Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Goud / Zilver / USdollar / Olie - Deel 5

1. [verwijderd] 22 juli 2012 10:54

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   en hoewel het op een voorspelling lijkt is dat het niet echt. het is een reflectie van de gedachte dat geen enkele belegging het eeuwig en altijd goed zal doen.
2. bearishbull 22 juli 2012 11:30

   auteur info

   • bearishbull

     Lid sinds: 09 sep 2003

     Laatste bezoek: 16 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 946

     Gegeven: 265

   •    Aantal posts: 8.387

   Ik lees overal dat de fysieke markt het zoveel beter zou doen dan de papieren markt. Helaas is het mij nog steeds niet gelukt mijn mint maple leaf tegen goud spotprijs te verkopen.
   
   Niemand interesse voor 1.3K?
3. [verwijderd] 22 juli 2012 11:52

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ben d'r klaar mee schreef op 22 juli 2012 10:54:

   en hoewel het op een voorspelling lijkt is dat het niet echt. het is een reflectie van de gedachte dat geen enkele belegging het eeuwig en altijd goed zal doen.
   

   Geen enkele belegging het eeuwig en altijd goed zal doen.
   Waarom hang jij hier dan al de hele tijd rond op een beleggersforum?
   Als er geen enkele belegging goed is zou ik ergens anders gaan ouwehoeren.
4. [verwijderd] 22 juli 2012 12:03

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   nou, lijkt me niet zo moeilijk om dat hier te slijten BB met al die mensen die nergens anders goud kunnen krijgen vanwege tekorten ;)
   
   enne simi... je kunt ook handelen in verschillende beleggingen natuurlijk. ik ben niet getrouwd met mijn posities.
5. New dawn 22 juli 2012 12:35

   auteur info

   • New dawn

     Lid sinds: 10 jun 2010

     Laatste bezoek: 13 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1752

     Gegeven: 1630

   •    Aantal posts: 10.928

   Naarmate je een belegging langer laat voortduren zal op een gegeven moment een gebeurtenis er wat mee doen. Immers de voortschrijdende tijd maakt gebeurtenissen, hetzij positief of negatief.
   
   Het zit in velen van ons om te extrapoleren. In principe verwacht je dan dat het verleden zich zal voortzetten (van je belegging )in de toekomst.
   
   Daarom in de eind jaren 90 kwam het niet in veel mensen op, die in de aandelenmarkt zaten, dat het snel afgelopen zou zijn. De lijnen liepen naar boven. Je hoorde al opmerkingen uit de USA in de trant van "We live in a new era, completely different than the past". Er werd gedacht dat het verleden zou doorgaan met stijende koersen. In Nederland werd over WKL gezegd dat je langs de koerslijn naar boven een lineaal kon leggen.
   
   Elk patroon die je denkt ontdekt te hebben kan fataal worden als je het als absolute leidraad gaat beschouwen. Daarom moet je af en toe handelen en tot besluiten komen als het de verkeerde richting opgaat of juist de goede.
6. [verwijderd] 22 juli 2012 13:07

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   bearishbull schreef op 22 juli 2012 11:30:

   Ik lees overal dat de fysieke markt het zoveel beter zou doen dan de papieren markt. Helaas is het mij nog steeds niet gelukt mijn mint maple leaf tegen goud spotprijs te verkopen.
   
   Niemand interesse voor 1.3K?
   

   Zet het op eBay en je krijgt veel meer dan spot.
7. bearishbull 22 juli 2012 13:14

   auteur info

   • bearishbull

     Lid sinds: 09 sep 2003

     Laatste bezoek: 16 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 946

     Gegeven: 265

   •    Aantal posts: 8.387

   Ik zal het proberen. Ben benieuwd
8. [verwijderd] 22 juli 2012 13:15

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   bearishbull schreef op 22 juli 2012 11:30:

   Ik lees overal dat de fysieke markt het zoveel beter zou doen dan de papieren markt. Helaas is het mij nog steeds niet gelukt mijn mint maple leaf tegen goud spotprijs te verkopen.
   
   Niemand interesse voor 1.3K?
   

   wat wil je er uiterst voor hebben ?
   
   het gaat toch over gouden munten ?
9. [verwijderd] 22 juli 2012 13:25

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ben d'r klaar mee schreef op 22 juli 2012 00:35:

   je hebt gelijk mineset. 1996-2012 is wel erg kort bekeken.
   
   en laat de feiten je vooral niet weerhouden van je hyperinflatie-alles-in-goud theorie.
   
   ik hoef geen gelijk te hebben. wordt alleen een beetje moe van al die jomanda's die denken de toekomst te kunnen voorspellen maar niet eens begrijpen hoe eea in elkaar steekt.
   
   wat dat betreft zijn goudbugs net zo erg of nog erger dan de internet gelovigen in 1999/2000 en de china adepten in 2006/2007. enige verschil is dat jullie nog in de opgaande trend zitten. maar dat zal vast niet al te lang meer duren.
   
   kunnen de goudbugs weer 20-30 jaar in de schuilkelder.
   

   Ik heb het over het 'currency induced cost push inflation' QE3 effect op energie, graan, suiker, soja, vlees, melk .....(waarin goud en zilver mee zullen lopen) en jij ergert je aan "mijn?" vermeende hyperinflatie-alles-in-goud theorie.
   ** Zoals ik al eerder meldde -> je begrijpt niet wat ik bedoel en je reactie slaat helemaal nergens op.
   
   Deze thread is Goud & Zilver geënt en beiden zitten nog in een bull market. Ik heb NOOIT beweerd dat beide precious tot het jaar 2092 in een bull market zullen blijven (elke bull/bear heeft gemiddeld genomen een bepaalde doorlooptijd).
   ** Ik heb dan ook NOOIT begrepen waarom iemand de goudprijs vanaf 1892 erbij haalde om te bewijzen dat de huidige goud/zilver bull onzin is. Je scheint overal in te mogen beleggen, maar als je dat ik deze precious doet moet je kennelijk zwakzinnig zijn -> Ook dát slaat weer helemaal NERGENS op.
   
   'Niet lang meer duren' is een vaag begrip, maar deze bull heeft de kenmerken van een uiteindelijk hyperbolisch verloop op een bepaald moment, waarna de grote afstort begint (zoals meerdere specifieke bullmarkets). Dat moment is nog total nicht im frage en goud/zilver kunnen nog meerdere jaren gestaag doorstijgen totdat het zover is.
   ** Waarom goldbulls daarna in de schuilkelder moeten is mij ook onduidelijk, aangezien hetzelfde gebeurt in obligatiemarkten, aandelenmarkten en andere markten met synthetische producten.
   -> Als ik jou hierin serieus zou moeten nemen, kan ik iedereen een belegging in 'schuilkelders' aanbevelen, want die zitten geheid de komende honderd jaar 24/7 vol met 'believers' in het één of andere marktproduct wat in een bear zit.
   
   Jij hebt kennelijk geen idee waar ik het over heb. Ik geloof niet in Jezus en ook niet in Goud. Geld blijft altijd bestaan, de Euro gaat NIET kapot en de Dollar al helemaal niet. Beide valuta gaan komende jaren wel fors wel KoopKracht verliezen en van hyperinflatie is niet echt een goede definitie .... de één vindt 10% per jaar al hyperinflatie en de ander spreekt daar pas over bij 1000% per jaar.
   ** Noch de Euro, noch de dollar gaan een Zimbabwe, of Weimar scenario tegemoet (als ik daar aan refereer is dat slechts Spielerei). Is trouwens onmogelijk omdat beide valuta's een reserve functie vervullen .... de dollar officieel en de euro onofficieel. Dat dit in beide gevallen een reserve currency 'by default' is en niet 'by choice' is tekenend voor de enorme kwetsbaarheid (=lees vertrouwen).
   
   Hier laat ik het bij ...... :-)
   
   ciao,
   mineset ....;-)
10. [verwijderd] 22 juli 2012 13:29

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    dan sta ik er leuk voor , met mijn uitstaande hypotheekjes
    die krijg ik dan terug betaald in waardeloos papier
    als dit echt gebeurd
    
12. [verwijderd] 22 juli 2012 13:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    mineset schreef op 22 juli 2012 13:25:

    [...]
    Ik heb het over het 'currency induced cost push inflation' QE3 effect op energie, graan, suiker, soja, vlees, melk .....(waarin goud en zilver mee zullen lopen) en jij ergert je aan "mijn?" vermeende hyperinflatie-alles-in-goud theorie.
    

    grote stappen snel thuis.
    
    1) er is geen 'currency induced cost push inflation' QE3 effect. als er al een relatie is tussen M0 en grondstoffenprijzen is deze eerder andersom. QE3 zorgt niet voor meer geld in de reele economie en heeft dus ook geen reele effecten.
    
    2) waarom zou goud/zilver prijs (alternatieve valuta cq store of value) meelopen als grondstoffen voor dagelijks gebruik duurder worden.
13. [verwijderd] 22 juli 2012 13:57

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    mineset schreef op 22 juli 2012 13:25:

    [...]
    ** Waarom goldbulls daarna in de schuilkelder moeten is mij ook onduidelijk, aangezien hetzelfde gebeurt in obligatiemarkten, aandelenmarkten en andere markten met synthetische producten.
    

    Omdat over het algemeen als bepaalde beleggingen tot bubbles gepromoveerd zijn en daarna knappen er de komende 20-30 jaar daarna (een generatie zeg maar) niemand meer geinteresseerd is in die belegging.
14. [verwijderd] 22 juli 2012 14:22

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    You simply don't get what I meant to say.
    
    Ik laat het er dus maar bij.
    
    ============================================
    
    Geen 1% van de economen begrijpt goud. Want goud is volgens hen een sieraden commodity en in angstige beleggerstijden een tijdelijke vluchthaven voor een klein deel van het beleggingsgeld.
    
    -Als je hen dan vraagt waarom de goudprijs vanaf 2002 - 2008 opliep van $250 naar $1000 (4 x over de kop) terwijl de DJI op een ATH stond, de huizenmarkt booming was, Griekenland nog een mooie creditrating had, er voor de euro geen vuiltje aan de lucht was, de banken floreerden als nooit tevoren en de beleggers ALLE vertrouwen hadden ...... blijft het stil;
    
    -Als je hen dan vraagt waarom Griekenland draconisch moet bezuinigen, maar nauwelijks meer ruimte heeft omdat de staatseigendommen ver onder de prijs verkocht zouden moeten worden (en de verkoop daarom zo moeizaam verloopt) en het volk zucht en rebelleert onder de bezuinigingen en uitstel op uitstel gevraagd wordt omdat Griekenland gewoon niet verder meer kan, maar ....... ze wel vele tonnen goed verkoopbaar goud in hun CB kluizen hebben liggen die sinds 2002 in prijs ruim 6 keer over de kop is gegaan, maar het einde van de goudbull in zicht is en ZE DIE NIET VERKOPEN terwijl het wel heel liquide is ...... dan blijft het stil;
    
    -Alle landen zijn van een goudstandaard af en officieel is iedere koppeling tussen goud & geld verbroken. De VS gaat van kredietplafond naar kredietplafond onder grote onenigheid tussen democraten en republiekeinen EN ..... de VS heeft de grootste goudvoorraad ter wereld. Alleen al MTM waardering in plaats van een vaste prijs van $42 / troy ounce zou de balans een klein tikkeltje mooier maken .... maar nee hoor .... en verkopen komt al helemaal niet ter sprake. Centrale Banken zijn per slado zelfs netto kopers geworden de laatste jaren, terwijl ze allemaal in grote financiële problemen zitten.
    Op de vraag waarom ze niet verkopen, blijft het stil;
    
    Toen de Euro het daglicht zag, waren alle valuta al van de goudstandaard af, maar TOCH kwam er een portie goud op de ECB balans .... vreemd eigenlijk ...:-)
    Op de vraag waarom de ECB geen koper, zink, nikkel op de balans heeft staan, maar WEL goud terwijl er nergens een goudstandaard meer is en ook nooit meer komt ...... blijft het stil.
    
    Toch blijven economen smalend lachen als ik beweer dat goud (mede gezien bovenstaande) wel degelijk een monetaire commodity is. Een goudstandaard krijgen we NOOIT meer, maar een nieuwe digitale Wereld Reserve Valuta (alleen verhandelbaar tussen CB's onderling ter verevening) met een klein beetje goud in het schaaltje om het vertrouwen te ondersteunen .... is dus zeer wel mogelijk en geeft tevens een nieuwe bodemprijs voor goud aan. Wat die prijs wordt, is giswerk maar dat'ie er komt is niet zeker, doch zeer wel mogelijk.
    
    Ik blijf dus beweren dat goud een monetaire commodity is en dat er currency induced cost push inflation gaat komen vanwege QE3 en volgende QE's. Economen zullen me blijven uitlachen ...... so what ....;-)
    
    ciao, mineset
15. [verwijderd] 22 juli 2012 14:41

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    noem mij eens 1 centrale bank die in grote financiele problemen zit?
16. Alles kwijt 22 juli 2012 15:12

    auteur info

    • Alles kwijt

      Lid sinds: 07 dec 2007

      Laatste bezoek: 15 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 583

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 3.397

    quote:

    henkvanee schreef:

    [quote alias=Alles kwijt id=6373878 date=201207130054]
    O * M * H * O * O * G
    [/quote]
    Interessant artikel op www.tfmetalsreport.com
    Gouprijs op termijn naar 3500 ??????
    
    

    Dit artikel beschrijft precies mijn overtuiging m.b.t. de ontwuikkeling van de goudprijs. Hopelijk is nu wel duidelijk dat er een bodem gezet is. De timing van de loop omhoog is het ongewisse gedeelte.
17. [verwijderd] 22 juli 2012 15:33

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Mijn vraag is, hoeveel centrale banken hebben hun goud of een deel van hun goud uitgeleend aan aan de banksters die ermee gespeculeerd hebben?En wat gaan de centrale banken er ooit nog van terug zien?Banksters hebben met alles en nog wat zitten klooien om toch maar winst te maken en hun balansen op te poetsen na het debacle in 2008.
18. [verwijderd] 22 juli 2012 16:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ben d'r klaar mee schreef op 22 juli 2012 14:41:

    noem mij eens 1 centrale bank die in grote financiele problemen zit?
    

    Ik doel op de financiële problemen van de overheden (= redactiefoutje). Op de inhoud krijg ik nooit inhoudelijk doordachte reacties, slechts op redactiefoutjes .... ook dat ben ik inmiddels al gewend van economen...
    
    Gezien je inhoudelijk ondermaatse reacties heb ik geen zin om er verder nog op in te gaan. Over een jaar of 4-5 gaan we wel zien wie het bij het rechte eind heeft.
    
    ciao, mineset .... ;-)
    
    
19. [verwijderd] 22 juli 2012 16:26

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    ben geen econoom hoor. (foutje van de redactie?)
    
    okay. overheden in grote financiele problemen. hebben we het over EU landen. maar waarom zouden die hun goud verkopen terwijl ze van EU/IMF geld kunnen lenen en daarnaast hun schulden gewoon niet terug kunnen betalen.
    
    lijkt me dan dat je goud (en valutareserves in zijn algemeenheid) bewaart voor later als niemand je meer geld wil lenen en je toch je importen wilt betalen (olie).
    
    goed dat je er verder niet op ingaat. wel iets roepen, wat totaal niet door feiten ondersteund wordt en het daar bij laten. stel je voor dat je iets nieuws leert/ontdekt.
20. [verwijderd] 22 juli 2012 16:35

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    simi500 schreef op 22 juli 2012 15:33:

    Mijn vraag is, hoeveel centrale banken hebben hun goud of een deel van hun goud uitgeleend aan aan de banksters die ermee gespeculeerd hebben?En wat gaan de centrale banken er ooit nog van terug zien?Banksters hebben met alles en nog wat zitten klooien om toch maar winst te maken en hun balansen op te poetsen na het debacle in 2008.
    

    Mochten we strakjes een nieuwe digitale (intra centraal bancaire) wereld reserve valuta krijgen (een mandje met b.v. wat dollar, wat euro, wat renminbi, wat yen ... en wat goud) dan hoeft er geen grammetje fysiek goud verschoven te worden. De ECB goudreserve bestaat ook slechts uit een goudbelofte van de deelnemende lidstaten, maar of die belofte ooit hard gemaakt kan worden weet niemand ..... heeft denk ik ook niemand behoefte aan, dus maakt het ook niet zoveel uit wat er uitgeleend is en of het ooit terugkomt. Goud heeft in de hele 1000-den jaren monetaire geschiedenis nog NOOIT regulerend gewerkt (soms de schijn, maar niet meer dan dat). Goud heeft in instabiele monetaire situaties altijd WEL gefunctioneerd omdat het op de één of andere manier altijd tussen de oren van het volk is blijven zitten. Het wordt pas opgevraagd als naties onderling het vertrouwen gaan verliezen, zoals destijds Frankrijk dollars voor goud wilde, maar dan wordt er altijd weer een list verzonnen om die vraag te blokkeren (re:Nixon).
    
    
21. [verwijderd] 22 juli 2012 16:38

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    mineset schreef op 22 juli 2012 16:35:

    [...]
    Mochten we strakjes een nieuwe digitale (intra centraal bancaire) wereld reserve valuta krijgen (een mandje met b.v. wat dollar, wat euro, wat renminbi, wat yen ... en wat goud) dan hoeft er geen grammetje fysiek goud verschoven te worden.
    

    Wat is er mis met SDR's ????