rood blauwe elepsis logo Belegger.nl

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

de dax of toch maar de aex?

1.386 Posts
Pagina: «« 1 ... 13 14 15 16 17 ... 70 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 4 juli 2011 10:00
    quote:

    marique schreef op 3 juli 2011 20:15:

    Ik ga een proefporto met DAX-aandelen aanmaken.
    Selectie middels een combinatie van waarde en koers.
    Portopot € 50.000.
    Aantal posities 10-12 à € 4500 - 5000.
    Verlanglijstje: adidas, basf, bmw, daimler, dtelekom, linde, thyssen en volkswagen.
    Morgen de eerste aankopen.

    NB
    Porto is volledig fictief, maar wel een serieuze test.
    De Adelaar versloeg de Leeuw in het eerste halfjaar (+3% vs -6%). En bij de Aap zit de winst ook voornamelijk in Duitse MDAX aandelen en niet de Nederlandse aandelen.

    Eerste halfjaar was 1-0 voor Duitsland-Nederland.
  2. forum rang 7 handyman6 4 juli 2011 10:10
    quote:

    atitlan schreef op 4 juli 2011 08:54:

    In het verleden was de DAX inderdaad niet minder volatiel dan de AEX.. recent echter duidelijk minder.. men name door minder scherpe neerwaartse correcties.

    Een en ander heeft m.i. vooral met een significante omslag in de perceptie t.a.v. de Duitse economie te maken
    Langdurig was het land economisch quasi stagnerend, terwijl het b.v. in Engeland en de VS allemaal op rolletjes liep.. dachten althans diegenen die (alleen of vooral) op BNP-cijfers letten.

    Het achterblijven van Duitsland had imo twee hoofdoorzaken.
    Enerzijds kregen de Westduitse economie en overheidfinancien er met de eenwording een ongelofelijke last bij van een volledig failliet en uitgeleefd land.. dat letterlijk ook nog eens schoongemaakt moest worden.
    Ten tweede moest het de extreem lage onroerendgoed- en landprijzen in de DDR verhapstukken, die voorkwamen dat Duitsland ging meedraaien in de onroerendgoed bubble die elders in Europa het vuurtje (kunstmatig) opstookte.. zelfs na invoering van de Euro gebeurde dit niet.
    Dit alles heeft dan weer noodgedwongen tot een langdurige loonmatiging in Duitsland geleid, die maakt dat de exportgeorienteerde DAX-ondernemingen nu uitzonderlijk van de Azieboom profiteren.
    Dit vooral ook omdat het land traditoneel sterk is in machinebouw, autos, en chemie. De recente winstexplosies in deze sectoren spreken boekdelen.

    Verder neemt de neerwaartse volatiliteit van Duitse bedrijven imo ook af omdat zij i.h.a. inmiddels over ijzersterke balansen beschikken. Dan moet je bij de grote autobouwers b.v. denken aan netto liquiditeitsposities van 12 miljard euro en meer.

    Binnen Duitsland komt er nu ook nog eens een investeringsboom op gang, enerzijds omdat de binnenmarkt begin aan te trekken anderzijds omdat het geld een veilige weg zoekt.
    Aan haar oostzijde profiteert het nu van sterk opkomende landen als Polen, waaraan het vroeger ook geen impulsen kon ontlenen.

    In dergelijke omstandigheden is het moeilijk voor te stellen dat de DAX tijdens correctiefases vooroploopt.
    Dit weekend besloten,maar weer de aandacht te verleggen naar klussen bij vrienden in Beieren,want ik word nu al 3 maanden op rij uitgenodigd in te stappen in tamelijk grote bouwprojekten daarro,waar hier de Polen/Bulgaren/Brazilianen ons met bodemoffertes het betere kluswerk uit jagen..nog ff en de bouwmarkten kunnen dicht!
    Zuid Duitsland zit te springen om vakkrachten en nog belangrijker ,wil er ook naar betalen...maar es zien,volgende week ,als mijn bizonder hardnekkige zomergriep een beetje is gezakt!..grH6
  3. [verwijderd] 4 juli 2011 10:51
    Da's mooi Handy.

    Vreemd dan toch dat tegelijkertijd in Oost-Nederland veel huizen gebouwd worden door Duitse aannemers omdat deze stukken goedkoper zijn dan Nederlandse aannemers...
  4. [verwijderd] 4 juli 2011 11:21
    Voor Duitse bouwers geldt wat ik eerder beschreef misschien nog wel meer dan voor vele andere Duitse bedrijfstakken.
    Zij moesten in meerjarig zeer moeilijke tijden (want vrijwel geen prijsgroei op de eigen onroerend goed markt) steeds efficenter worden, wilden ze überhaupt kunnen overleven.
    In feite was de NL bouwmarkt daarentegen een overgesubsidieerde spekkast waar de bedrijven geleidelijk veel vet konden ophopen.
    In Kleve, dus net aan de andere kant van de grens wordt in hoog tempo een grote Hogeschool uit de grond gestampt.. zonder tijdsoverschrijving en binnen budget.. door Duitse bouwers....
    Het is nog nauwelijks TWEE jaar geleden dat Kleve van de NRW-regering vernam dat er een hogeschool gevestigd en gebouwd mocht worden.
    www.hochschule-rhein-waal.de/
  5. [verwijderd] 4 juli 2011 11:57
    Een van mijn buren werkt in Kranenburg bij de grote steigerbouwer Elbers (ca 30 werknemers), die het altijd voor 75% van regio Nijmegen/Arnhem moest hebben.
    Hij klaagde er op een gegeven moment over dat de het in Nederland steeds moeilijker werd.
    Wie mijn mening over de Nederlandse woningmarkt kent hoeft het niet te verassen dat ik hem wat dat betreft een zeer somber perspectief schetste. Nu profiteert het bedrijf net op tijd van de bouwboom aan deze kant van de grens.
  6. forum rang 7 handyman6 4 juli 2011 12:45
    quote:

    BJL schreef op 4 juli 2011 10:51:

    Da's mooi Handy.

    Vreemd dan toch dat tegelijkertijd in Oost-Nederland veel huizen gebouwd worden door Duitse aannemers omdat deze stukken goedkoper zijn dan Nederlandse aannemers...
    das niet zo vreemd dus,die onderaannemertjes uit Brazil bv zijn ook stukken goedkoper..moet je es op Marktplaats of Klusopdracht kijken ,waar ze het voor doen..dit jaar kon de helft van de zzpklusbedrijven hier wel es kapot gaan ,verwacht het MKB inofficieel..h6
  7. forum rang 6 marique 4 juli 2011 13:11
    quote:

    marique schreef op 3 juli 2011 20:15:

    Ik ga een proefporto met DAX-aandelen aanmaken.
    Selectie middels een combinatie van waarde en koers.
    Portopot € 50.000.
    Aantal posities 10-12 à € 4500 - 5000.
    Verlanglijstje: adidas, basf, bmw, daimler, dtelekom, linde, thyssen en volkswagen.
    Morgen de eerste aankopen.

    NB
    Porto is volledig fictief, maar wel een serieuze test.

    Gekocht:
    - 100x henkel á 48,59
    - 70x basf á 68,24
    - 240x e.on á 19,98
    - 95x fres.mc á 51,88
    koersen zijn incl. 0,6% trans. kosten (Alextarief)

    Deze aandelen zijn voorlopig de kern van de HJ-porto. Keuze hoofdzakelijk op waardecriteria.
  8. [verwijderd] 4 juli 2011 13:13
    quote:

    atitlan schreef op 4 juli 2011 11:21:

    Voor Duitse bouwers geldt wat ik eerder beschreef misschien nog wel meer dan voor vele andere Duitse bedrijfstakken.
    Ja, die Duitse aannemer voor de NZ-lijn in A'dam was ook 1 groot succes!
  9. [verwijderd] 4 juli 2011 13:58
    Joh, die heel NZ-lijn is toch een daverend technisch en (straks natuurlijk) commercieel succes.
    Net zoals de Betuwelijn en de HSL...

    Een klein land dat groots is (was) in grote bouwkundige projekten.
  10. forum rang 7 ffff 4 juli 2011 14:34
    Marique,

    Leuk initiatief! Vind het vooral frappant dat je er ook E.On bijgepakt hebt, omdat ik gisteravond na het sluiten van de computer daar nog even aan dacht. Verduveld: Vergeten even op E.On te wijzen! Over E.On kan ik ook een heel verhaal ophouden, maar het komt erop neer dat ik daar MOMENTEEL wel degelijk veel potentieel inzie. Het was afgelopen maand op de grote Duitse website het meest verguisde Duitse DAX-aandeel sinds jaren. Dan wordt het tijd om ernaar te kijken, zeker als Medvedev er zo verlekkerd naar kijkt en dat gewoon ook ventileert.

    Houd je vooral aan jouw selectiecriteria. Mijn opmerking was gewoon als gedachtengang bedoeld.

    Fresenius....volg ik niet, evenals, Potappel, ik nauwelijks Londen volg. De reden is heel simpel: De dag kent slechts 24 uur en ik kan niet alles bijhouden en volgen. Dus een puur praktische reden. Naar Fresenius ga ik nu zeker kijken, nu het blijkbaar voldoet aan de strenge eisen van Marique.

    Ben, dikke complimenten voor je lijstjes met vergelijkende cijfers. Klasse, weer! en Atitlan en Handyman : Boeiend al die beschouwingen over de bouw in Duitsland.

    Op DEZE manier met beleggen bezig zijn is toch gewoon tof.

    Peter

  11. [verwijderd] 4 juli 2011 14:41
    quote:

    marique schreef op 4 juli 2011 13:11:

    [...]
    Gekocht:
    - 100x henkel á 48,59
    - 70x basf á 68,24
    - 240x e.on á 19,98
    - 95x fres.mc á 51,88
    koersen zijn incl. 0,6% trans. kosten (Alextarief)

    Deze aandelen zijn voorlopig de kern van de HJ-porto. Keuze hoofdzakelijk op waardecriteria.

    Marique, de Duitse autocijfers over juni zijn daarnet bekend gemaakt.
    Ik stel vast dat BMW in Q2 met 84.843 een plus van 19.963 stuks ofwel 30% heeft gemaakt t.o.v. Q1.
    Ik weet niet helemaal wat jou waardecriteria zijn (zit daar ook marge- en winstmomentum bij?), echter wel dat de waarde (netto winst / free cash flow) zich bij BMW in Q2 zeer waarschijnlijk veel dramatischer (verder positief) ontwikkelt dan bij jouw eerste DAX-keuzes.
    Tevens dat er bij BMW over 2011 ruimte is voor nog minstens een verdubbeling van het dividend, dat afgelopen jaar al van 0,30 € naar 1,30 € was gestegen. Uiteraard blijft BMW dus mijn DAX-favoriet.

    Maar ik vind het dan wel weer een goed initiatief van jou!
  12. forum rang 6 marique 4 juli 2011 15:12
    quote:

    atitlan schreef op 4 juli 2011 14:41:

    [...]
    Marique, de Duitse autocijfers over juni zijn daarnet bekend gemaakt.
    Ik stel vast dat BMW in Q2 met 84.843 een plus van 19.963 stuks ofwel 30% heeft gemaakt t.o.v. Q1.
    Ik weet niet helemaal wat jou waardecriteria zijn (zit daar ook marge- en winstmomentum bij?), echter wel dat de waarde (netto winst / free cash flow) zich bij BMW in Q2 zeer waarschijnlijk veel dramatischer (verder positief) ontwikkelt dan bij jouw eerste DAX-keuzes.
    Tevens dat er bij BMW over 2011 ruimte is voor nog minstens een verdubbeling van het dividend, dat afgelopen jaar al van 0,30 € naar 1,30 € was gestegen. Uiteraard blijft BMW dus mijn DAX-favoriet.

    Maar ik vind het dan wel weer een goed initiatief van jou!
    Atitlan,
    Mijn voorlopige beoordeling is nog gebaseerd op de '10-cijfers. Ik moet de HY'11-cijfers afwachten om mijn visie eventueel bij te stellen.

    Er zijn vele waarderingswegen die naar Frankfurt leiden. De NW-weg vind ik niet zo betrouwbaar. Ik kies als start altijd voor een van de oudste wegen: rendement op totaal vermogen. Met daarbij een zekere compassie voor erg kapitaalsintensieve bedrijven zoals autobakkers. Daar mag het rendement iets lager dan gemiddeld zijn.
  13. [verwijderd] 4 juli 2011 15:22
    Welke Duitse bedrijven profiteren van de bouw van fossiele energiecentrales? Want met het stopzetten van kernenergie zullen er in Duitsland heel wat vervangende energiecentrales moeten komen.
  14. forum rang 7 handyman6 4 juli 2011 15:55
    quote:

    lgnatius schreef op 4 juli 2011 15:22:

    Welke Duitse bedrijven profiteren van de bouw van fossiele energiecentrales? Want met het stopzetten van kernenergie zullen er in Duitsland heel wat vervangende energiecentrales moeten komen.
    Er wordt OP TERMIJN gepraat over stopzetten kerncentrales..ik denk dat de soep weer niet zo heet wordt gegeten als opgediend.. men moet wat met "die grüne Welle" in Germany,en als er 1 land in die energie-behoefte kan voorzien ,is het Rusland wel:dat kon nog wel es een mooi huwelijk worden!
    Ga op dit nivo,van E-on:€20 ,ook maar es wat bijkopen,want het moet gezegd:laag instappen en hoog eruit ,heeft ook zijn charme:E-on zit rond de €20 op de bodem van 2009:tja..grH6
    ps..zit ook te azen op Hochtief op €57,een Duits bouwbedrijf in verdrukking.
  15. forum rang 7 handyman6 4 juli 2011 16:51
    quote:

    atitlan schreef op 4 juli 2011 13:58:

    Joh, die heel NZ-lijn is toch een daverend technisch en (straks natuurlijk) commercieel succes.
    Net zoals de Betuwelijn en de HSL...

    Een klein land dat groots is (was) in grote bouwkundige projekten.
    Ha..met dijken kunnen we wel wat ,hoor,maar voor vervoer zou ik de chinezen maar hierheen halen! grH6
  16. [verwijderd] 4 juli 2011 17:19
    quote:

    handyman6 schreef op 4 juli 2011 15:55:

    [...]Er wordt OP TERMIJN gepraat over stopzetten kerncentrales..ik denk dat de soep weer niet zo heet wordt gegeten als opgediend.. men moet wat met "die grüne Welle" in Germany,en als er 1 land in die energie-behoefte kan voorzien ,is het Rusland wel:dat kon nog wel es een mooi huwelijk worden!
    Ga op dit nivo,van E-on:€20 ,ook maar es wat bijkopen,want het moet gezegd:laag instappen en hoog eruit ,heeft ook zijn charme:E-on zit rond de €20 op de bodem van 2009:tja..grH6
    ps..zit ook te azen op Hochtief op €57,een Duits bouwbedrijf in verdrukking.
    doe met jullie mee, heb er net 100 gekocht op 19,84
  17. forum rang 6 marique 5 juli 2011 13:00
    quote:

    marique schreef op 4 juli 2011 13:11:

    [...]
    Gekocht:
    - 100x henkel á 48,59
    - 70x basf á 68,24
    - 240x e.on á 19,98
    - 95x fres.mc á 51,88
    koersen zijn incl. 0,6% trans. kosten (Alextarief)
    Deze aandelen zijn voorlopig de kern van de HJ-porto. Keuze hoofdzakelijk op waardecriteria.
    Gekocht:
    - 85x adidas á 55,98
    - 70x bmw á 69,49
    - 600x infinion á 8,05
    Keuze op koerscriterium
  18. [verwijderd] 5 juli 2011 13:09
    quote:

    marique schreef op 4 juli 2011 15:12:

    [...]
    ... rendement op totaal vermogen. Met daarbij een zekere compassie voor erg kapitaalsintensieve bedrijven zoals autobakkers. Daar mag het rendement iets lager dan gemiddeld zijn.
    Op cyclische industrie zou je toch juist meer moeten eisen?
  19. forum rang 7 handyman6 5 juli 2011 13:13
    Na E-on zit ik te aarzelen tussen Bilfinger,Continental,FraPort,VW,Eads...wil graag een bouwer en luchtvaartaandeel erbij..mening? grh6
  20. forum rang 6 marique 5 juli 2011 13:18
    quote:

    A.Potappel schreef op 5 juli 2011 13:09:

    Op cyclische industrie zou je toch juist meer moeten eisen?
    Ik bedoel iets anders, A.P,
    Bij arbeidsintensieve bedrijven is de RTV normaal gesproken altijd hoger dan bij kapitaalsinitensieve bedrijven.
    M.a.w. gebruik je een 'gemiddelde' RTV als rendementseis dan zal een kapitaalsintensief bedrijf vrijwel altijd een onvoldoende halen.
1.386 Posts
Pagina: «« 1 ... 13 14 15 16 17 ... 70 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.017
AB InBev 2 5.496
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.649
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.645
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.751
Aedifica 3 916
Aegon 3.258 322.826
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.296
ageas 5.844 109.892
Agfa-Gevaert 14 2.050
Ahold 3.538 74.335
Air France - KLM 1.025 35.043
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.802
Allfunds Group 4 1.473
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 406
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.822
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.161
AMG 971 133.325
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.689
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.998
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 381
Arcadis 252 8.776
Arcelor Mittal 2.033 320.706
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.300
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.737
Ascencio 1 27
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.096
ASML 1.766 107.171
ASR Nederland 21 4.484
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 491
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.667
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.392