Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

elektrische auto, redding van de autobranche?

1. [verwijderd] 8 augustus 2009 00:52

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   DEN HAAG - Het kabinet kan zijn ambitie om een miljoen elektrische auto's in 2020 op de weg te krijgen, verdubbelen. Volgens het CDA en de PvdA zou het streven twee miljoen kunnen zijn. Dat meldden de partijen vrijdag.
   
   Daarvoor moet het kabinet ervoor zorgen dat voor de aanleg van oplaadpunten geen vergunningen hoeven te worden aangevraagd. Daarnaast moet er bij de versnelde aanleg en aanpassing van wegen die het kabinet zich heeft voorgenomen, nu ook ruimte worden gemaakt voor oplaad- en wisselpunten.
   
   Volgens PvdA-Kamerlid Diederik Samsom zijn twee miljoen elektrische auto's in 2020 ongeveer een kwart van het dan te verwachten aantal auto's op de weg.
   
2. [verwijderd] 8 augustus 2009 00:54

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   voda schreef:

   Bard,ik zal wel weer een "sneer" krijgen, maar in deze draad staan al veel meer berichten....
   
   www.iex.nl/forum/topic.asp?forum=23&t...
   

   dus die hele zin klopt niet?
3. [verwijderd] 8 augustus 2009 00:56

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Hans19 schreef:

   DEN HAAG - Het kabinet kan zijn ambitie om een miljoen elektrische auto's in 2020 op de weg te krijgen, verdubbelen. Volgens het CDA en de PvdA zou het streven twee miljoen kunnen zijn. Dat meldden de partijen vrijdag.
   
   Daarvoor moet het kabinet ervoor zorgen dat voor de aanleg van oplaadpunten geen vergunningen hoeven te worden aangevraagd. Daarnaast moet er bij de versnelde aanleg en aanpassing van wegen die het kabinet zich heeft voorgenomen, nu ook ruimte worden gemaakt voor oplaad- en wisselpunten.
   
   Volgens PvdA-Kamerlid Diederik Samsom zijn twee miljoen elektrische auto's in 2020 ongeveer een kwart van het dan te verwachten aantal auto's op de weg.
   
   

   mooi bericht, en de stroomversnelling is nog maar net begonnen...
4. voda 8 augustus 2009 00:57

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 07 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 94584

     Gegeven: 23075

   •    Aantal posts: 386.309

   Het is al laat hoor, en heb een 80-uur werkweek achter mijn kiezen zitten!
   Welterusten....
5. [verwijderd] 8 augustus 2009 00:59

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   voda schreef:

   Het is al laat hoor, en heb een 80-uur werkweek achter mijn kiezen zitten!
   Welterusten....
   

   trusten voda, ik heb erg gelachen, maakt de avond toch nog tot een leuk einde. Ik maakte maar een grapje met je, bedankt
6. [verwijderd] 8 augustus 2009 08:44

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Bard123 schreef:

   [quote=LJ]
   
   De prijs van olie is niet de prijs van benzine. Olie prijs kan idd fors onderuit, benzine niet. Omdat het grootste deel belasting is. Dus ook al is olie gratis dan is benzine nog vrij duur.
   [/quote]
   
   het gaat er juist om dat de benzine evenredig overbodig wordt met de toename van de E.V.(Electric Vehicle)
   

   Niet dus.
   
   Fossiele brandstoffen worden pas minder verbruikt als en zodra er alternatieven beschikbaar zijn.
   
   De electrische auto is niet meer dan gevolg en geen oorzaak.
   
   
7. [verwijderd] 8 augustus 2009 09:42

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Mij Krijgen Ze Niet Klein schreef:

   [quote=Bard123]
   [quote=LJ]
   
   De prijs van olie is niet de prijs van benzine. Olie prijs kan idd fors onderuit, benzine niet. Omdat het grootste deel belasting is. Dus ook al is olie gratis dan is benzine nog vrij duur.
   [/quote]
   
   het gaat er juist om dat de benzine evenredig overbodig wordt met de toename van de E.V.(Electric Vehicle)
   [/quote]
   
   Niet dus.
   
   Fossiele brandstoffen worden pas minder verbruikt als en zodra er alternatieven beschikbaar zijn.
   
   De electrische auto is niet meer dan gevolg en geen oorzaak.
   
   

   "Volgens PvdA-Kamerlid Diederik Samsom zijn twee miljoen elektrische auto's in 2020 ongeveer een kwart van het dan te verwachten aantal auto's op de weg."
   
   misschien begrijp ik die zin verkeerd, maar voor mij betekent dat een kwart minder verkoop van benzine de komende 10 jaar.
8. [verwijderd] 8 augustus 2009 11:46

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Proefrit met de elektrische scooter
   
   "In 2040, zo staat er enthousiast, zullen vrijwel alle autokilometers in de hoofdstad elektrisch worden gereden, en ook de elektrische scooter krijgt van het stadsbestuur ruim baan."
   
   "En toch: het is, buiten de drukke stad naast elkaar rijdend, bepaald een sensatie dat je gewoon met elkaar kunt blijven praten en dat je als vanzelf op hoge snelheid wordt voortbewogen."
   
   www.volkskrant.nl/binnenland/article1...
   
   Straks kunnen we weer picknicken naast de snelweg, wat een luxe!
   
   
9. Boemba ~ de stem van de rede 8 augustus 2009 12:13

   auteur info

   • Boemba ~ de stem van de rede

     Lid sinds: 05 mei 2003

     Laatste bezoek: 13 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1668

     Gegeven: 408

   •    Aantal posts: 7.298

   quote:

   Bard123 schreef:

   misschien begrijp ik die zin verkeerd, maar voor mij betekent dat een kwart minder verkoop van benzine de komende 10 jaar.
   

   hmm
   
   nooit te snel zijn met dat soort aannames
   men dacht ook dat de computer en de komst van e-mail het gebruik van papier zou verminderen. het tegendeel bleek waar. zou me niets verbazen wanneer we dat gat dus gewoon opvullen.
   
   zo heb ik bijvoorbeeld het idee dat in navolging van eind jaren 90 toen iedereen ineens dure hobbys kon veroorloven zoals motorrijden, autos racen, klassieke auto's verzamelen etc. de middenklasse over een tijdje een eigen vliegtuigje zal hebben...
   
   
10. [verwijderd] 8 augustus 2009 13:21

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Bard123 schreef:

    [quote=Mij Krijgen Ze Niet Klein]
    [quote=Bard123]
    [quote=LJ]
    
    De prijs van olie is niet de prijs van benzine. Olie prijs kan idd fors onderuit, benzine niet. Omdat het grootste deel belasting is. Dus ook al is olie gratis dan is benzine nog vrij duur.
    [/quote]
    
    het gaat er juist om dat de benzine evenredig overbodig wordt met de toename van de E.V.(Electric Vehicle)
    [/quote]
    
    Niet dus.
    
    Fossiele brandstoffen worden pas minder verbruikt als en zodra er alternatieven beschikbaar zijn.
    
    De electrische auto is niet meer dan gevolg en geen oorzaak.
    
    [/quote]
    
    "Volgens PvdA-Kamerlid Diederik Samsom zijn twee miljoen elektrische auto's in 2020 ongeveer een kwart van het dan te verwachten aantal auto's op de weg."
    
    misschien begrijp ik die zin verkeerd, maar voor mij betekent dat een kwart minder verkoop van benzine de komende 10 jaar.
    

    nee, als 2 miljoen een kwart is van alle auto zouden we 8 miljoen auto's hebben, die hebben we nu niet, dus daar alleen door zou het benzine verbruik niet dalen.
    
    Het zal wel dalen door veel zuiniger motoren en naar ik aanneem lichtere auto's
12. [verwijderd] 8 augustus 2009 13:22

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ~~**boemba**~~ schreef:

    [quote=Bard123]
    misschien begrijp ik die zin verkeerd, maar voor mij betekent dat een kwart minder verkoop van benzine de komende 10 jaar.
    [/quote]
    
    hmm
    
    nooit te snel zijn met dat soort aannames
    men dacht ook dat de computer en de komst van e-mail het gebruik van papier zou verminderen. het tegendeel bleek waar. zou me niets verbazen wanneer we dat gat dus gewoon opvullen.
    
    zo heb ik bijvoorbeeld het idee dat in navolging van eind jaren 90 toen iedereen ineens dure hobbys kon veroorloven zoals motorrijden, autos racen, klassieke auto's verzamelen etc. de middenklasse over een tijdje een eigen vliegtuigje zal hebben...
    
    

    ja we zijn nu al bezig met auto/vliegtuig hybrides.
13. [verwijderd] 8 augustus 2009 19:09

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Bard123 schreef:

    misschien begrijp ik die zin verkeerd, maar voor mij betekent dat een kwart minder verkoop van benzine de komende 10 jaar.
    

    Waar denk je dat het meerendeel van de electriciteit vandaan gaat komen? Juist ja, fossiele brandstoffen.
    
    Je moet het gehele plaatje bekijken en je niet blind staren op 1 enkel detail als benzine voor auto's.
    
    
14. [verwijderd] 8 augustus 2009 19:31

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Mij Krijgen Ze Niet Klein schreef:

    [quote=Bard123]
    misschien begrijp ik die zin verkeerd, maar voor mij betekent dat een kwart minder verkoop van benzine de komende 10 jaar.
    [/quote]
    
    Waar denk je dat het meerendeel van de electriciteit vandaan gaat komen? Juist ja, fossiele brandstoffen.
    
    Je moet het gehele plaatje bekijken en je niet blind staren op 1 enkel detail als benzine voor auto's.
    
    

    ik ben wel benieuwd wat zo'n detail een oliemaatschappij gaat kosten, maar het gaat mij er meer om dat er geen uitlaat meer aan die auto zit of een lawaaierige motor. De hoeveelheid elektriciteit zie ik alleen maar groeien.
15. [verwijderd] 8 augustus 2009 20:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Bard123 schreef:

    Waar denk je dat het meerendeel van de electriciteit vandaan gaat komen? Juist ja, fossiele brandstoffen.
    
    Je moet het gehele plaatje bekijken en je niet blind staren op 1 enkel detail als benzine voor auto's.
    
    

    Juist rendement van elektriciteits centrales is en blijft bedroevend laag, ruim onder de 50%.
    Verwachting is dat met het rendement van een dieselmotor wel naar 85% kan krijgen, dus wat betreft rendement met fossiele brandstoffen is de keus dus niet elektriciteit.
    
    
16. [verwijderd] 8 augustus 2009 20:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Lotus Elise gaat elektrisch
    
    Zuinig in verbruik en onderhoud
    Maar dan heb je ook wat. "Met een volle accu kan 300 kilometer worden gereden", aldus Engel. Dat kost je 4 cent per kilometer, waar een benzine-Elise 15 cent per kilometer kost. Ook het onderhoud is minimaal, omdat er nauwelijks bewegende delen in een elektrische auto zitten."
    
    www.hln.be/hln/nl/927/Kanaal-Auto/art...
17. [verwijderd] 8 augustus 2009 20:31

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Netwerk op komst voor 'slimme stroom'
    
    "Verder kunnen consumenten die elektrisch willen gaan rijden bij Enexis kosteloos een oplaadpaal in hun buurt aanvragen."
    
    www.fd.nl/artikel/12143298/netwerk-ko...
18. [verwijderd] 8 augustus 2009 20:42

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Energie-instituut VS stelt 45 nieuwe kerncentrales voor
    
    ‘Het ministerie van energie heeft al uitgerekend dat windenergie in 2030 20 procent van onze stroombehoefte kan leveren. Een recent rapport van McKinsey laat zien dat efficiëntieverbeteringen nog een reductie van 23 procent kunnen creëren. En volgens de geologische dienst kunnen de VS met bestaande technologie 10 procent van de elektriciteit opwekken met behulp van geothermiek’, somt Siegel op.
    
    ‘Dus daar heb je 53 procent van onze energiebehoefte – enkel gebruik makend van wind, energiebesparing en geothermiek. Op basis van de technologie van vandaag.’
    
    www.hier.nu/klimaatnieuws/nieuws/8/20...
19. [verwijderd] 8 augustus 2009 21:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Accuproductie houdt Prius-verkoop op
    
    “De nieuwe Toyota Prius is enorm populair waardoor veel consumenten moeten wachten op hun bestelde exemplaar. Om aan de vraag te voldoen, draaien onze fabrieken overuren. Helaas kan de Panasonic-accufabriek het tempo nog niet bijbenen. De accuproductie moet eerst opgevoerd worden voordat we meer auto’s kunnen leveren”, aldus Ijich. Om aan de steeds toenemende vraag te voldoen maakt Panasonic plannen om de accufabriek uit te breiden, maar daarmee zijn de leveringsproblemen voorlopig nog niet opgelost.
    
    www.zerauto.nl/blog/index.php/2009/08...
20. [verwijderd] 8 augustus 2009 21:24

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Bard123 schreef:

    [quote=Mij Krijgen Ze Niet Klein]
    [quote=Bard123]
    misschien begrijp ik die zin verkeerd, maar voor mij betekent dat een kwart minder verkoop van benzine de komende 10 jaar.
    [/quote]
    
    Waar denk je dat het meerendeel van de electriciteit vandaan gaat komen? Juist ja, fossiele brandstoffen.
    
    Je moet het gehele plaatje bekijken en je niet blind staren op 1 enkel detail als benzine voor auto's.
    [/quote]
    
    ik ben wel benieuwd wat zo'n detail een oliemaatschappij gaat kosten, maar het gaat mij er meer om dat er geen uitlaat meer aan die auto zit of een lawaaierige motor. De hoeveelheid elektriciteit zie ik alleen maar groeien.
    

    Sorry dat ik het zeg maar in alle vriendelijkheid:
    
    Jij bent zo gefixeerd op de auto dat je aan van alles en nog wat voorbij gaat en haast met paardenkleppen op te keer gaat. Als morgen er geen auto's op fossiele brandstof meer zijn dan zit iedereen zwaar in de problemen omdat de benodigde electriciteit nergens vandaan valt te halen en een massa investering in electriciteitscentrales gedaan moet worden.
    
    En waarop gaan die draaien? Juist ja op fossiele brandstoffen en dan blijft er in werkelijkheid niets over van al die mooie verhalen over CO2, luchtverontreiniging, global warmind (voor zover die zaken een echt probleem zijn).
    
    Kortom, er is niets bereikt.
    
    Dit soort problemen moet je Topdown benaderen. Dus eerst zorgen voor een juiste electriciteitsproductie (zal niet gaan zonder kerncentrales), infrastructuur, technische ontwikkeling electrische vervoersmiddelen. En nog meer dingen.
    
    Jij wilt bottom-u en dat werkt niet want je loopt gewoon vast.
    
    En zeer zeker het tijdsbestek maak er maar rustig 20 of meer jaar van voordat daadwerkelijk massaal op iets anders dan fossiele brandstof gereden wordt.
    
    Overigens is het ook maar de vraag of het wel verstandig is teveel energie in electriciteit te stoppen want er zijn meer mehtoden om auto's te laten voortbewegen dan fossiele brandstof versus electriciteit.
    
    
21. [verwijderd] 8 augustus 2009 21:42

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Mij Krijgen Ze Niet Klein schreef:

    En waarop gaan die draaien? Juist ja op fossiele brandstoffen en dan blijft er in werkelijkheid niets over van al die mooie verhalen over CO2, luchtverontreiniging, global warmind (voor zover die zaken een echt probleem zijn).
    
    Kortom, er is niets bereikt.
    
    

    jammer genoeg heb je de nieuws items die ik heb geplaatst niet gelezen.
    
    Het gaat om de uitstoot in de directe omgeving van de mens. Zowel aan schadelijke stoffen als aan lawaai.
    
    De hoeveelheid energie blijft alleen maar groeien, desnoods branden ze die olie op.
    
    verder gaat dit onderwerp niet over mij, dus zou je mij buiten deze discussie willen houden?
    
    De oliemobielindustrie zit in zwaar weer, en met dit draadje dacht ik nieuwe kansen te zien voor nederland. Voorlopig speelt dit zich voornamelijk in het buitenland af. Ik vraag me wel af, met de verwachte toename aan beschikbaar personeel, waarom hier nog geen lithium-ion accu's gemaakt worden.
    
    amerika wil de komende 20 jaar, 100 miljoen EV's op de weg, hier in nederland binnen 10 jaar, 25%. Dat zijn in mijn ogen grote omwentelingen.