Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Is beleggen nu zo moeilijk ?

1. hajo 29 december 2008 00:23

   auteur info

   • hajo

     Lid sinds: 11 apr 2002

     Laatste bezoek: 28 aug 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 49

     Gegeven: 4

   •    Aantal posts: 260

   quote:

   Hirsch schreef:

   Het is bij deze strategie soms lastig weet ik uit ervaring.
   
   Ik geef een voorbeeld.
   
   Je schrijft calls op 20 euro en je vangt 1 euro
   Het aandeel stijgt naar 25 en je moet leveren.
   Dan schrijf je puts voor een euro, maar het aandeel stijgt naar 30.
   In twee maanden heb je 2 euro verdiend terwijl het er 10 hadden kunnen zijn.
   
   Omgekeerd
   
   Je aandeel noteert 30 euro.
   Dan daalt het aandeel naar 25 en een maand later naar 20.
   Dan heb je 2 euro geincasseerd en 8 euro verloren.
   
   Er is dus geen garantie op winst, maar ik kan me goed voorstellen dat de methode soms wel werkt.
   
   Groet.
   
   

   Ja hirsch dat is natuurlijk mogelijk maar ik heb degelijke fluctuaties binnen een maand nog niet meegemaakt in RD dat is een gegeven en nogmaals het heeft me geen windeieren gelegd en in zon situatie zou ik overgaan op bijv Unilever om maar iets te noemen
2. hajo 29 december 2008 00:24

   auteur info

   • hajo

     Lid sinds: 11 apr 2002

     Laatste bezoek: 28 aug 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 49

     Gegeven: 4

   •    Aantal posts: 260

   Ik heb ook nooi gerept over winstgarantie maar winstmogelijkheid voor iemand die zeer ervaren is met opties
3. [verwijderd] 29 december 2008 00:26

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Je titel van de topic suggereerde anders wat anders.
   
   de bos
4. [verwijderd] 29 december 2008 00:26

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   jfjg schreef:

   Beste forumleden ik ga nu te bed en dank jullie allen voor de getoonde interesse morgen wellicht een vervolg
   

   @jfjg,
   
   Erg graag kan nog veel van je leren.
   
   weltrusten tot morgenavond ?
   
   groet willem
5. [verwijderd] 29 december 2008 00:28

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   de bos schreef:

   Je titel van de topic suggereerde anders wat anders.
   
   de bos
   

   Tis maar net zoals je het wil
   lezen .... the Bos -:)
   
   willem
6. hajo 29 december 2008 00:28

   auteur info

   • hajo

     Lid sinds: 11 apr 2002

     Laatste bezoek: 28 aug 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 49

     Gegeven: 4

   •    Aantal posts: 260

   quote:

   de bos schreef:

   Je titel van de topic suggereerde anders wat anders.
   
   de bos
   

   Ja de Bos de winst tot nu toe en niet die voor de toekomst
   Echter hoe meer aandelen hoe meer ze mogen zakken voordat een verliessituatie optreed zal zul je moeten toegeven
7. [verwijderd] 29 december 2008 00:32

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   jfjg schreef:

   [quote=Hirsch]
   Het is bij deze strategie soms lastig weet ik uit ervaring.
   
   Ik geef een voorbeeld.
   
   Je schrijft calls op 20 euro en je vangt 1 euro
   Het aandeel stijgt naar 25 en je moet leveren.
   Dan schrijf je puts voor een euro, maar het aandeel stijgt naar 30.
   In twee maanden heb je 2 euro verdiend terwijl het er 10 hadden kunnen zijn.
   
   Omgekeerd
   
   Je aandeel noteert 30 euro.
   Dan daalt het aandeel naar 25 en een maand later naar 20.
   Dan heb je 2 euro geincasseerd en 8 euro verloren.
   
   Er is dus geen garantie op winst, maar ik kan me goed voorstellen dat de methode soms wel werkt.
   
   Groet.
   
   [/quote]
   Ja hirsch dat is natuurlijk mogelijk maar ik heb degelijke fluctuaties binnen een maand nog niet meegemaakt in RD dat is een gegeven en nogmaals het heeft me geen windeieren gelegd en in zon situatie zou ik overgaan op bijv Unilever om maar iets te noemen
   

   RD ging binnen twee maanden van 17 naar 23 en weer naar 17.
   Dat zijn nog grote uitslagen dan in mijn voorbeeld
   
   Groet.
   
   
8. hajo 29 december 2008 00:38

   auteur info

   • hajo

     Lid sinds: 11 apr 2002

     Laatste bezoek: 28 aug 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 49

     Gegeven: 4

   •    Aantal posts: 260

   quote:

   Hirsch schreef:

   [quote=jfjg]
   [quote=Hirsch]
   Het is bij deze strategie soms lastig weet ik uit ervaring.
   
   Ik geef een voorbeeld.
   
   Je schrijft calls op 20 euro en je vangt 1 euro
   Het aandeel stijgt naar 25 en je moet leveren.
   Dan schrijf je puts voor een euro, maar het aandeel stijgt naar 30.
   In twee maanden heb je 2 euro verdiend terwijl het er 10 hadden kunnen zijn.
   
   Omgekeerd
   
   Je aandeel noteert 30 euro.
   Dan daalt het aandeel naar 25 en een maand later naar 20.
   Dan heb je 2 euro geincasseerd en 8 euro verloren.
   
   Er is dus geen garantie op winst, maar ik kan me goed voorstellen dat de methode soms wel werkt.
   
   Groet.
   
   [/quote]
   Ja hirsch dat is natuurlijk mogelijk maar ik heb degelijke fluctuaties binnen een maand nog niet meegemaakt in RD dat is een gegeven en nogmaals het heeft me geen windeieren gelegd en in zon situatie zou ik overgaan op bijv Unilever om maar iets te noemen
   [/quote]
   
   RD ging binnen twee maanden van 17 naar 23 en weer naar 17.
   Dat zijn nog grote uitslagen dan in mijn voorbeeld
   
   Groet.
   
   

   Kan me dat goed herinneren, erg goed zelfs maar ik heb toen mijn stukken moeten leveren en met centjes op de bank rustig afgewacht want het beurklimaat verslechterde toen behoorlijk waarop ook voor RD weer een dalin optrad
   He toen puts 20 geschreven en de stkken weebinnen gekregen
   Let wel het is niet elke maand winst maar in die 3 jaar wel en ik ga uit van een gemiddelde koers en maandopbrengsten die soms laag tot wat negaties zijn ( ik verkoop dan wat stukken ) en daarna rustig verder met de strategie
9. [verwijderd] 29 december 2008 00:39

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   WRoeland schreef:

   [quote=de bos]
   Je titel van de topic suggereerde anders wat anders.
   
   de bos
   [/quote]
   
   Tis maar net zoals je het wil
   lezen .... the Bos -:)
   
   willem
   

   Bij mijn zin moest ook een ?
   In ieder geval pakkende titel.
   
   de bos
   PS wat is -:) ?
   PPS toch niet mijn strategie, maar succes ermee. zie Hirsch die heel wat meer met opties heeft gehandeld zo te zien dan ik (namelijk nog nooit)
   
   
10. [verwijderd] 29 december 2008 00:41

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    jfjg schreef:

    ( ik verkoop dan wat stukken ) en daarna rustig verder met de strategie
    

    Slim......
    
    willem
12. hajo 29 december 2008 00:42

    auteur info

    • hajo

      Lid sinds: 11 apr 2002

      Laatste bezoek: 28 aug 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 49

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 260

    Forumleden, ik stop nu echt want het barst bij mij van de typefouten zie ik, dus ophouden en de warme koffer in,
    Welterusten allen !!
13. [verwijderd] 29 december 2008 00:46

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    de bos schreef:

    de bos
    PS wat is -:) ?
    PPS toch niet mijn strategie, maar succes ermee. zie Hirsch die heel wat meer met opties heeft gehandeld zo te zien dan ik (namelijk nog nooit)
    
    

    Dit teken is een -:) Smiley ,betekent dat je mijn opmerking met een knipoogje moet nemen !
    
    Als je niets met opties heb gedaan moet je dit ook nooit doen.Ben al 15 jr met opties bezig en pas het laatste jr begonnen met schrijven.
    
    willem
14. [verwijderd] 29 december 2008 00:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    WRoeland schreef:

    [quote=de bos]
    
    de bos
    PS wat is -:) ?
    PPS toch niet mijn strategie, maar succes ermee. zie Hirsch die heel wat meer met opties heeft gehandeld zo te zien dan ik (namelijk nog nooit)
    
    [/quote]
    
    Dit teken is een -:) Smiley ,betekent dat je mijn opmerking met een knipoogje moet nemen !
    
    Als je niets met opties heb gedaan moet je dit ook nooit doen.Ben al 15 jr met opties bezig en pas het laatste jr begonnen met schrijven.
    
    willem
    

    Een smiley is volgens mij :-)
    Nu denk je wat zeurt ie nou, maar ik kreeg kritiek omdat ik niet terzake commentaar leverde over Madoff tripple strike (zoiets) methode waarin ;-) stond aan het eind van de zin. (smiley met knipoog) Aangezien er nogal wat types smiley zijn dacht ik dat ik deze nog niet kende.
    
    anyway truste
    de bos
15. [verwijderd] 29 december 2008 00:57

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    de bos schreef:

    Een smiley is volgens mij :-)
    Nu denk je wat zeurt ie nou, maar ik kreeg kritiek omdat ik niet terzake commentaar leverde over Madoff tripple strike (zoiets) methode waarin ;-) stond aan het eind van de zin. (smiley met knipoog) Aangezien er nogal wat types smiley zijn dacht ik dat ik deze nog niet kende.
    
    anyway truste
    de bos
    

    Allebei zijn ze goed.
    
    trusten willem

    Bijlage:
16. [verwijderd] 29 december 2008 03:35

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    jfjg schreef:

    Indertijd heb ik mijn hele portefeuille verkocht en die omgeruild in aandelen RD. Erg eenzijdig natuurlijk, maar wel verzekerd van een constante dividendstroom
    

    Laten we hopen dat je het goed deed. Maar indien recessie, gaat olie down en RDSA ook. De LT chart van RDSA vind ik geenszins bemoedigend. Er zou nog een halvering vd koers plaats kunnen vinden. Iets van 9€? We hopen op 27€ uiteraard. Plus de dividendstroom!
    
    Beleggen eenvoudig? Ik geloof het niet.
    
    Ik geloof slechts in dagelijkse/wekelijkse resultaten, en niet meer in LT sprookjes.
    
    Wat is een LT investment?
    
    Een ST/MT investment dat voortdurend fout ging.
    
    Maar over 25 jaar kom je boven de RPS-%?
    
    Mijn mening, wie dan dan leeft, wie dan zorgt!

    Bijlage:
17. hajo 29 december 2008 11:16

    auteur info

    • hajo

      Lid sinds: 11 apr 2002

      Laatste bezoek: 28 aug 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 49

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 260

    quote:

    Andy Capp schreef:

    [quote=jfjg]
    Indertijd heb ik mijn hele portefeuille verkocht en die omgeruild in aandelen RD. Erg eenzijdig natuurlijk, maar wel verzekerd van een constante dividendstroom
    [/quote]
    
    Laten we hopen dat je het goed deed. Maar indien recessie, gaat olie down en RDSA ook. De LT chart van RDSA vind ik geenszins bemoedigend. Er zou nog een halvering vd koers plaats kunnen vinden. Iets van 9€? We hopen op 27€ uiteraard. Plus de dividendstroom!
    
    Beleggen eenvoudig? Ik geloof het niet.
    
    Ik geloof slechts in dagelijkse/wekelijkse resultaten, en niet meer in LT sprookjes.
    
    Wat is een LT investment?
    
    Een ST/MT investment dat voortdurend fout ging.
    
    Maar over 25 jaar kom je boven de RPS-%?
    
    Mijn mening, wie dan dan leeft, wie dan zorgt!
    

    Andy, alles kan natuurlijk, maar bij RD is dat zeer onwaarschijnlijk
    In ieder geval heeft mijn strategie de afgelopen 3 jaar een zeer fors rendement opgeleverd en de discussie op dit forum heeft ertoe geleid dat ik besloten heb de helft van mijn RD na afloop van de jan expiratie te verkopen en dan op dezelfde wijze door te gaan met het schrijven van gedekte call opties op Ishares Aex
    Met de overgebleven RD zet ik de strategie gewoon voort
18. marique 29 december 2008 13:19

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 22 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7484

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.883

    quote:

    jfjg schreef:

    In ieder geval heeft mijn strategie de afgelopen 3 jaar een zeer fors rendement opgeleverd en de discussie op dit forum heeft ertoe geleid dat ik besloten heb de helft van mijn RD na afloop van de jan expiratie te verkopen en dan op dezelfde wijze door te gaan met het schrijven van gedekte call opties op Ishares Aex
    Met de overgebleven RD zet ik de strategie gewoon voort
    

    jfjg,
    Met grote belangstelling deze draad doorgelezen en mijn compliment voor alle deelnemers aan de discussie.
    Ben zelf geen liefhebber van opties maar overweeg toch de mogelijkheid van gedekt calls schrijven.
    Het mogelijke extra rendement vind ik relatief gering maar alle beetjes helpen. Denk dat ik eerst eens een maandje droog oefen op enkele posities.
    
    Wat mij nu wel verbaast is jouw plotselinge strategieswitch naar indexopties. Toegegeven, de waarschijnlijkheid van algemene koersstijging lijkt me nu groter dan een koersdaling, maar afgezien daarvan zijn indexopties meestal een fifty/fifty gok op een veronderstelde richting.
    Tenzij je een echte trendexpert bent. Maar die heb ik onder alle bekende TA-goeroes nog niet ontdekt.
    
    marique
    
19. [verwijderd] 29 december 2008 13:23

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Marique, een goed begin is denk ik om calls te schrijven op je koersdoel, danwel puts te schrijven op je gewenste aankoopkoers. Op die manier is het nooit 'erg' als de opties worden uitgevoerd. ATM calls schrijven is op dit moment denk ik niet slim, althans als je een opleving verwacht.
    
    

    quote:

    marique schreef:

    jfjg,
    Met grote belangstelling deze draad doorgelezen en mijn compliment voor alle deelnemers aan de discussie.
    Ben zelf geen liefhebber van opties maar overweeg toch de mogelijkheid van gedekt calls schrijven.
    Het mogelijke extra rendement vind ik relatief gering maar alle beetjes helpen. Denk dat ik eerst eens een maandje droog oefen op enkele posities.
    
    Wat mij nu wel verbaast is jouw plotselinge strategieswitch naar indexopties. Toegegeven, de waarschijnlijkheid van algemene koersstijging lijkt me nu groter dan een koersdaling, maar afgezien daarvan zijn indexopties meestal een fifty/fifty gok op een veronderstelde richting.
    Tenzij je een echte trendexpert bent. Maar die heb ik onder alle bekende TA-goeroes nog niet ontdekt.
    
    marique
    
    

20. marique 29 december 2008 13:39

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 22 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7484

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.883

    quote:

    Nítwit schreef:

    Marique, een goed begin is denk ik om calls te schrijven op je koersdoel, danwel puts te schrijven op je gewenste aankoopkoers. Op die manier is het nooit 'erg' als de opties worden uitgevoerd. ATM calls schrijven is op dit moment denk ik niet slim, althans als je een opleving verwacht.
    

    Dank voor de tips Nitwit, maar ik heb iets anders op het oog.
    Bij calls schrijven denk ik eerder aan een beetje OTM dan ATM. En wel hierom. Ik koop vaak aandelenposities in 2 à 3 stappen. De goedkoopste stap gaat er dan het eerste uit op een meestal vooraf geplande uitstapkoers. Door calls te schrijven kan ik de uitstapkoers enkele procentpunten verlagen. En de levering van dat blokje aandelen doet geen pijn want was al gepland. Alleen bij een volkomen onverwachte felle koerssprong van pakweg >10% doe ik mezelf te kort.
    
    marique
    
21. [verwijderd] 29 december 2008 13:46

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Dat is precies wat ik bedoelde :) Ook het aankopen kan je op deze manier 'plannen'; alleen doe je jezelf dan weer tekort bij een scherpe daling.
    
    

    quote:

    marique schreef:

    [quote=Nítwit]
    Marique, een goed begin is denk ik om calls te schrijven op je koersdoel, danwel puts te schrijven op je gewenste aankoopkoers. Op die manier is het nooit 'erg' als de opties worden uitgevoerd. ATM calls schrijven is op dit moment denk ik niet slim, althans als je een opleving verwacht.
    [/quote]
    Dank voor de tips Nitwit, maar ik heb iets anders op het oog.
    Bij calls schrijven denk ik eerder aan een beetje OTM dan ATM. En wel hierom. Ik koop vaak aandelenposities in 2 à 3 stappen. De goedkoopste stap gaat er dan het eerste uit op een meestal vooraf geplande uitstapkoers. Door calls te schrijven kan ik de uitstapkoers enkele procentpunten verlagen. En de levering van dat blokje aandelen doet geen pijn want was al gepland. Alleen bij een volkomen onverwachte felle koerssprong van pakweg >10% doe ik mezelf te kort.
    
    marique