rood blauwe elepsis logo Belegger.nl

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Werkende armen' kunnen moeilijk rondkomen

131 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 7 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 4 Nel 26 mei 2010 17:24
    mensen die niet rond kunnen komen van 1750 euro leven boven hun stand en dit probleem wordt steeds groter omdat de mensen meer en meer willen
    en niks willen inleveren
    zodoende is het huidige probleem onstaan en we op grote voet meer schulden aan het opbouwen zijn.

    geen medelijden met de mensen die tussen de 1500/1750 netto verdienen

    mensen die er onder zitten moeten eens gaan bedenken dat er ook meer gewerkt kan worden en zodoende moet de overheid ook vaker nee kunnen gaan zeggen ipv subsidie subsidie enz
  2. [verwijderd] 26 mei 2010 17:27
    quote:

    Joeyman schreef:

    Ik denk niet dat werkgevers staan te springen om een loonsverhoging van 10 % door te voeren. Als men meer wil verdienen kan men beter bijscholing volgen of van baan switchen waar mogelijk.

    Anders over X jaar heb je hetzelfde verhaaltje en moeten we dan ook weer 10 % erbij gooien ?
    Er heerst een krapte binnen de arbeidsmarkt. Een betere baan zul je niet gemakkelijk vinden.
    Bijscholing kost heel veel tijd en ook nog eens geld.
  3. [verwijderd] 26 mei 2010 17:29
    quote:

    Prognose schreef:

    Maar gezonde personen hebben recht op kinderen en dat moet niet gelimiteerd zijn aan rijkdom.
    En dat wil ik jou uitleggen dat een regering daar wel de legitieme middelen hebben, om voor deze goede uitgang punten te zorgen.

    Recht op kinderen?
    Fijn, maar dan alleen als je niet verwacht dat de gemeenschap/maatschappij bijdraagt aan de verwezenlijking ervan.
    Het recht is ook niet onvoorwaardelijk.

    Ik vind dat wanneer het op natuurlijke wijze niet lukt om zwanger te raken de kosten van IVF en andere behandelingen gedragen moeten worden door de wensouders.

    Een lichamelijk gezonde verstandelijk gehandicapte die niet eens voor zichzelf kan zorgen heeft GEEN recht op kinderen.
    Een lichamelijk gezonde labiele drugsgebruikende alcoholachteroverslaande vrouw heeft GEEN recht op kinderen.

    Sociaal zwakbegaafden hebben geen recht op kinderen.

    Het zou enorme bezuinigingen opleveren als het trouwens ernstig tekort schietende scala aan hulpverleners voor probleemgezinnen/-kinderen niet nodig was wanneer het hebben van kinderen geen recht was.

    Ik vind dat ik RECHT heb op een villa in Park Meerwijk. Zou fijn zijn zijn als ik bij de gemeenschap kon aankloppen om dat te financieren.

  4. forum rang 7 ffff 26 mei 2010 17:30
    Nel schrijft:
    mensen die niet rond kunnen komen van 1750 euro leven boven hun stand en dit probleem wordt steeds groter omdat de mensen meer en meer willen
    en niks willen inleveren..........

    Kijk, dat is nu weer een gezonde nuchtere kijk op het onderwerp van deze draad!

    Ieder decennium dat je ouder wordt, constateer je dat men steeds meer eist, normaal vindt, door de overheid maar voorzien moet worden, door de werkgever voorzien moet worden.

    Alsof je met 1750 Euro in de maand en een beetje uit je doppen kijken niet je huishoudbudget in orde kan hebben! En alsof meer dan 38 uur werken in de week ook al zo'n crime is.....

    ( Alweer volledig met je eens, Hermione, maar je moet in de praktijk eens zien wat er gebeurt als je dat maar een beetje laat "doorschemeren" )

    Peter

  5. forum rang 7 ffff 26 mei 2010 17:39
    Kees,

    Ik doel daarbij op het gigantische misbruik wat er op de werkvloer is. Met name het wegblijven om quasi-medische redenen, terwijl er....in werkelijkheid niet veel aan de hand is. Zie gewoon de percentages ziekteverzuim bij de verschillende beroepsgroepen in verschillende conjuncturele tijden. Die getallen spreken echt boekdelen, maar als je bijna dagelijks met dit stukje misbruik geconfronteerd wordt in de vorm van, schrijf mij ( langdurig) ziek zodat ik thuis kan blijven, zwart kan gaan klussen of kan uitslapen, dan besef je dat iemand anders die rekening betaalt.
    Het gaat om de mentaliteit! En er zijn er niet veel meer...die daar tegenin durven te gaan... tegen quasi "chronisch vermoeid"...." echt uitgeblust zijn"..." ik ben op, hoor"...." ik kan echt niet meer". Het is allemaal maar makkelijk om dat op de maatschappij af te schuiven. En die maatschappij maar betalen en voorzieningen treffen.
    Peter
  6. [verwijderd] 26 mei 2010 17:46
    quote:

    ffff schreef:

    Kees,

    Ik doel daarbij op het gigantische misbruik wat er op de werkvloer is. Met name het wegblijven om quasi-medische redenen, terwijl er....in werkelijkheid niet veel aan de hand is. Zie gewoon de percentages ziekteverzuim bij de verschillende beroepsgroepen in verschillende conjuncturele tijden. Die getallen spreken echt boekdelen, maar als je bijna dagelijks met dit stukje misbruik geconfronteerd wordt in de vorm van, schrijf mij ( langdurig) ziek zodat ik thuis kan blijven, zwart kan gaan klussen of kan uitslapen, dan besef je dat iemand anders die rekening betaalt.
    Het gaat om de mentaliteit! En er zijn er niet veel meer...die daar tegenin durven te gaan... tegen quasi "chronisch vermoeid"...." echt uitgeblust zijn"..." ik ben op, hoor"...." ik kan echt niet meer". Het is allemaal maar makkelijk om dat op de maatschappij af te schuiven. En die maatschappij maar betalen en voorzieningen treffen.
    Peter
    Ziekteverzuim is de laatste jaren enorm teruggelopen, nu in hectische tijden is dat nog meer.

    Graag wat getallen en percentage's, zomaar wat roepen zegt niets.

    En mensen die vinden dat armen geen kinderen mogen, ik hoop maar dat diegenen zelf geen kinderen hebben, ze verdienen het niet.
    Schandalig dat je zoiets durft te bedenken.

  7. [verwijderd] 26 mei 2010 18:03
    quote:

    ffff schreef:

    ( Alweer volledig met je eens, Hermione, maar je moet in de praktijk eens zien wat er gebeurt als je dat maar een beetje laat "doorschemeren" )
    Peter
    Zal ik het nog bouder stellen?
    Mensen moeten hun eigen hobby financieren.
    Ze zetten kinderen op de wereld voor hun EIGEN plezier, niet ten nutte van de gemeenschap.
    Ik zeg plezier.
    Met name in die Panorma documentaire kreeg ik het gevoel dat een aantal ouders hun kinderen zagen en behandelden als "pets" oftewel huisdieren.
    Dat werd trouwens nog versterkt toen ik in dezelfde week een andere BBC documentaire zag van Theroux: America's medicated kids waarin onwenselijk gedrag al snel lijdt tot een "diagnose"
    www.bbc.co.uk/programmes/b00s56gx

    brrrrr.

  8. [verwijderd] 26 mei 2010 18:09

    H. schrijft:.........."Ik vind dat ik RECHT heb op een villa in Park Meerwijk. Zou fijn zijn zijn als ik bij de gemeenschap kon aankloppen om dat te financieren"..........

    Howdy,

    Er is 'n heel groot verschil tussen de wens kinderen te hebben en 'n luxueus huis te kunnen betrekken.

    Verder wil ik er op wijzen, dat niet alle armen asociaal zijn, en onder de "beteren" ook erg veel schorum schuilt.

    Ook weten vele middenstanders en zelfs de rijken hoe te profiteren van de regels, o.a. door belastingloopholes en de zaak te bedriegen.

    Dus niet alleen klagen over de arme sodemieters.

    >--:-)-->

  9. forum rang 7 ffff 26 mei 2010 18:42
    Kontsnor,

    Hetgeen ik hierboven beschreef is al jarenlang bekend. Ik heb voor jou speciaal nog eens een publikatie teruggezocht:

    www.sd.be/site/website/be/nl/1000A/10...

    SD is de instantie in België die ziekteverzuim registreert en vooral analyseert.

    Ook in deze studie, maar d'r zijn er zeer velen, de afgelopen 15 jaar blijkt alweer ( oude koek): verschillen in regio's, verschillende percentage's in grootte van het bedrijf. Hoe kleiner het bedrijf hoe lager de ziekteverzuimcijfers. Uiteraard: Simpelweg door onderlinge controle.

    Verder in verleden gebleken: Bij overheidsinstellingen en zeker bij grotere overheidsinstellingen opvallend hoger ziekteverzuim.
    in soortgelijke branches. Voorbeeld: Ziekteverzuim bij chauffeurs bij door overheid gerunde openbaar vervoer is veel hoger dan bij particulier gerunde vervoer. En hoe zou dat nu toch komen...?

    Verder al jaren bekend: Laagste percentages vind je ....had je anders verwacht?.....bij zelfstandigen die eigen nering uitoefenen als slagers, bakkers, bloemisten etc. etc. Dacht je dat die met een verkoudheid " thuisblijven"?

    Kortom : Lees alleen deze SD analyse en vooral de laatste onthutsende alinea: Het loopt echt de spuigaten uit......

    Dat de zieketverzuimcijfers afgelopen jaar wat verminderd zijn is waar maar dat is juist een sterk bewijs dat ze daarvoor onredelijk waren. Terecht vreest men hardere sancties......

    Peter
  10. [verwijderd] 26 mei 2010 19:42
    Zat wat te surfen, kwam ik deze vacature tegen, een van de weinigen waar een salaris bij staat.
    Je schrikt toch werkelijk, iemand die een hoge mate van bekwaamheid moet bezitten wordt een salaris van een vakkenvuller voorgehouden.
    1500€ bruto per maand! daarbij ook nog eens op halfjaarcontract!

    Naam van de functie: TIG-lasser (niveau 3&4)
    Wij zoeken een Tig lasser niveau drie met leidingegevende capaciteiten die het een uitdaging vindt om door te groeien naar chef werkplaats. Eerst een halfjaarcontract, daarna vast.

    Vervaldatum: 11 juni 2010
    Voorkeurvacature:
    Referentienummer: WBS3673810
    Vacaturekenmerk:



    Werktijden
    Werktijd per week: 40 uur per week
    Soort werktijd: Werktijden volgens kantooruren
    Contract
    Soort contract: Tijdelijk
    Startdatum: 01-05-2010
    Einddatum: 01-11-2010
    Salaris
    Soort salaris: Vast loon / uurloon
    Salarisindicatie: 1500 bruto per maand
  11. [verwijderd] 26 mei 2010 20:31
    quote:

    Kontsnor schreef:

    Zat wat te surfen, kwam ik deze vacature tegen, een van de weinigen waar een salaris bij staat.
    Je schrikt toch werkelijk, iemand die een hoge mate van bekwaamheid moet bezitten wordt een salaris van een vakkenvuller voorgehouden.
    1500€ bruto per maand! daarbij ook nog eens op halfjaarcontract!

    Naam van de functie: TIG-lasser (niveau 3&4)
    Wij zoeken een Tig lasser niveau drie met leidingegevende capaciteiten die het een uitdaging vindt om door te groeien naar chef werkplaats. Eerst een halfjaarcontract, daarna vast.

    Vervaldatum: 11 juni 2010
    Voorkeurvacature:
    Referentienummer: WBS3673810
    Vacaturekenmerk:



    Werktijden
    Werktijd per week: 40 uur per week
    Soort werktijd: Werktijden volgens kantooruren
    Contract
    Soort contract: Tijdelijk
    Startdatum: 01-05-2010
    Einddatum: 01-11-2010
    Salaris
    Soort salaris: Vast loon / uurloon
    Salarisindicatie: 1500 bruto per maand

    Fictief krijgt de persoon die 25 jaar oud is en twee kinderen moet opvoeden (alleen staand ouder)

    Met de loon uit het voorbeeld

    fictieve huur bedraagt 630 euro per maand
    De fictieve kinderen zitten op een dag verblijf
    Samenvatting

    U krijgt de volgende toeslagen:
    huurtoeslag € 291 per maand
    kindertoeslag € 0 per maand
    kindgebonden budget € 84 per maand
    kinderopvangtoeslag € 2.754 per maand
    zorgtoeslag € 61 per maand
    Totaal € 3.190 per maand

    Ik dank u

    www.toeslagen.nl/reken/toeslagen/#bmP...
  12. [verwijderd] 26 mei 2010 21:20
    quote:

    Prognose schreef:

    [quote=Kontsnor]
    Zat wat te surfen, kwam ik deze vacature tegen, een van de weinigen waar een salaris bij staat.
    Je schrikt toch werkelijk, iemand die een hoge mate van bekwaamheid moet bezitten wordt een salaris van een vakkenvuller voorgehouden.
    1500€ bruto per maand! daarbij ook nog eens op halfjaarcontract!

    Naam van de functie: TIG-lasser (niveau 3&4)
    Wij zoeken een Tig lasser niveau drie met leidingegevende capaciteiten die het een uitdaging vindt om door te groeien naar chef werkplaats. Eerst een halfjaarcontract, daarna vast.

    Vervaldatum: 11 juni 2010
    Voorkeurvacature:
    Referentienummer: WBS3673810
    Vacaturekenmerk:



    Werktijden
    Werktijd per week: 40 uur per week
    Soort werktijd: Werktijden volgens kantooruren
    Contract
    Soort contract: Tijdelijk
    Startdatum: 01-05-2010
    Einddatum: 01-11-2010
    Salaris
    Soort salaris: Vast loon / uurloon
    Salarisindicatie: 1500 bruto per maand

    [/quote]
    Fictief krijgt de persoon die 25 jaar oud is en twee kinderen moet opvoeden (alleen staand ouder)

    Met de loon uit het voorbeeld

    fictieve huur bedraagt 630 euro per maand
    De fictieve kinderen zitten op een dag verblijf
    Samenvatting

    U krijgt de volgende toeslagen:
    huurtoeslag € 291 per maand
    kindertoeslag € 0 per maand
    kindgebonden budget € 84 per maand
    kinderopvangtoeslag € 2.754 per maand
    zorgtoeslag € 61 per maand
    Totaal € 3.190 per maand

    Ik dank u

    www.toeslagen.nl/reken/toeslagen/#bmP...
    kinderopvangtoeslag 2750 per maand????????????????

    Het is dan goedkoper als zo'n kerel thuisblijft en een uitkering trekt....
  13. [verwijderd] 27 mei 2010 00:06
    quote:

    ffff schreef:

    Kees,

    Ik doel daarbij op het gigantische misbruik wat er op de werkvloer is. Met name het wegblijven om quasi-medische redenen, terwijl er....in werkelijkheid niet veel aan de hand is. Zie gewoon de percentages ziekteverzuim bij de verschillende beroepsgroepen in verschillende conjuncturele tijden. Die getallen spreken echt boekdelen, maar als je bijna dagelijks met dit stukje misbruik geconfronteerd wordt in de vorm van, schrijf mij ( langdurig) ziek zodat ik thuis kan blijven, zwart kan gaan klussen of kan uitslapen, dan besef je dat iemand anders die rekening betaalt.
    Het gaat om de mentaliteit! En er zijn er niet veel meer...die daar tegenin durven te gaan... tegen quasi "chronisch vermoeid"...." echt uitgeblust zijn"..." ik ben op, hoor"...." ik kan echt niet meer". Het is allemaal maar makkelijk om dat op de maatschappij af te schuiven. En die maatschappij maar betalen en voorzieningen treffen.
    Peter
    Fijne empathische huisarts ben je Peter petje af hoor....ga vooral zo door..
  14. [verwijderd] 27 mei 2010 00:14
    quote:

    Ali Jas schreef:

    [quote=ffff]
    Kees,

    Ik doel daarbij op het gigantische misbruik wat er op de werkvloer is. Met name het wegblijven om quasi-medische redenen, terwijl er....in werkelijkheid niet veel aan de hand is. Zie gewoon de percentages ziekteverzuim bij de verschillende beroepsgroepen in verschillende conjuncturele tijden. Die getallen spreken echt boekdelen, maar als je bijna dagelijks met dit stukje misbruik geconfronteerd wordt in de vorm van, schrijf mij ( langdurig) ziek zodat ik thuis kan blijven, zwart kan gaan klussen of kan uitslapen, dan besef je dat iemand anders die rekening betaalt.
    Het gaat om de mentaliteit! En er zijn er niet veel meer...die daar tegenin durven te gaan... tegen quasi "chronisch vermoeid"...." echt uitgeblust zijn"..." ik ben op, hoor"...." ik kan echt niet meer". Het is allemaal maar makkelijk om dat op de maatschappij af te schuiven. En die maatschappij maar betalen en voorzieningen treffen.
    Peter
    [/quote]

    Fijne empathische huisarts ben je Peter petje af hoor....ga vooral zo door..
    Een verhaaltje met niets, ik vroeg ook al om enige onderbouwing, getallen en feiten, kwam niets.
    dan lees ik,

    quote ffff

    schrijf mij ( langdurig) ziek zodat ik thuis kan blijven, zwart kan gaan klussen of kan uitslapen,

    Dan weet ik genoeg, onzin dus.

  15. forum rang 6 d' Aandelen ' 27 mei 2010 01:17
    Peter,
    Wanneer je tegenwoordig een baan hebt blijf je niet zomaar om quasi medische redenen thuis is mijn ervaring en dan daarbij zwart gaan klussen heb ik de laatste jaren in mijn werkomgeving niet meegemaakt. Heel veel mensen zijn tegenwoordig bang om hun baan te verliezen dus zullen er vaak alles aan doen om de werkgever geen reden te geven om hen te ontslaan. Ik heb je wel eens anders gehoord op dit forum en dan ging vooral om de toenemende werkdruk aan de ene kant en de versobering van uitkeringen wanneer je onverhoopt ziek mocht worden.
    Peter ik kom uit de generatie die loyaal is naar zijn werkgever en ook verwacht dat de werkgever binnen de mogelijkheden natuurlijk ook loyaal is naar zijn werknemer. En wanneer je loyaal bent blijf je niet voor ieder wissewasje thuis of omdat je zonodig sport wilt kijken o.i.d. want daar neem je dan maar een vrije (mid)dag voor op. Ik ben nu bijna met vroegpensioen op 62 jaar en 6 maanden na een werkzaam leven van zo'n 47 jaar en lees dan vaak dat ik een baby boomer ben waar de jongeren van nu voor moeten werken. Al die jaren WW, AOW, ZWF, Pensioen en noem maar op betaald en straks misschien ook wel een profiteur genoemd.
    Niet één dag werkeloos geweest, bijna standaard 9 uur per dag gewerkt en toen ik jonger was nog veel meer en nu een versleten hart en andere slijtage klachten.
    Ik erger me hier op het forum aan gebrek aan solidatiteit met de mensen die soms ook al meer dan 40 jaar hebben gewerkt in de WW terechtkomen en omdat zij TE OUD zijn nauwelijks weer aan het werk komen en na 30 maanden in de bijstand terecht komen vaak ongeacht hun opleiding.
    Ik bewonder de mentaliteit van heel veel mensen die vaak al honderden sollicitaties hebben verstuurd tot zelfs hun 65 ste jaar toe maar ondanks alle pogingen om ouderen aan het werk te helpen steeds verder gefrusteerd aan de kant bleven staan.
    Vanuit een comfortabele positie met geld en een goeie baan of eigen zaak is het mij wat te makkelijk om met het vingertje te wijzen naar al schijnbaar quasi zieke mensen met bv een burnout probleem, ik denk echt dat mensen soms opgebrand zijn doordat zij meer voor hun kiezen krijgen dan ze aan kunnen of psychische klachten hebben opgelopen door werkdruk, pesten, negeren, passeren bij promotie or whatever. Jij weet toch als geen ander heel psycho pharmica er tegenwoordig wordt voorgeschreven en anders zijn er af en toe wel programma's op tv die dat laten zien.
    Dus ik denk dat er juist in het bedrijfsleven geen sprake is van een gigantisch misbruik van de sociale zekerheden, hoe dat bij de overheid is kan ik niet beoordelen maar hoor wel steeds meer geluiden dat de overheid zelf ook efficiënter dit soort misbruik aanpakt en ontslag bij de overheid is ook geen taboe meer.
    'd Aandelen
131 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 7 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.001
AB InBev 2 5.483
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.211
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.531
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.651
Aedifica 3 901
Aegon 3.258 322.672
AFC Ajax 538 7.086
Affimed NV 2 6.288
ageas 5.844 109.885
Agfa-Gevaert 14 2.048
Ahold 3.538 74.295
Air France - KLM 1.025 35.002
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.338
Allfunds Group 4 1.468
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 405
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.817
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.835 242.763
AMG 971 133.105
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.686
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 485
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.936
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 380
Arcadis 252 8.731
Arcelor Mittal 2.033 320.583
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.288
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.717
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.082
ASML 1.766 106.086
ASR Nederland 21 4.451
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 470
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.610
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.390