Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

DIE BEZUINIGINGEN VALLEN BEST MEE

1. Beperktedijkbewaking 15 februari 2012 09:38

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 12 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12497

     Gegeven: 16731

   •    Aantal posts: 26.352

   DOMHEID VAN POLITICI KOST ONS GELD.
   
   Nee, ik ben geen rechtse rakker. Nee, ik ben ook niet tegen politiek of de overheid. Het is het enige dat ons beschermt tegen chaos of het recht van de (bewapende en/of crimineel) sterkste.
   
   Maar waarom weer al die mldn naar Griekenland? Elke cent zou terugkomen, beloofde min. de Jager. Oja?? Hoeveel hebben wij (PGB-ers, cultuurliefhebbers, belastingbetalers, uitkeringstrekkers etc.) al moeten inleveren voor de 'idealen' van politici?
   
   [Intermezzo: In de 90-jaren had ik veel met UK-collega's te maken. Zij hadden het in de pauzes veel over de EU en de Euro. Het leefde bij hen. Ik was jaloers, hier was men in de driehoek A'dam, R'dam en Den Haag nog in een dromerige paarse winterslaap. "Europa' was in de echte NL-politiek nooit een issue, helaas.]
   
   Hoeveel hebben we betaald voor het redden van onze 'systeembanken', en betalen we nog steeds in Europees verband voor het redden der banken?? Waarom maakte de PvdA van ex-min. Bos en nu Cohen dan geen punt van dat 'systeem'?
   
   Waarom zijn er nog steeds semi-publieke managers die meer verdienen dan de PM??
   Directeuren van woningcorporaties, van het COA, van het CBP, van de NS??
   
   Waarom waren 'we' (ja, ook VVD, CDA, PvdA, D'66, CU, kortom het hele correcte midden, waar ik het liefst ook toe behoor) zo voor privatiseringen en allerlei afsplitsingen?
   
   Wordt de postbezorging er beter op? Worden de zzp-ers die vroegere werknemers vervangen redelijk behandeld?
   Is het ontslaan van thuiszorgsters en hen weer inhuren als tijdelijke zzp-er met wurgcontracten iets wat onze politici willen? Dan gooien ze het kind met het badwater weg.
   Vele brave medeburgers zijn niet in een 'zorg-voor-jezelf-maatschappij' opgevoed, en denken niet commercieel. Aan jullie rechtsliberalen dus de keus: hou er rekening met hun maatschappijbeeld, of gooi ze weg.
   
   Nationale monopolies als de spoorwegen moesten en zouden geprivatiseerd worden. Resultaat: twee slecht samenwerkende clubs (NS en Prorail) die nauwelijks meer aan te sturen zijn, 'door al die tussenliggende raden van commissarissen enzo'.
   Zo verzuchten nu ook liberalen als min. Schultz en Charley Aptroot.
   
   Terwijl de overheid 100% aandeelhouder is!! Ga fietsen, geef je neo-liberale nederlaag gewoon toe en bespaar ons verder onze centen voor jullie theoretische liberale hobbies.
   
   Nou ja, dan ook nog maar die Polen-site van de PVV. Kost ons economisch geld. Ook kwalijk. Niet het vragen om klachten vanwege slecht gehuisveste buitenlanders, maar om bij voorbaat benoemen van nationaliteiten. Dat had slimmer gekund.
   
   Ook de PVV is dom, wil graag provoceren. Maar al dat geprovoceer kost ons geld!
   
   Wanneer gaan politici, van welke snit dan ook, eens meer op ons geld passen?
   
2. Beperktedijkbewaking 28 april 2012 05:11

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 12 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12497

     Gegeven: 16731

   •    Aantal posts: 26.352

   quote:

   Beperktedijkbewaking schreef op 15 juni 2011 07:55:

   'Die bezuinigingen vallen best mee', schreef ik eerder. Zeker in vergelijking met de Grieken.
   Maar komen ze op de juiste plek terecht? Nu wordt langzaam duidelijk waar ze hard aankomen...
   
   Bezuinigen is nodig. Maar doen we het wijs? Is extreem kappen van het PGB (een regeling waarbij gezinnen het zelf doen) echt bezuinigen??
   
   Waarom die bezuiniging op cultuur niet wat geleidelijker? Dan kan daar men echt 'omturnen', zonder dat het kind met het badwater wordt weggegooid.
   
   Wat me nog meer verbaast: dat men vele andere voor de hand liggende manieren om te bezuinigen links laat liggen. Kleine 'linkse' suggesties zijn: een geringe verhoging van de hoogste belastingschijf, iets meer VpB wellicht?
   
   MAAR VOORAL, los van links/rechts: een eerdere maar geleidelijke verhoging van de AOW-leeftijd, vanaf 2012 elk jaar een maand erbij. En heel langzaam en geleidelijk iets doen aan die waanzinnige, woningprijs- en schuld-opdrijvende HRA.
   
   Maar dat is allemaal taboe. Het beangstigt me, hoe redelijke politici als Rutte, Verhagen, de Jager en Kamp zich laten gijzelen door het H-woord, maar vooral door populistische en goedkope marktschreeuwers als Wilders.
   
   En nee, ik plaats dit bewust niet in het politieke forum. Omdat het om economie gaat, om ons nationale huishouden! En om mijn (latere) portemonnee.
   
   ...
   Kunnen we weer gewoon op de winkel gaan passen, i.p.v. ideologische punten scoren?!?
   
   

   Hèhè, ze hebben na bijna een jaar eindelijk geluisterd! Was dat nou zo moeilijk, jongens?
   Of meisjes? Zoals mevr. van Veldhuizen van Santen (CDA) zei: "Blij dat die PGB-maatregelen nu niet zo direct(?) aankomen".
   Arme schat, was je dan zó gegijzeld door wurg-afspraken met VVD en PVV?
   
   Ook miljonair Joop van den Ende is blij, en ik met hem. Cultuur en ontspanning krijgen weer een kans. Het werd hoog tijd in dit verkrampte landje.
   
   Al had het wat mij betreft nu nog wat beter gekund. Bijvoorbeeld: ik vind het laf om de HRA alleen te beperken voor nieuwe gevallen. Dat is lullig voor jongeren, starters hebben het toch al moeilijk. Is het nu echt zo gedurfd om de aftrek bij toptarieven geleidelijk terug te brengen naar bv. 42%?
   
   Maar goed, ik ben blij met deze ontknoping van een gijzeling door iemand die Henk en Ingrid misbruikte door blind te zijn voor de LT-termijn belangen van hen en hun kinderen.
   
   Echte LT-keuzen gaan we op 12 september maken.
   Waarbij ik voor Diederik Samsom (PvdA) maar één advies heb: maak je los van conservatief-links vakbondsgedram op het punt van pensioenleeftijden.
   De gemiddelde levensverwachting is de laatste 20 jaar met sprongen toegenomen, snappie?
   
3. MRK1 28 april 2012 07:38

   auteur info

   • MRK1

     Lid sinds: 04 mrt 2007

     Laatste bezoek: 26 jul 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 49

     Gegeven: 58

   •    Aantal posts: 263

   quote:

   Beperktedijkbewaking schreef op 28 april 2012 05:11:

   [...]
   
   Wat me nog meer verbaast: dat men vele andere voor de hand liggende manieren om te bezuinigen links laat liggen. Kleine 'linkse' suggesties zijn: een geringe verhoging van de hoogste belastingschijf, iets meer VpB wellicht?
   
   

   Het valt me tegen dat je het verschil tussen bezuinigen (je uitgaven verminderen) en lastenverzwaring (je inkomsten vermeerderen) niet lijkt te kennen. Dat is een 'linkse ziekte'. Heel gek dat 'links bezuinigen' nooit aan de uitgavenkant is. Nee, je zou als links toch eens de overheid verkleinen?
   
   Dus laten we de belastingschijf verhogen of aftrekposten verminderen... of meer VpB of meer BTW of meer accijns of gewoon wat nieuwe onzinbelasting invoeren.
   Je noemt een paar linkse suggesties. heb ik er nog een voor je: een mens ademt gemiddeld zo'n 14000 keer per dag. Allemaal Nederlandse lucht, waar de overheid zoveel inspanningen voor doet om schoon te houden. Niet meer dan logisch om mensen een bijdrage voor te vragen?
   
   
4. [verwijderd] 28 april 2012 08:32

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   zzzaai schreef:

   Ziektekosten zijn 30 miljard, en HRA 12, als we daar nu eens wat aan doen
   
   De rest is peanuts
   

   Hahaha ziekenkosten...
   In deze sector zitten nu ook veel zakkenvullers.
   Personeel moet het doen met een fooi en de groot graaiers die weten wel waar het geld zit..
   
   Als ze al voorlichtings avonden geven voor een operatie voor gewichtsverlies.
   En dan aan elke operatie verdienen..
   Gewoon mensen zoeken..
   Straks staan ze nog in de stad te flyeren de dokters met aanhang en reclame mensen..
   
   KOM NEEM EEN OPERATIE ZORG BETAALD..
   NEEM EEN MAAGBAND VOOR OVERGEWICHT>
   
   Je hebt gelijk zaaii pak die zorg keihard aan..]
   Niet die arme sloebers die voor 2000 euro in de maand werken..
5. [verwijderd] 28 april 2012 16:36

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Tatan schreef op 28 april 2012 08:32:

   [...]
   
   Je hebt gelijk zaaii pak die zorg keihard aan..]
   Niet die arme sloebers die voor 2000 euro in de maand werken..
   

   Gebeurt nu dus wel, ING berekende dat gemiddeld gezin €27,50 permaand inlevert aan de verhoogde BTW.
   Ik bereken dat een gemiddeld werkend gezin waar door beide ouders 500 woon werk kilometers gemaakt worden, ik denk aan een gemiddeld aantal kilometers dat daar 500 keer 5 cent ingeleverd word aan km vergoeding, dit is gauw een bedrag van €100 per maand.
   Dit gaan garagebedrijven merken, ook vraag ik mij af hoe lang het nog mogelijk is voor deze mensen om zo te werken.
   
   Bezuinigen?meevallen? het is een grote rechtse lastenverzwaring geworden.
   
   
6. [verwijderd] 28 april 2012 16:42

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Mooi he mannen , de btw naar 21% .
   Dat is nog is eerlijk verdelen.
   
7. [verwijderd] 29 april 2012 13:16

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   fred 50 schreef op 28 april 2012 16:42:

   Mooi he mannen , de btw naar 21% .
   Dat is nog is eerlijk verdelen.
   
   

   Eigenlijk krijgt iedereen die alleen mannen aanspreekt een 'niet ok' van mij. Maar goed, het is bijna koninginnedag (waar alle mannen weer op deze vrouw gaan drinken omdat zij nu eenmaal de gelegenheid biedt:) )
8. ffff 29 april 2012 14:08

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 12 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 15080

     Gegeven: 18911

   •    Aantal posts: 39.307

   quote:

   fred 50 schreef op 28 april 2012 16:42:

   Mooi he mannen , de btw naar 21% .
   Dat is nog is eerlijk verdelen.
   
   

   Opvallend is dat die politici naar de hen omringende landen kijken. Frankrijk is sowieso nog wat linkser dan Nederland en zelfs daar kregen ze de BTW-verhoging erdoor gedrukt. En zo kijken ze naar elkaar, pikken ideetjes van elkaar af en verhoog maar weer.
   
   ( BTW-verhoging betekent altijd aanmoediging van zwartgeldcircuit, maar daar zullen we het maar weer niet over hebben.)
   
   Peter.
9. Beperktedijkbewaking 29 april 2012 20:53

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 12 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12497

     Gegeven: 16731

   •    Aantal posts: 26.352

   quote:

   dubbeldraaien schreef op 28 april 2012 07:38:

   [...]
   
   Het valt me tegen dat je het verschil tussen bezuinigen (je uitgaven verminderen) en lastenverzwaring (je inkomsten vermeerderen) niet lijkt te kennen. Dat is een 'linkse ziekte'. Heel gek dat 'links bezuinigen' nooit aan de uitgavenkant is. Nee, je zou als links toch eens de overheid verkleinen?
   
   Dus laten we de belastingschijf verhogen of aftrekposten verminderen... of meer VpB of meer BTW of meer accijns of gewoon wat nieuwe onzinbelasting invoeren.
   ...
   

   Je citeert me selectief. Als je terug gaat naar pg. 1 van deze draad zie je dat ik twee jaar geleden al voorstelde om ambtenaren (tijdelijk) op de nullijn te zetten en procenten op de overheidsuitgaven te bezuinigen.
   
   Nu ging het er vooral om die maximaal 3% tekort te halen in 2013, linksom of rechtsom. In de praktijk lukt dat alleen links- én rechtsom. Zoals Jort Kelder deze week zei: schulden zijn niet links of rechts.
   
10. [verwijderd] 29 april 2012 21:26

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ffff schreef op 29 april 2012 14:08:

    [...]
    
    Opvallend is dat die politici naar de hen omringende landen kijken. Frankrijk is sowieso nog wat linkser dan Nederland en zelfs daar kregen ze de BTW-verhoging erdoor gedrukt. En zo kijken ze naar elkaar, pikken ideetjes van elkaar af en verhoog maar weer.
    
    ( BTW-verhoging betekent altijd aanmoediging van zwartgeldcircuit, maar daar zullen we het maar weer niet over hebben.)
    
    Peter.
    

    Wil en kun jij uiteenzetten hoe jij de bezuinigingen zou verdelen?
    
    Brand eens los?
12. [verwijderd] 30 april 2012 14:24

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    dubbeldraaien schreef op 28 april 2012 07:38:

    [...]
    
    Het valt me tegen dat je het verschil tussen bezuinigen (je uitgaven verminderen) en lastenverzwaring (je inkomsten vermeerderen) niet lijkt te kennen. Dat is een 'linkse ziekte'. Heel gek dat 'links bezuinigen' nooit aan de uitgavenkant is. Nee, je zou als links toch eens de overheid verkleinen?
    
    
    

    Blijkt erg besmettelijk die "linkse ziekte"" nu we toch duidelijk zien dat men vanuit rechts ook niet vies is van lastenverzwaring.
    
    Wat een geluk voor Samsom, juiste keus gemaakt geen vuile handen.
    
    Brussel versoepelt mogelijk tekorteis
    De Europese Commissie overweegt de begrotingseisen tijdelijk te versoepelen om een verdieping van de economische crisis in diverse eurolanden te voorkomen.
    Dat schrijft de Volkskrant maandag op basis van Brusselse bronnen.
    
    De eurolanden moeten hun tekorten binnen afzienbare tijd terugdringen tot minder dan 3 procent van het bruto binnenlands product (bbp). De regels geven EU-commissaris Olli Rehn (Monetaire Zaken) echter de mogelijkheid de tekorteis tijdelijk los te laten als er sprake is van een ernstige economische neergang in de eurozone of de EU.
    
    De afgelopen maanden hield de commissie vast aan de opvatting dat de eurozone slechts „een milde recessie” doormaakt. In mei zou Rehn die opvatting kunnen wijzigen.
    
    
13. basberg 30 april 2012 14:37

    auteur info

    • basberg

      Lid sinds: 30 jan 2004

      Laatste bezoek: 12 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 303

      Gegeven: 136

    •    Aantal posts: 1.287

    tis dat het woordje " mogelijk" er nog tussen staat
14. [verwijderd] 30 april 2012 14:39

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het zijn geen BEZUINIGINGS MAATREGELEN, maar INKOMSTEN VERHOGINGSMATREGELEN voor Den Haag; middels accijns en Btw verhogingen; ze zouden gewoon een keer zichzelf een spiegel voor moeten houden en inzien dat het systeem niet functioneert en in "eigen vlees" gaan snijden het ambtelijk/gemeentelijk apparaat is gewoonweg te groot aan het worden.
15. [verwijderd] 30 april 2012 15:28

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    StefinStocks schreef op 30 april 2012 14:39:

    Het zijn geen BEZUINIGINGS MAATREGELEN, maar INKOMSTEN VERHOGINGSMATREGELEN voor Den Haag; middels accijns en Btw verhogingen; ze zouden gewoon een keer zichzelf een spiegel voor moeten houden en inzien dat het systeem niet functioneert en in "eigen vlees" gaan snijden het ambtelijk/gemeentelijk apparaat is gewoonweg te groot aan het worden.
    

    Schijnbaar is de PVV de enigste partij die dit nastreeft, helaas erg jammer.
16. Beperktedijkbewaking 2 mei 2012 07:40

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 12 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12497

      Gegeven: 16731

    •    Aantal posts: 26.352

    quote:

    StefinStocks schreef op 30 april 2012 14:39:

    Het zijn geen BEZUINIGINGS MAATREGELEN, maar INKOMSTEN VERHOGINGSMATREGELEN voor Den Haag; middels accijns en Btw verhogingen; ze zouden gewoon een keer zichzelf een spiegel voor moeten houden en inzien dat het systeem niet functioneert en in "eigen vlees" gaan snijden het ambtelijk/gemeentelijk apparaat is gewoonweg te groot aan het worden.
    

    Accijnsverhogingen: ach nou ja, een straf op zonden (ben zelf een gematigd roker).
    
    Met die btw-verhoging ben ik ook niet gelukkig. Maar met het verlagen van het begrotingstekort is niks mis, het is broodnodig.
    
    Maar de beperking de HRA (voor toekomstige gevallen, dus eenzijdig) is wel degelijk een bezuiniging volgens jouw definitie. Heb je dat gemist?
    
17. MRK1 2 mei 2012 11:53

    auteur info

    • MRK1

      Lid sinds: 04 mrt 2007

      Laatste bezoek: 26 jul 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 49

      Gegeven: 58

    •    Aantal posts: 263

    beperking HRA is verhoging van belastinginkomsten dus GEEN bezuiniging. het beperken van aftrekposten verhoogt het gemiddeld belastingtarief (%).
18. Beperktedijkbewaking 2 mei 2012 12:36

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 12 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12497

      Gegeven: 16731

    •    Aantal posts: 26.352

    quote:

    dubbeldraaien schreef op 2 mei 2012 11:53:

    beperking HRA is verhoging van belastinginkomsten dus GEEN bezuiniging. het beperken van aftrekposten verhoogt het gemiddeld belastingtarief (%).
    

    Ja hoor, ga vooral door met het recht lullen van wat krom is.
    
    Het (lichtelijk) beperken van de HRA is vanuit de overheid en vanuit de gemiddelde belastingbetaler gezien wel degelijk een BEZUINIGING.
    
    
19. MRK1 2 mei 2012 13:47

    auteur info

    • MRK1

      Lid sinds: 04 mrt 2007

      Laatste bezoek: 26 jul 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 49

      Gegeven: 58

    •    Aantal posts: 263

    fout.
    de overheid heeft inkomsten & uitgaven.
    Ze geven niets uit aan HRA. Door HRA krijgen ze minder binnen dan dat ze met HRA binnenkrijgen. Hetzelfde geval met btw: bij 19% krijgen ze minder binnen dan bij 21% tarief.
    
    wat ze doen met btw verhoging en HRA beperking is het indammen van de koopkracht van de burgers, en ze zoen niets aan hun budgettaire uitgaven.
    
    ga dus aub niet komen met een opmerking dat ik iets recht zit te lullen.
20. Beperktedijkbewaking 2 mei 2012 15:35

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 12 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12497

      Gegeven: 16731

    •    Aantal posts: 26.352

    [Modbreak IEX]: Gelieve op de inhoud van uw berichten te letten, bericht is bij dezen verwijderd.]
    
    
21. MRK1 2 mei 2012 15:47

    auteur info

    • MRK1

      Lid sinds: 04 mrt 2007

      Laatste bezoek: 26 jul 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 49

      Gegeven: 58

    •    Aantal posts: 263

    
    
    [/quote]
    
    wat een lange reactie opeens met zeer veel nutteloze op de man-gerichte-krachttermen. Als je geen argumenten hebt ga je dan altijd schreeuwen?
    
    Nog een tegenvraagje voor jou: Stel ministerie van Financien hervormt belastingen. Onderste schaal gaat omhoog met 5%, maar daartegenover dat iedereen een persoonsgebonden aftrekpost krijgt van EUR xxx, hetgeen het netto effect 0 maakt. Het ministerie van Financien krijgt dan volgens jou meer inkomsten binnen en geeft tevens meer uit, want jij ziet aftrekpost als uitgave? Voor mij niet: de totale belastinginkomsten zijn gelijk.
    
    
    Maar goed, nog even over je laatste zin: "'''."
    Welke bezuinigingen bepleitte ik dan? en waarom zou ik een dergelijk lot ondergaan?
    
    Ennuh, ik ben het helemaal niet oneens met beperking HRA aftrek hoor. Dat heb je me nergens horen zeggen. Liefst gisteren in 1 keer afschaffen. Maar ik ben zo teleurgesteld dat er niet harder op overheidsuitgaven wordt gekort. Het monster overheid moet een stuk inkrimpen.