkt voor een stijging tot boven het niveau per eind maart).

    Overigens...

    Daalde PostNL ook niet echt meer sinds 21 mei (toen bereikte de koers de laagste slotstand op 2.58 euro); de rente 30 jaars rente sloot toen op 2.306%, dus daar zitten we nu eindelijk weer iets boven!

    Kortom, mocht de rente nu nog verder stijgen... dan lijkt de kans groot dat PostNL mee gaat stijgen.

    (Ofschoon, voorafgaand aan de Griekse verkiezingen verwacht ik weinig houvast in de huidige rente standen te kunnen vinden. Want alles kan a.s. maandag weer anders worden wanneer het resultaat van de Griekse verkiezingen in de markt kan worden ingeprijst)
  16. bart1805 12 juni 2012 17:42

    • bart1805

      Lid sinds: 05 jan 2010

      Laatste bezoek: 25 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 646

      Gegeven: 116

    •    Aantal posts: 10.734

    quote:

    Chess schreef op 12 juni 2012 16:55:

    [...]

    Het heeft totaal geen invloed op de koers van PNL.

    Omdat het een paniekreactie is en geen structurele stijging. Die gaan we alleen maar zijn bij definitieve rust in Europa of een aantrekkende economie. Voor PostNl is dit allemaal spielerei.
  17. bart1805 12 juni 2012 17:48

    • bart1805

      Lid sinds: 05 jan 2010

      Laatste bezoek: 25 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 646

      Gegeven: 116

    •    Aantal posts: 10.734

    Afgelopen weekend kwam ik bij het opruimen een doos met Suske en Wiskes tegen. Bovenop lag "De wraak van de tuffende TOWIU". Eigenlijk had ik toen al kunnen weten dat de betovering snel verbroken zou worden.
  18. [verwijderd] 12 juni 2012 17:51

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    bart1805 schreef op 12 juni 2012 17:42:

    [...]
    Omdat het een paniekreactie is en geen structurele stijging. Die gaan we alleen maar zijn bij definitieve rust in Europa of een aantrekkende economie. Voor PostNl is dit allemaal spielerei.
    Inderdaad Bart, een vorm van 'spielerei' - zolang het geen nieuwe trend inluidt t.a.v. de gemiddelde 30 jaars rente over 3 maanden.

    Want enkel de gemiddelde rente over 3 maanden is van invloed op de dekkingsgraad van het pensioenfonds - het effect van de dagkoersen is in wezen per definitie vrij beperkt.

    (Ofschoon we in aanloop van de uitspraak van de arbitrage commissie eigenlijk ons niet blind hoeven te staren op de 30 jaars rente, want na die uitspraak zou alles ineens weer een stuk positiever kunnen blijken te zijn dan nu het geval lijkt)

    PS. Bart, ik weet... ik hoef dit aan jouw niet uit te leggen. Mijn uitleg is enkel bedoeld voor mensen die zich nog afvragen hoe de pensioen problematiek van PostNL nou precies samenhangt met de diverse rentes.
263 Posts
Pagina: «« 1 ... 5 6 7 8 9 ... 14 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.106
AB InBev 2 5.531
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 52.068
ABO-Group 1 23
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 10.826
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 192
Adecco 1 1
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.804
Aedifica 3 925
Aegon 3.258 323.040
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.305
ageas 5.844 109.901
Agfa-Gevaert 14 2.062
Ahold 3.538 74.349
Air France - KLM 1.025 35.263
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.049
Alfen 16 25.180
Allfunds Group 4 1.516
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 418
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.826
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.742
AMG 971 134.223
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.744
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 495
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.047
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 384
Arcadis 252 8.798
Arcelor Mittal 2.034 320.941
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.350
Aroundtown SA 1 221
Arrowhead Research 5 9.750
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.597
ASML 1.766 109.799
ASR Nederland 21 4.507
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 522
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.831
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 66
Azerion 7 3.446