rood blauwe elepsis logo Belegger.nl

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Zin en/of onzin van TA.

1.272 Posts
Pagina: 1 2 3 4 5 6 ... 64 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 7 maart 2011 15:28
    Op diverse fora zien we geregeld discussies ontstaan over de zin of onzin van TA.
    Mijn mening is dat de beurs geheel wordt gestuurd door emoties van beleggers en traders. Mensen die kansen op winst zien en angsten hebben voor verlies.
    Deze emoties zijn m.i. niet te vangen binnen de modellen van de TA. Welke modellen je ook gebruikt het zal altijd een afgeleide zijn van iets uit het verleden.
    Wat zegt het feit dat de gemiddelde koers van ING in 2010 €9,- is geweest mij over het toekomstige verloop?
    Wat zegt het feit dat de index al 3 keer eerder op een bepaalde waarde is afgeketst mij over de uitkomst van een 4de test van deze waarde.
    Wat zegt het feit dat de koers een bepaalde weerstand of steun heeft doorbroken mij over het verdere verloop? Hoe vaak hoor ik achteraf niet dat het een valse uitbraak was. Dat wil je niet horen als je er net zwaar ingestapt bent.

    Kortom: ik ben geen fan van TA voor beleggingsdoeleinden.
  2. mr.Franz 7 maart 2011 15:40
    toch even een laatste beursupdate van ome G meepakken: doe er uw voordeel mee.

    Genoeg te doen vandaag hoor
    heel veel zelfs
    maar tot waar gaat het doorzetten
    aan welke kant moeten we denken
    we staan niet ver van de toppen
    maar de bodems blijven ook dicht
    vrijdag hebben we kunnen zien hoe snel alles gaat
    is de olie de reden?
    blijkbaar wel
    zeker nu
    daarom short gaan is nu mogelijk
    maar als de olie duikt
    dan staan we met de indices weer snel hoger
    en vice versa
    al toont een stijging van de olie nu ook weer niet het grootste verval
    maar wat als de brent straks boven de 120 usd uitkomt
    even rust nemen,
    moet kunnen denk ik
    we zien vanavond wel
  3. [verwijderd] 7 maart 2011 15:54
    De waarheid ligt vaak ergens in het midden is mij altijd geleerd toen ik van school werd gestuurd.

    Neem je tijd verdiep je in de TA en gezondverstand dan komt alles over 15 jr helemaal goed.

    [Modbreak IEX]: Gelieve op de inhoud van uw berichten te letten, bericht is bij dezen verwijderd.]
  4. mr.Franz 7 maart 2011 16:06
    quote:

    Waarheid schreef op 7 maart 2011 15:28:

    Op diverse fora zien we geregeld discussies ontstaan over de zin of onzin van TA.
    Mijn mening is dat de beurs geheel wordt gestuurd door emoties van beleggers en traders. Mensen die kansen op winst zien en angsten hebben voor verlies.
    Deze emoties zijn m.i. niet te vangen binnen de modellen van de TA. Welke modellen je ook gebruikt het zal altijd een afgeleide zijn van iets uit het verleden.
    Wat zegt het feit dat de gemiddelde koers van ING in 2010 €9,- is geweest mij over het toekomstige verloop?
    Wat zegt het feit dat de index al 3 keer eerder op een bepaalde waarde is afgeketst mij over de uitkomst van een 4de test van deze waarde.
    Wat zegt het feit dat de koers een bepaalde weerstand of steun heeft doorbroken mij over het verdere verloop? Hoe vaak hoor ik achteraf niet dat het een valse uitbraak was. Dat wil je niet horen als je er net zwaar ingestapt bent.

    Kortom: ik ben geen fan van TA voor beleggingsdoeleinden.
    Helemaal mee eens.

    TA kan je in mijn ogen gebruiken als een soort aanvulling, om patronen te herkennen. Maar net wanneer je er een hebt herkend zal er ondertussen weer een nieuwe vormgegeven worden.

    Om puur op TA te handelen is wat mij betreft je kop in het zand steken. Dalingen en stijgingen kunnen zoveel verschillende oorzaken hebben, dat alleen de gegevens van het verleden erbij pakken erg weinig kunnen zeggen over de onzekere toekomst.

    Een TA analist kan op vrijdagavond een bunker in, alle data tot zich nemen patronen ontdekken en trends, en als hij er op maandag ochtend uitstapt weet hij wat hem te doen staat zodra de beurs van start gaat.

    Menig mens zal hier zijn bedenkingen bij hebben, er kunnen regeringen vallen, burgers in opstand komen, natuurrampen voltrekken, emotie/hysterie toeslaan etc. Die deze ‘’voorspellingen’’ totaal kunnen dwarsbomen.

    Maar goed, als hulpmiddel prima, maar om blind op te varen in mijn ogen zeer onverstandig.

    Als het zo enorm goed zou werken, hoefden ze niet voor een snabbel hier en daar hun visie te delen.

  5. [verwijderd] 7 maart 2011 16:07
    quote:

    Catweasel Options schreef op 7 maart 2011 15:54:

    De waarheid ligt vaak ergens in het midden is mij altijd geleerd toen ik van school werd gestuurd.

    Neem je tijd verdiep je in de TA en gezondverstand dan komt alles over 15 jr helemaal goed.

    [Modbreak IEX]: Gelieve op de inhoud van uw berichten te letten, bericht is bij dezen verwijderd.]
    Even als achtergrond:

    Ik ben 61 jaar, academicus, op dit moment eigenaar van 2 bedrijven (medische apparatuur), aantal werknemers 176, bezig met beleggen zo'n 40 jaar. Daarnaast neem ik deel of ben voorzitter van diverse gremia.

    Nee, lui of nietsbetekenend zou ik mezelf niet typeren.
  6. [verwijderd] 7 maart 2011 16:14
    quote:

    Waarheid schreef op 7 maart 2011 16:07:

    [...]

    Even als achtergrond:

    Ik ben 61 jaar, academicus, op dit moment eigenaar van 2 bedrijven (medische apparatuur), aantal werknemers 176, bezig met beleggen zo'n 40 jaar. Daarnaast neem ik deel of ben voorzitter van diverse gremia.

    Nee, lui of nietsbetekenend zou ik mezelf niet typeren.
    Aanvaard s.v.p mijn nederige excuus Hr waarheid :) Dacht hier weer te maken te hebben met zo'n 1 dagssnotneusje.

    Zelf doe ik beide TA en gezondverstand gebruiken bij het beleggen.

    Je kunt TA gebruiken voor het defineren van een trend van een aandeel of beurs.

    En instappen op je ervaring+gezond verstand.Zo doe ik het namelijk.

    Complimenten nog voor u bedrijf en U.

    Groeten
  7. [verwijderd] 7 maart 2011 16:24
    quote:

    Waarheid schreef op 7 maart 2011 15:28:

    Deze emoties zijn m.i. niet te vangen binnen de modellen van de TA.
    Ik denk dat emoties wel te vangen zijn in een TA model.
    Dus waarom denk jij van niet ? (en ik van wèl.)
    Wat heb je allemaal tot nu toe gebrobeerd?
  8. [verwijderd] 7 maart 2011 17:16
    quote:

    Catweasel Options schreef op 7 maart 2011 16:14:

    [...]

    Aanvaard s.v.p mijn nederige excuus Hr waarheid :) Dacht hier weer te maken te hebben met zo'n 1 dagssnotneusje.

    Zelf doe ik beide TA en gezondverstand gebruiken bij het beleggen.

    Je kunt TA gebruiken voor het defineren van een trend van een aandeel of beurs.

    En instappen op je ervaring+gezond verstand.Zo doe ik het namelijk.

    Complimenten nog voor u bedrijf en U.

    Groeten
    uw nederige excuses zijn aanvaard :-)
  9. [verwijderd] 7 maart 2011 17:23
    quote:

    Catweasel Options schreef op 7 maart 2011 17:08:

    [Modbreak IEX]: Gelieve niet over elkaar te discussiëren, bericht is bij dezen verwijderd.]
    @ MOD haal dan ook de posting weg van TA Peerke die lokt zulke uitspaken gewoon uit.Zit de hele dag mensen hier te jennen met dit soort Nervi si depresie uitlatingen.

    @ Waarheid...dank U :-)
  10. New dawn 7 maart 2011 17:28
    @ Waarheid

    Je denkt niet dat mensen kijken naar de prestatie van een bedrijf en
    dan een besliising maken ? De macro-economische ontwikkelingen en gebeurtenissen in de wereld zijn die ook niet een uitgangspunt voor een beslissing zoals de bankencrises of een oorlog ?

    Dit dan puur rationeel, zonder daarbij emoties te hebben.

    Er zijn natuurlijk ook beleggers die nooit verkopen en alleen aanhouden wat een strategie is zonder al te veel emoties er bij. Of het winstgevend is of niet is in dit verband dan niet van belang,

    Of denk je dat echt alle beslissingen tot aan- of verkoop emotioneel zijn gedreven ?
  11. [verwijderd] 7 maart 2011 17:29
    Emoties, bijv. graag willen kopen omdat je bang bent de boot te missen, kan je vaak terug zien in een "exponentiële" stijging. Zie bijv. de stijging van de olieprijs naar $150 een paar jaar geleden.

    Het probleem is echter dat niemand op $100 aan de hand van TA kan zien dat de top bij $150 ligt.

    Doe maar eens op basis van TA een uitspraak over de AEX voor morgen.

    Ik zal niet zeggen dat ik niet naar grafieken kijk. Ook ik heb het bijna onbedwingbare verlangen patronen te willen zien. Bijv. We zijn al weken aan 't stijgen dus een correctie is aanstaande. We staan met de AEX op 300 en we komen van 700 dus we kunnen gewoon niet lager. Nee? We hebben de 195 nog gehaald.
    Een Nikkei die van 40.000 terugvalt naar 10.000, nou dan moeten we straks toch een rebound krijgen. Nou, we zitten daar al 15 jaar op te wachten.
  12. [verwijderd] 7 maart 2011 17:46
    quote:

    Hmm schreef op 7 maart 2011 17:28:

    @ Waarheid

    Je denkt niet dat mensen kijken naar de prestatie van een bedrijf en
    dan een besliising maken ? De macro-economische ontwikkelingen en gebeurtenissen in de wereld zijn die ook niet een uitgangspunt voor een beslissing zoals de bankencrises of een oorlog ?

    Dit dan puur rationeel, zonder daarbij emoties te hebben.

    Er zijn natuurlijk ook beleggers die nooit verkopen en alleen aanhouden wat een strategie is zonder al te veel emoties er bij. Of het winstegevend is of niet is in dit verband dan niet van belang,

    Of denk je dat echt alle beslissingen tot aan- of verkoop emotioneel zijn gedreven ?
    Nee, in tegendeel ik denk dat de meeste beslissingen genomen worden op basis van een goede analyse van bedrijven en de economische toestand. Dat geldt dan vooral voor institutionele beleggers en de wat grotere jongens onder de particulieren.
    Met emotie bedoel ik niet zonder nadenken iets kopen of verkopen maar de emotie kan wel bij bepaalde gebeurtenissen (aanslagen, uitspraken ECB,FED etc.) de overhand krijgen.

  13. [verwijderd] 7 maart 2011 17:53
    @HMM: veel beleggers hebben ook een buy and hold strategie. Deze beleggers kopen gestaffeld bijv. iedere maand voor een x aantal euro aandelen.
    Staat de koers laag dan zijn dat er meer dan wanneer de koers hoog staat.

    Zolang dat aandelen zijn die een goed dividendrendement geven en ook nog eens een solide bedrijfsvoering hebben, pak je toch een aantal % per jaar.
    Als je dat ook de nodige spreiding toepast ben je ook beschermd tegen zeperds.
    Alleen maak je geen 100% per jaar zoals zovelen zo graag zien.
  14. [verwijderd] 7 maart 2011 20:34
    Technische Analyse is hoogstens Self-fulfilling Prophecy. Als 100 mensen een steun zien en daarop anticiperen gaat de koers vanzelf omhoog rond dat punt.

    Échter gebeurd dit nooit. De basisprincipes uit de TA - Steun, weerstand & trend - hebben geen voorspellende waarde. Voor het onderzoekje graag een bericht.
  15. [verwijderd] 7 maart 2011 20:36
    @ Waarheid: Wijsheid komt dus toch met de jaren, eindelijk eens een persoon die de potentie/risk wél realistisch inschat. Wat doet u in godsnaam op een forum als deze?

  16. [verwijderd] 7 maart 2011 21:01
    quote:

    Waarheid schreef op 7 maart 2011 17:46:

    [...]

    Nee, in tegendeel ik denk dat de meeste beslissingen genomen worden op basis van een goede analyse van bedrijven en de economische toestand. Dat geldt dan vooral voor institutionele beleggers en de wat grotere jongens onder de particulieren.

    Recht in de roos @waarheid.
    Als je weet wat die jongens doen heb je houvast wat er staat te gebeuren.
    Kan helaas alleen met ATA, en aangezien VTA hoofzakelijk patroon herkenning is dat onmogelijk of op z'n minst moeilijker.

    Het ontbreken van specifieke kennis van computerprogrammering lijkt me dan de oorzaak dat je wat benauwd tegen TA(ATA) aankijkt.

    Geeft niet hoor, als je je kunt redden met alternatieven, prima toch.
  17. [verwijderd] 7 maart 2011 21:08
    quote:

    Waarheid schreef op 7 maart 2011 17:46:

    [...]

    Nee, in tegendeel ik denk dat de meeste beslissingen genomen worden op basis van een goede analyse van bedrijven en de economische toestand. Dat geldt dan vooral voor institutionele beleggers en de wat grotere jongens onder de particulieren.

    En wat denk je dan wat je in het TA plaatje terugziet?

    Ja natuurlijk al die beleggers die op grond van hun economische analyse hebben bedacht dat dit bedrijf een goede investering is, die ta ers hebben zo een makkie.

1.272 Posts
Pagina: 1 2 3 4 5 6 ... 64 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.012
AB InBev 2 5.495
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.555
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.590
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.733
Aedifica 3 903
Aegon 3.258 322.688
AFC Ajax 538 7.087
Affimed NV 2 6.295
ageas 5.844 109.887
Agfa-Gevaert 14 2.049
Ahold 3.538 74.331
Air France - KLM 1.025 35.024
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.706
Allfunds Group 4 1.470
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 405
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.821
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.836 242.943
AMG 971 133.211
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.687
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.975
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 381
Arcadis 252 8.767
Arcelor Mittal 2.033 320.667
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.296
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.731
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.089
ASML 1.766 106.541
ASR Nederland 21 4.452
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 485
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.647
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.392