rood blauwe elepsis logo Belegger.nl

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

NIBC 2040 bond

256 Posts
Pagina: «« 1 ... 8 9 10 11 12 13 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 4 ONN 20 oktober 2009 23:31
    Klopt, en die wilde de bank een paar jaar geleden verkopen aan Kaupthing. Dat is gelukkig niet doorgegaan.

    Abn-Amro, Delta Lloyd en Banco Santander oa zijn aandeelhouders.
  2. [verwijderd] 21 oktober 2009 10:33
    quote:

    winckie schreef:

    Beste de Bos,

    Dit draadje gaat in zijn algemeenheid over, wat ik maar voor het gemak noem, de on- of aantrekkelijkheid van het beleggen in deze steepener.
    Het zonder onderbouwing een vergelijking met DSB maken is een weinig zinvolle bijdrage.

    Duidelijk is dat het rendement, zeker bij de huidige koersniveaus, meer dan aangenaam is.

    Uiteraard moet je de risico's goed afwegen. Als je denkt dat deze bank to small to survive is moet je er niet instappen.

    Maar een simpel rekensommetje leert dat je op dit koersniveau ruim 13% rente kunt maken. Eerder in dit draadje zijn nauwkeuriger berekeningen neergezet.

    Bij elke vorm van beleggen loopje risico. Als je belegt in een hoogrentende steepener ben je je daarvan bewust :-)

    vr.gr.
    winckie

    Qua risico is Fortis Cap FD TR 6,25% een betere belegging. Fondscode: 45446. Huidige laatkoers: E. 470,-. Coupon per jaar: E. 62,50. Netto couponrendement: 13,29%.
    Fortis is nu een staatsbedrijf.
  3. forum rang 4 ONN 21 oktober 2009 10:39
    quote:

    Beursplein 5 schreef:

    Huidige laatkoers: E. 470,-.
    Voor 5 stukkies. Dat ben jij zeker ? ;-)
  4. [verwijderd] 21 oktober 2009 10:41
    Beursplein 5 schreef

    Qua risico is Fortis Cap FD TR 6,25% een betere belegging. Fondscode: 45446. Huidige laatkoers: E. 470,-. Coupon per jaar: E. 62,50. Netto couponrendement: 13,29%.
    Fortis is nu een staatsbedrijf.
    >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

    Helemaal met je eens BP
    Alle aanbod tot €575 is zonder meer koopwaardig
    Komt ook wat meer aanbod los.
    Bij voldoende interesse kan ik nog wel voor wat meer aanbod zorgen tegen redelijke prijzen. :-)
  5. [verwijderd] 21 oktober 2009 10:41
    quote:

    ouwebeursrot schreef:

    [quote=Beursplein 5 ]
    Huidige laatkoers: E. 470,-.
    [/quote]

    Voor 5 stukkies. Dat ben jij zeker ? ;-)
    Hoeveel aandelen zouden er nog uitstaan na de recente inkoop door Fortis op E. 1.000,- per aandeel?

    Ik heb een positie in dit fonds.

    Naar mijn mening is dit aandeel zeer koopwaardig. Dit aandeel biedt het hoogste rendement, tegen het laagste risico in vergelijking tot vergelijkbare fondsen. Daarbij komt nog het feit dat Fortis recent aandelen terug heeft gekocht op E. 1.000,- per stuk.

    Overigens is de waarde van 5 aandelen nu E. 2.350,-. In veel obligatieleningen zijn regelmatig transacties met een lager orderbedrag.
  6. forum rang 4 ONN 21 oktober 2009 10:52
    Op 27 juli 900 en op 1 oktober 400 zie ik. Kan iemand mij vertellen waarom die dingen zo enorm gezakt zijn? Er moet toch een enorme dikke adder onder het gras liggen ??
  7. [verwijderd] 21 oktober 2009 11:20
    Het zou zo maar kunnen dat hier hetzelfde speelt als bij de perpetuals.
    Een bedrijf dat staatssteun ontvangt zou verboden kunnen worden om de coupon(hier dividend) te betalen.

    Ze lijken me desondanks best interessant

    Heb positie in dit aandeel
  8. forum rang 4 ONN 21 oktober 2009 11:22
    In juni was toch sprake van een aflossing ? Was dat op 1000 ? En daarna weer ingestapt ?
  9. forum rang 4 ONN 21 oktober 2009 11:39
    quote:

    Beursplein 5 schreef:

    Ook E. 470,- is een lage koers (ruim 13% couponrendement).
    Ja BP, ik weet het je valt graag in herhaling. Maar wat, zoals anova schrijft, er geen coupon wordt betaald ? Dan is er helemaal nul couponrendement.
  10. [verwijderd] 21 oktober 2009 12:25
    quote:

    winckie schreef:

    Beste de Bos,

    Ok, het klonk wellicht wat zuur, verontschuldiging daarvoor.
    Maar als je daadwerkelijk DSB en NIB(C) met elkaar wilt vergelijken zijn feitelijken op zijn plaats.

    Het feit dat NIB(C) niet zo groot is als de "systeembanken" is geen argument om te veronderstellen dat....

    Het feit dat de ratio's van NIB(C) fors hoger zijn dan de meest banken is voor mij een argument om met enige gerustheid deze steepeners aantrekkelijk te blijven vinden. Overigens mag van mij de koers best nog wel wat zakken om wat meer aanbod te bewerkstelligen.

    De herkomst van NIB(C) en het door ouwebeursrot genoemde verleden,de snelle focus van de bank op veranderende omstandigheden (zoals ouwebeursrot zegt:"back to base"), het binnen no time binnenhalen van 3 mrd aan spaargeld, het garanderen door de staat van de obligatielening zijn voor mij voldoende overtuigende argumenten om het relatief hoge risico van deze steepener te aanvaarden.

    Dus met alle waardering voor je opmerking maar nmm in geen enkel opzicht te vergelijken met DSB. Je hebt wel gelijk dat het een relatief kleine bank is....so what ?

    m.vr.gr.
    winckie
    Mee eens, alleen is er een klein beetje extra risico bij gekomen. Verder zie aandeelhouders en vooral het voor het uitbreken van de crisis al omgooien van het roer en andere genoemde argumenten dat het inderdaad een mooie belegging is. en het is een langjarig en niet eeuwigdurend met calloptie voor de bank.

    de bos
  11. [verwijderd] 21 oktober 2009 12:35
    quote:

    ouwebeursrot schreef:

    [quote=Beursplein 5 ]
    Ook E. 470,- is een lage koers (ruim 13% couponrendement).
    [/quote]

    Ja BP, ik weet het je valt graag in herhaling. Maar wat, zoals anova schrijft, er geen coupon wordt betaald ? Dan is er helemaal nul couponrendement.
    Dat zou voor Fortis negatieve consequenties hebben, de bank heeft genoeg geld in kas. Wanneer Fortis niet betaald, daalt de rating van de bank fors.
  12. forum rang 4 ONN 21 oktober 2009 12:37
    quote:

    de bos schreef:

    met calloptie voor de bank.
    Volgens mijn gegevens is die calloptie pas in 2035. Gek eigenlijk toch ?
  13. forum rang 4 ONN 21 oktober 2009 12:39
    quote:

    Beursplein 5 schreef:

    Dat zou voor Fortis negatieve consequenties hebben, de bank heeft genoeg geld in kas. Wanneer Fortis niet betaald, daalt de rating van de bank fors.
    Als dat door de EC wordt bepaald zal Fortis dat natuurlijk niet erg vinden. Dat is dan overmacht en de rating zal er dan toch ook niet onder lijden lijkt me.
256 Posts
Pagina: «« 1 ... 8 9 10 11 12 13 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.007
AB InBev 2 5.495
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.412
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.559
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.679
Aedifica 3 902
Aegon 3.258 322.682
AFC Ajax 538 7.087
Affimed NV 2 6.289
ageas 5.844 109.887
Agfa-Gevaert 14 2.048
Ahold 3.538 74.327
Air France - KLM 1.025 35.011
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.526
Allfunds Group 4 1.469
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 405
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.819
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.836 242.844
AMG 971 133.177
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.687
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 487
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.965
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 381
Arcadis 252 8.747
Arcelor Mittal 2.033 320.633
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.288
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.726
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.087
ASML 1.766 106.302
ASR Nederland 21 4.452
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 484
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.647
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.392