Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Eurocastle fors beneden de intrinsieke waarde

1. [verwijderd] 8 november 2008 00:44

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   BJL schreef:

   [quote=Hayder]
   Waar heb jij het over, blijkbaar kan jij het niet goed begrijpen wat er allemaal staat, ze hadden dit al voorzien(krediet crisis), en hebben hun financieringen gemiddeld 6,5 jaar vast, dus zitten ze met weinig short term debt, dat ongetwijfeld op dit moment wordt geregeld en wat denk je dat er gebeurt als ze met het bericht komen dat het geregeld is, ja dan wordt het kopen boven koersen van 3 eur. +, maar ja vertrouw je het niet, dan verkoop je toch, als je al aandelen hebt.
   [/quote]
   
   En wat denk je dat er gebeurt als ze o/g met 20% moeten afwaarderen (zoals grote vastgoedmakelaar DTZ denkt). Denk je dat banken dan niet een deel van de financiering gaan terugeisen? 100% financiering van commercieel vastgoed is niet iets dat gebruikelijk is ;)
   
   Ja, ik heb aandelen gekocht op gemiddeld 55 ct. Maar zoals eerder gezegd met een klein deel (<1%) van mijn portefeuille omdat de kans groot is dat je alles kwijt bent. De upside is aanzienlijk, maar 10 euro komt in mijn stoutste dromen niet voor (hoop op iets tussen 2,5 en 5).
   

   Dat betekent dus dat bijna alle bedrijven op dit moment grote kans failliet gaan, want ze toch ook net zo hard gedaald, nou laten we hopen van niet he, trouwens,
   Eurocastle die onder Fortress is, laat Eurocastle nooit vallen, helemaal niet met zo'n grote waarde portefeuille, check deze bericht van vorige week interesant:
   
   Fortress-backed Intrawest refinances $1.7bn in debt
   The resort operator, which was reportedly in danger of filing for bankruptcy, has refinanced its loan on the day it came due. Intrawest owns and develops resorts in the US and Europe, including Whistler Blackcomb, a host venue for the 2010 Olympic Winter Games.
   Posted - 27 Oct 2008 18:26 GMT CET
   updated - 27 Oct 2008 18:28 GMT CET
   Suzanne Weinstock
   Intrawest, a portfolio company of Fortress Investment Group, has forged an agreement to refinance a $1.7 billion loan. The deal came on 23 October, on the day the loan was due.
   
   Earlier this month, the Financial Times had reported that Fortress was trying to prevent Intrawest from spiraling into bankruptcy.
   
   Fortress had approached potential and existing lenders about refinancing $1.4 billion of Intrawest’s senior debt, with the private equity firm planning to inject $100 million to boost the company’s equity value, the FT reported.
   
   Fortress bought Intrawest, which develops and manages resorts in the US and Europe, in 2006 for $2.8 billion. Intrawest is headquartered in Vancouver and owns interests in 10 resorts including prominent Vancouver ski resort, Whistler Blackcomb, which is a host venue for the 2010 Olympic Winter Games.
   
   The company develops real estate at its resorts and other locations.
   
   Fortress, which controls two publicly listed real estate vehicles, Newcastle and Eurocastle, last month said it would not issue a dividend for the third quarter in an attempt to shore up its capital base and invest in the financial services sector. The decision came amid a significant slowdown in the firm’s fundraising.
   
   Across all of Fortress’ investment vehicles, the firm raised about $2.2 billion in the three months ending 30 June, down from $5.9 billion in the same period in 2007.
   
   Interesant he, Fortress is grote aandeelhouder van eurocastle en verdienen heel goed aan hun...
   Zoals ze telefonisch hebben medegedeeld, markt zal positief verast worden, mark my words...
   
   MVG
2. [verwijderd] 8 november 2008 00:58

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ressiva schreef:

   Ik voel voor het betoog van Hayder.
   Uit de telefoontjes van het bedrijf is gebleken dat zij de huidige koers ook onbegrijpelijk vinden.
   Bovendien is het een failliete-prijs. Als de zaak er opeens zo slecht voor zou staan had men dit moeten melden. En waar staat dan dat het vastgoed in Duitsland 20 % gezakt is?
   

   Nergens, men gaat ervan uit( een handvol mensen), dat daar in de grootste economie van Europa vastgoed met 20% daalt, dat kan , maar dan moeten ze er wel bij vermelden dat ze het over de slechte locaties hebben en niet TOP LOCATIES wat Eurocastle bezit, ik bedoel, in Amsterdam op het Dam(kalverstraat etc.) moet je er niet aan denken dat iets daald integendeel het is zelfs gestegen, was op nieuws vandaag, dus nogmaals zij beziten de beste locaties, zoals ze zeggen loaction, loaction, location,
   allemaal speculatie en hebberigheid van vastgoed magnaten, zodat zij alles opkopen voor dumpprijzen, zo wekt het toch juist in de slechte tijden alles opkopen en afwachten, het is bewezen dat mensen juist het rijkst geworden zijn omdat ze instapten terwijl alles en iedereen waren uitgestapt uit alles.
   We shall see...
   
3. [verwijderd] 8 november 2008 01:05

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Trouwens zeer interessant is dit ook van augustus 2008:
   
   Business review
   
   Eurocastle's focus in the first half of the year has been in three major areas: first, reducing short-term funding risks, second, harvesting fully valued assets, and third, continuing to lease-up the property portfolio. In all three areas, it has been a successful year thus far. Since the beginning of 2008 we have financed or refinanced over EUR730 million of debt. Additionally we have sold, or entered into binding agreements to sell approximately EUR400 million of commercial real estate and increased physical occupancy on a like-for-like*** basis from 83.4% to 84.0% during the quarter. We look forward to continued progress on all of these fronts for the remainder of the year.
   
   Hebben heel wat gefinancierd, verkopen vastgoed en krijgen wij straks misschien als super dividend terug, kan allemaal onverwachts komen.
   ik heb volledige vertrouwen in dit sterke bedrijf...
4. [verwijderd] 8 november 2008 01:23

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   ik ben ook achter gekomen wie er heeft zitten dumpen afgelopen tijd hahaha, zo leuk dit :), ik ben een persoon die veel doorzettingsvermogen heeft, yes...
   
   
5. rightright 8 november 2008 02:05

   auteur info

   • rightright

     Lid sinds: 22 jul 2008

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 91

     Gegeven: 3

   •    Aantal posts: 507

   quote:

   Hayder schreef:

   ik ben ook achter gekomen wie er heeft zitten dumpen afgelopen tijd hahaha, zo leuk dit :), ik ben een persoon die veel doorzettingsvermogen heeft, yes...
   

   Namen en rugnummers!
   
   Ik denk Lehman en UBS.
   
6. [verwijderd] 8 november 2008 09:39

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Laat me raden wie er gedumpt hebben?
   Directie en medewerkers?????? (hoop het niet)
   
7. welshterrier 5 8 november 2008 09:50

   auteur info

   • welshterrier 5

     Lid sinds: 23 mrt 2004

     Laatste bezoek: 06 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 291

     Gegeven: 1100

   •    Aantal posts: 20.113

   quote:

   Hayder schreef:

   ik ben ook achter gekomen wie er heeft zitten dumpen afgelopen tijd hahaha, zo leuk dit :), ik ben een persoon die veel doorzettingsvermogen heeft, yes...
   
   

   wil je dit niet met ons delen??
   eerst maandag nog wat inslaan zeker??
8. marco1975 8 november 2008 09:53

   auteur info

   • marco1975

     Lid sinds: 06 okt 2008

     Laatste bezoek: 24 mrt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 19

     Gegeven: 66

   •    Aantal posts: 830

   Als het daadwerkelijk zo zou wezen zoals enkele mensen zeggen hier, dat de koers binnen korte tijd weer op 3 euro staat, dan zouden de volumes toch veel hoger moeten zijn?
   
   Ik wilde ze van de week ook kopen, maar wacht nog even! Misschien dinsdag als ze rond de 30 cent staan.
9. [verwijderd] 8 november 2008 10:08

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Aan de populariteit van dit draadje kun je afmeten dat er komende week een hoop particuliertjes "stiekem" een positie in willen nemen,maar ik snap niet goed waarom hij volgende week op 0,30 wel koopwaardig zou zijn en nu op 0,39 niet.
   
   berry
10. welshterrier 5 8 november 2008 10:33

    auteur info

    • welshterrier 5

      Lid sinds: 23 mrt 2004

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 291

      Gegeven: 1100

    •    Aantal posts: 20.113

    quote:

    Maximaal! schreef:

    Aan de populariteit van dit draadje kun je afmeten dat er komende week een hoop particuliertjes "stiekem" een positie in willen nemen,maar ik snap niet goed waarom hij volgende week op 0,30 wel koopwaardig zou zijn en nu op 0,39 niet.
    
    berry
    

    ik heb ze van 1,50, 75 ct en 55 ct, vind het wel even genoeg, maar heb nog wel cash, maar alles of niks gaat me te ver, hoewel het wel mijn Fortis debacle zou doen vergeten.
    wat is wijsheid?
12. [verwijderd] 8 november 2008 10:47

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Beste mensen, even voor wat het waard is:
    
    Als je jezelf niet goed voelt bij het stoppen van (veel) geld in dit fonds, doe dat dan ook niet!
    
    Mocht je besluiten om geen geld in dit fonds te stoppen, en de koerst stijgt onverwacht met een enorm percentage, is dat jammer, maar meer ook niet. Volop overal kansen, het risico was jou te groot!
    
    Mocht EC failliet gaan, netjes voor je dat je niet hebt geinvesteerd in dit fonds.
    
    Mensen, maak nou geen beslissingen over aankopen omdat er mensen hier zijn die vinden dat je het niet of wel moet kopen!
    
    Mocht er daadwerkelijk een koersstijging opkomen, kun je altijd nog instappen tegen een euro ofzo, zat mensen die dan al hun winst gaan pakken.
    
    Laat je in iedergeval niet gek maken, alles in een fonds steken met het potentieel er goed aan te kunnen verdienen, is een stukje gierigheid van de mens zelve, laat je er niet door in palmen :)
13. welshterrier 5 8 november 2008 10:52

    auteur info

    • welshterrier 5

      Lid sinds: 23 mrt 2004

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 291

      Gegeven: 1100

    •    Aantal posts: 20.113

    quote:

    karimelm schreef:

    Eerlijk gezecht verwacht ik een grove winst te boeken uit dit fonds.
    
    En weet ik voor 80% zeker dat de 3e kw. cijfers naar verwachting zijn.
    

    maar jij ziet het WEL zitten dus???
14. [verwijderd] 8 november 2008 10:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    welshterrier schreef:

    [quote=karimelm]
    Eerlijk gezecht verwacht ik een grove winst te boeken uit dit fonds.
    
    En weet ik voor 80% zeker dat de 3e kw. cijfers naar verwachting zijn.
    [/quote]
    
    maar jij ziet het WEL zitten dus???
    

    Ja, maar dat betekend nog niet dat je naar mij moet luisteren, ik kan het ook mis hebben :)
15. welshterrier 5 8 november 2008 10:54

    auteur info

    • welshterrier 5

      Lid sinds: 23 mrt 2004

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 291

      Gegeven: 1100

    •    Aantal posts: 20.113

    mmmmmmmmmmmmmm
16. [verwijderd] 8 november 2008 11:04

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    karimelm schreef:

    Beste mensen, even voor wat het waard is:
    
    Als je jezelf niet goed voelt bij het stoppen van (veel) geld in dit fonds, doe dat dan ook niet!
    
    Mocht je besluiten om geen geld in dit fonds te stoppen, en de koerst stijgt onverwacht met een enorm percentage, is dat jammer, maar meer ook niet. Volop overal kansen, het risico was jou te groot!
    
    Mocht EC failliet gaan, netjes voor je dat je niet hebt geinvesteerd in dit fonds.
    
    Mensen, maak nou geen beslissingen over aankopen omdat er mensen hier zijn die vinden dat je het niet of wel moet kopen!
    
    Mocht er daadwerkelijk een koersstijging opkomen, kun je altijd nog instappen tegen een euro ofzo, zat mensen die dan al hun winst gaan pakken.
    
    Laat je in iedergeval niet gek maken, alles in een fonds steken met het potentieel er goed aan te kunnen verdienen, is een stukje gierigheid van de mens zelve, laat je er niet door in palmen :)
    

    Volledig mee eens. Wat er ook gebeurt het is in ieder geval een interessant geval en zeker de moeite om te volgen. Ik heb nog geen positie en ik heb besloten niet oor 35 cent in te stappen. Dit heeft geen enkele achterliggende reden, anders dan dat ik zelf een limiet heb gezet.
    
    En nog even een opmerking over dat het bedrijf er (volgens een aantal mensen) goed voorstaat omdat het nog geen enkele negatief bericht naar buiten heeft gebracht. Ik zit zelf in Fortis en ING en daar gold hetzelfde voor, helaas was het te laat toen er slechte berichten kwamen. Deze banken zijn min of meer genationaliseerd. Als Eurocastle klapt dan is dat gewoon -100%, maakt niet uit op welke koers je instapt, dit wordt dan door niemand gered. Je kunt op dat moment natuurlijk wel een nieuw vastgoed fonds openen en goedkoop uit de boedel kopen!
17. [verwijderd] 8 november 2008 11:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Yamana Gold ook fors onder de intrinsieke waarde...
    
    Arcelor Mittal ook...
    Heijmans ook...
    etc etc...
    
    
18. [verwijderd] 8 november 2008 12:34

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Heijmans zorgt er binnenkort zelf wel voor dat de intrinsieke waarde naar beneden wordt bijgesteld. Ik ga er vanuit dat er een forse afboeking dient te komen op de "goodwill". Of hoort de goodwill niet tot de intrinsieke waarde....
19. rightright 8 november 2008 14:15

    auteur info

    • rightright

      Lid sinds: 22 jul 2008

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 91

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 507

    quote:

    Maximaal! schreef:

    Aan de populariteit van dit draadje kun je afmeten dat er komende week een hoop particuliertjes "stiekem" een positie in willen nemen,maar ik snap niet goed waarom hij volgende week op 0,30 wel koopwaardig zou zijn en nu op 0,39 niet.
    
    berry
    

    Omdat het een gok is. Hoe minder je kwijt kan raken hoe beter :) Ik wil er 1000 kopen op 0,49 Ik heb al 100 euro bespaard door te wachten. En het aandeel kan steeds minder in waarde verliezen. Dat zijn overigens wel 200 aandelen :) Elke euro die je vergokt is zonde. Maar als het allemaal mee blijkt te vallen met cijfers kun je ook op 1 euro nog wel instappen, is het risico meteen een stukje minder.
20. ressiva 8 november 2008 14:32

    auteur info

    • ressiva

      Lid sinds: 01 jul 2005

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 348

      Gegeven: 26

    •    Aantal posts: 3.030

    Vandaag een mooi stukje in de Telegraaf dat de vastgoedfondsen nog weinig merken van de kredietcrisis! Wereldhave had zelfs meer winst per aandeel!
21. [verwijderd] 8 november 2008 15:23

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Wordt het verwachtte probleem voor herfinanciering niet sterk overdreven?
    
    Het vastgoed is degelijk, de inkomsten zijn degelijk.
    
    Voor een bank is een krediet geven op het vastgoed van Eurocastle een vrij makkelijke manier om aan inkomsten te komen. Het effect is voor hen alsof ze in één keer duizenden hypotheken afsluiten.
    
    Nogmaals, het vastgoed in onderpand beidt een bank ruim voldoende zekerheid.
    
    Als de banken Eurocastle geen krediet verschaffen, welk bedrijf dan wel?