Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Beleggers buiten spel door supercomputer !!!

1. voda 12 augustus 2009 17:17

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 30 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 94370

     Gegeven: 23054

   •    Aantal posts: 385.819

   Voorbeeld Europa
   12 augustus 2009, 13:59 uur | FD.nl
   
   Door: Frits Conijn
   Nasdaq en Bats hebben het hoofd in de schoot gelegd. Bij deze twee Amerikaanse handelsplatformen is sinds afgelopen weekend de mogelijkheid vervallen orders kortstondig in te zien voordat die naar andere beurzen worden gestuurd. Op die manier wordt het onmogelijk te profiteren van informatie waar andere beleggers niet over beschikken. Maar dat betekent nog niet dat de klanten altijd beter af zijn.
   
   De kwestie vindt zijn oorsprong bij het beurstoezicht. Waar in Europa de brokers moeten zorgen voor de beste prijzen voor beleggers, zijn in de Verenigde Staten de beurzen verantwoordelijk. Als daar een koop- of verkooporder wordt ingelegd, is de kans groot dat die wordt doorgestuurd naar een ander handelsplatform.
   
   Een voorbeeld kan verhelderen. Stel dat een belegger een aandeel wil kopen en zijn order inlegt op een beurs waar de beste prijs $ 1,20 is. Op dat zelfde moment is iemand anders op een ander platform bereid het aandeel te verkopen voor $ 1,15. Dan wordt de order doorgestuurd van de eerste naar de tweede beurs.
   
   Maar voor het zover is, wordt de order op de eerste beurs een fractie van een seconde getoond. Dan bestaat immers de kans dat een belegger zich meldt en zijn aandelen bij nader inzien toch wil verkopen voor $ 1,15. Op die manier hoeft deze beurs de opbrengst van de transactie niet aan een ander platform te gunnen.
   
   Ook de klanten profiteren. In de Verenigde Staten krijgen beleggers geld toe als zij een order inleggen die een nieuwe koers tot gevolg heeft. Zij worden gezien als de 'makers', zorgen voor liquiditeit en dat wordt beloond met, zeg, 0,2 basispunt van de transactie.
   
   Als de order wordt doorgestuurd naar het platform waar het aandeel al voor $ 1,15 werd aangeboden, verandert de belegger van 'maker' in 'taker'. Hij profiteert van de al bestaande koers en moet 0,3 basispunten betalen. Met andere woorden, het tonen van de orders lokt aanbod uit, waardoor de belegger voordeliger uit is.
   
   Toch lokt deze regeling ook de nodige ellende uit. Als de order wordt getoond, weten veel partijen namelijk dat die niet wordt uitgevoerd omdat op andere beurzen betere prijzen gelden. Met supersnelle computers kunnen zij de aandelen voor de belegger uit kopen voor $ 1,15 en die dan vervolgens aanbieden voor $ 1,17.
   
   Op die manier bestaat in de Verenigde Staten een legale vorm van voorkennis. Voor de oplossing van dit probleem zou eigenlijk het Europese voorbeeld gevolgd moeten worden. Want hier zijn de brokers verantwoordelijk voor de beste prijs en wordt de order dus gelijk verzonden naar het eindstation. Dat maakt gesjoemel zo goed als onmogelijk.
   
   Copyright (c) 2009 Het Financieele Dagblad
   
2. [verwijderd] 24 augustus 2009 19:06

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   DINSDAG IN HET FD
   Beurshandelaren verdacht van diefstal broncode
   24 augustus 2009, 17:50 uur | FD.nl
   
   www.fd.nl/artikel/12441645/beurshande...
   
   Een gestolen broncode, privédetectives en een leger advocaten. Een Amsterdamse beurshandelaar is in een vuig gevecht verwikkeld met een concurrent.
   
   Het confict draait om de broncode van een computerprogramma die het handelshuis gebruikt. Met dat geavanceerde programma had het bedrijf een grote voorsprong op de concurrentie. Maar toen een aantal werknemers overstapte naar een concurrerend handelshuis steeg de omzet daar opvallend snel.
   
   Verdacht, vond het handelshuis. Dus werden privédetectives ingehuurd die de zaak moesten onderzoeken. Zij storten zich op de e-mailbestanden van de voormalige werknemers. Daaruit zou blijken dat die kort voor hun vertrek e-mails hebben verstuurd aan zichzelf. In deze berichten worden volgens het Nederlandse handelshuis suggesties gedaan over verbeteringen aan het computerprogramma. De verdenking van diefstal rijst.
   
   Lees morgen het hele verhaal in Het Financieele Dagblad
   
   (Nederlandse Golden Sachs, grote handelswinsten op effecten met slimme computers.)
   zouden dit de overgestapte beurshandelaren van Vd Moolen zijn?
3. [verwijderd] 24 augustus 2009 19:12

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Hans19 schreef:

   (Nederlandse Golden Sachs, grote handelswinsten op effecten met slimme computers.)
   zouden dit de overgestapte beurshandelaren van Vd Moolen zijn?
   

   Je zou het wel denken,maar waar zijn ze naar toe gegaan?
4. [verwijderd] 24 augustus 2009 19:17

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   jj77 schreef:

   [quote=Hans19]
   
   (Nederlandse Golden Sachs, grote handelswinsten op effecten met slimme computers.)
   zouden dit de overgestapte beurshandelaren van Vd Moolen zijn?
   [/quote]
   
   Je zou het wel denken,maar waar zijn ze naar toe gegaan?
   

   Dan is de waarde van die broncode niet zo groot gezien de resultaten van VDM.
5. [verwijderd] 24 augustus 2009 19:18

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   BJL schreef:

   [quote=jj77]
   [quote=Hans19]
   
   (Nederlandse Golden Sachs, grote handelswinsten op effecten met slimme computers.)
   zouden dit de overgestapte beurshandelaren van Vd Moolen zijn?
   [/quote]
   
   Je zou het wel denken,maar waar zijn ze naar toe gegaan?
   [/quote]
   
   Dan is de waarde van die broncode niet zo groot gezien de resultaten van VDM.
   

   Of de enigste waarde. Waarom willen de beurshandelaren de geheime code hebben?
6. [verwijderd] 24 augustus 2009 19:34

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Hans19 schreef:

   [quote=BJL]
   [quote=jj77]
   [quote=Hans19]
   
   (Nederlandse Golden Sachs, grote handelswinsten op effecten met slimme computers.)
   zouden dit de overgestapte beurshandelaren van Vd Moolen zijn?
   [/quote]
   
   Je zou het wel denken,maar waar zijn ze naar toe gegaan?
   [/quote]
   
   Dan is de waarde van die broncode niet zo groot gezien de resultaten van VDM.
   [/quote]
   Of de enigste waarde. Waarom willen de beurshandelaren de geheime code hebben?
   

   mogelijk niet groot genoeg om de zooi uit het verleden op te ruimen,maar euh waar gaan ze naar toe?
7. [verwijderd] 24 augustus 2009 19:38

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   jj77 schreef:

   [quote=Hans19]
   [quote=BJL]
   [quote=jj77]
   [quote=Hans19]
   
   (Nederlandse Golden Sachs, grote handelswinsten op effecten met slimme computers.)
   zouden dit de overgestapte beurshandelaren van Vd Moolen zijn?
   [/quote]
   
   Je zou het wel denken,maar waar zijn ze naar toe gegaan?
   [/quote]
   
   Dan is de waarde van die broncode niet zo groot gezien de resultaten van VDM.
   [/quote]
   Of de enigste waarde. Waarom willen de beurshandelaren de geheime code hebben?
   [/quote]
   
   mogelijk niet groot genoeg om de zooi uit het verleden op te ruimen,maar euh waar gaan ze naar toe?
   

   Dan kun je inderdaad maar beter voor jezelf OPNIEUW te beginnen?
   In America is ook niet het beloofde land geweest voor vd Moolen!
8. [verwijderd] 24 augustus 2009 19:39

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Da's idd ook een mogelijkheid.Ik blijf dit verhaaltje ff volgen.
   
   Gr,
   
   JJ
9. [verwijderd] 24 augustus 2009 19:48

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   jj77 schreef:

   Da's idd ook een mogelijkheid.Ik blijf dit verhaaltje ff volgen.
   
   Gr,
   
   JJ
   

   Lees morgen het hele verhaal in Het Financieele Dagblad
   
   Morgen nog een uitgebreider verhaal in FD.
   Er moet dus meer aan de hand zijn.
   (Daarom zo rustig vandaag op de beurs HAHAH)
   
   Gr. hans
10. dct 25 augustus 2009 09:05

    auteur info

    • dct

      Lid sinds: 29 aug 2003

      Laatste bezoek: 11 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 404

      Gegeven: 54

    •    Aantal posts: 5.726

    www.fd.nl/artikel/12454743/beurshande...
    
    Het gaat dus om Optiver en Tibra trading. Ben benieuwd hoed dit gaat aflopen. Tibra groeit inderdaad als een speer. Ook in Amsterdam al een van de grootste PMM's.
    
    Hopelijk is de broncode straks terug te vinden in de rechterlijke uitspraak :-)))))
    
    gr.DCT
12. dct 25 augustus 2009 09:19

    auteur info

    • dct

      Lid sinds: 29 aug 2003

      Laatste bezoek: 11 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 404

      Gegeven: 54

    •    Aantal posts: 5.726

    www.australianit.news.com.au/story/0,24897,24167248-15306,00.html
    
    Bij nader inzien:
    
    "How do we handle zombie tcp connections to market links? need heartbeats badly otherwise we could be trading off incorrect base prices,"
    
    Ik ben de weg nu al kwijt ;-)
    
    gr.DCT
13. [verwijderd] 25 augustus 2009 09:36

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Vandaag komt FD met het hele verhaal in Het Financieele Dagblad.
    
    DINSDAG IN HET FD
    Beurshandelaren verdacht van diefstal broncode
    24 augustus 2009, 17:50 uur | FD.nl
    
    www.fd.nl/artikel/12441645/beurshande...
    
    Een gestolen broncode, privédetectives en een leger advocaten. Een Amsterdamse beurshandelaar is in een vuig gevecht verwikkeld met een concurrent.
    
    Het confict draait om de broncode van een computerprogramma die het handelshuis gebruikt. Met dat geavanceerde programma had het bedrijf een grote voorsprong op de concurrentie. Maar toen een aantal werknemers overstapte naar een concurrerend handelshuis steeg de omzet daar opvallend snel.
    
    Verdacht, vond het handelshuis. Dus werden privédetectives ingehuurd die de zaak moesten onderzoeken. Zij storten zich op de e-mailbestanden van de voormalige werknemers. Daaruit zou blijken dat die kort voor hun vertrek e-mails hebben verstuurd aan zichzelf. In deze berichten worden volgens het Nederlandse handelshuis suggesties gedaan over verbeteringen aan het computerprogramma. De verdenking van diefstal rijst.
    
    Lees morgen het hele verhaal in Het Financieele Dagblad
    
    (Nederlandse Golden Sachs, grote handelswinsten op effecten met slimme computers.)
    zouden dit de overgestapte beurshandelaren van Vd Moolen zijn?
14. dct 25 augustus 2009 09:43

    auteur info

    • dct

      Lid sinds: 29 aug 2003

      Laatste bezoek: 11 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 404

      Gegeven: 54

    •    Aantal posts: 5.726

    quote:

    dct schreef:

    www.fd.nl/artikel/12454743/beurshande...
    
    Het gaat dus om Optiver en Tibra trading. Ben benieuwd hoed dit gaat aflopen. Tibra groeit inderdaad als een speer. Ook in Amsterdam al een van de grootste PMM's.
    
    Hopelijk is de broncode straks terug te vinden in de rechterlijke uitspraak :-)))))
    
    gr.DCT
    

    Het nieuw artikel had ik al geplaatst Hans.
15. [verwijderd] 25 augustus 2009 09:46

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    dct schreef:

    [quote=dct]
    www.fd.nl/artikel/12454743/beurshande...
    
    Het gaat dus om Optiver en Tibra trading. Ben benieuwd hoed dit gaat aflopen. Tibra groeit inderdaad als een speer. Ook in Amsterdam al een van de grootste PMM's.
    
    Hopelijk is de broncode straks terug te vinden in de rechterlijke uitspraak :-)))))
    
    gr.DCT
    [/quote]
    Het nieuw artikel had ik al geplaatst Hans.
    

    sry nog niet gezien (druk druk druk) en bedankt.
    Ik ben ook benieuwd hoe dit afloopt met de supercomputer!
    Kan ik hem niet kraken.
    Gr. Hans
16. [verwijderd] 25 augustus 2009 09:47

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    wat het ingewikkeld maakt is dat de ex-werknemers zeer betrokken waren bij ontwikkeling F1 en dus ook uit het hoofd een soortgelijk programma kunnen schrijven zonder exact de broncode te kopieren..
17. [verwijderd] 25 augustus 2009 09:47

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Wat een verhaal zeg,zou Jean Pierre van Rossum
    die lui in Sydney adviseren,zou helemaal mooi zijn!
    
    Gr,
    
    JJ
18. dct 25 augustus 2009 09:55

    auteur info

    • dct

      Lid sinds: 29 aug 2003

      Laatste bezoek: 11 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 404

      Gegeven: 54

    •    Aantal posts: 5.726

    Ze zitten niet stil daar bij Tibra. Winstgevende code blijkbaar, dat ze zo znel kunnen groeien.
    
    Tibra has grown quickly since it was established in 2005.
    
    It has more than 170 employees and offices in London, Hong Kong and Amsterdam.
    
    
19. [verwijderd] 25 augustus 2009 10:24

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De BAIL OUT vindt je nu op alle vlakken...
    
    We weten dat het er is maar het gaat nog even landen...en ook u gaat dat merken, niet morgen maar zeker op de langere termijn
    
    Commissie Cees Maas met de aanbevelingen is ook een wassen neus. Dit is echt geen Trilateral Commissie advies !
    
    Super computers bestaan niet
    
    Het zijn de oudere regulaties zoals MiFID die ons doen nadenken hoe wij uw order tegen de beste prijs kunnen leveren. (best execution)
    
    Er is mij maar een ding aan gelegen, en zoals ik het zelf zie, de enige oplossing voor een stabiele financiele wereld, door om de tien minuten te kunnen handelen op equity en derivaat markten.
    
    Ik neem even een klein lokaal alternatief marktje ergens in Sweden als voorbeeld...daar kan je de hele week orders plaatsen die enkel op 1 vast gestelde dag worden uitgevoerd !!!
    
    Als er geen grip is op High Frequency Trading of Flash trading dan zullen we de STREAMS moeten reguleren.
    
    Het wordt tijd om de Amsterdamse Beurs nieuw leven in te blazen, maar dan niet onder de ogen van NYSE
    
    Ik ben benieuwd hoe het HFC hier tegen aan kijkt !!
    
    Holland Financial Centre
    
    
20. mjmj 25 augustus 2009 23:30

    auteur info

    • mjmj

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 30 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1063

      Gegeven: 252

    •    Aantal posts: 9.943

    Tja dit verklaart wel e.e.a. Je vraagt je af:
    - welke strategie is is bestand tegen deze computers? Toch misschien buy and hold op basis van FA?
    - en is het denkbaar dat die computers het tegen elkaar opnemen?
    
    m
21. [verwijderd] 25 augustus 2009 23:36

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    (Nederlandse Golden Sachs, grote handelswinsten op effecten met slimme computers.)
    zouden dit de overgestapte beurshandelaren van Vd Moolen zijn?
    
    quot
    
    Denk het niet, dan zouden ze er wel beter voostaan.
    gr, lennard