rood blauwe elepsis logo Belegger.nl

Minister Bos heeft gewoon zijn werk gedaan!!

744 Posts
Pagina: «« 1 ... 20 21 22 23 24 ... 38 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 15 december 2008 01:53
    quote:

    Korjaal schreef:

    [quote=A.Q.W. de Wild]
    [quote=Filasoft]
    Een ding is zeker mijnheer de Wild, Minister Bos heeft iets om over na te denken dit weekend.
    Vriendelijke groeten,
    Philos.
    [/quote]
    Onze minister Bos lijkt zich nog helemaal geen zorgen te maken:
    www.nos.nl/nosjournaal/artikelen/2008...
    www.elsevier.nl/web/10215896/Nieuws/E...
    www.wereldomroep.nl/news/domestic/609...
    [/quote]
    Beste A.Q.W. de Wild,
    oprecht bedankt voor de enorme hoeveelheid informatie waarmee u dit forum verrijkt, zeer leerzaam.
    Uit de laatste berichten maak ik op dat ook de verkoop van de NL tak van Fortis teruggedraaid zou kunnen worden door de aandeelhouders, dat zou W. Bos toch wel een geweldige kater bezorgen nadat hij tot 'man van het jaar' is uitgeroepen, dat zou dan ook wel teruggedraaid moeten worden denk ik.
    mvrgr Korjaal
    Beste Korjaal,

    Daar wordt verschillend over gedacht. De Belgische uitspraak is voor minister Bos waarschijnlijk niet zo ongunstig: zie het persbericht van zijn ministerie.
    De persberichten op de Fortis-site vind ik overigens opvallend beperkt. Een beetje vreemd maar ja het past wel bij Fortis: ze hebben op het gebied van communiceren een naam hoog te houden :) . www.fortis.com/nl/pers/persberichten_...

    MvG

    A.Q.W. de Wild
  2. [verwijderd] 15 december 2008 02:47
    ik ben het met je eens AQW. Ik vind dat Bos het uitstekend heeft gedaan (en ik ben aandeelhouder van voor 3 oktober). Ik denk dat 16,8 miljard euro in de markt toen (en nu) een hele reele prijs is voor abn amro en fortis nl, dat hadden ze never nooit niet van een andere koper gekregen.

    De echte fouten zijn gemaakt door de belgische overheid in mijn ogen. Als aandeelhouder zou ik het liefste zien, terugdraaien wat de belgen hebben gedaan, wat wouter bos heeft gedaan niet terugdraaien (je gaat abn amro en fortis nl noooit voor 16,8 miljard verkopen).

    Verder wat Bos heeft gedaan was genoeg om Fortis te redden, paniekvoetbal belgen sloeg nergens op.
  3. Miskoop 15 december 2008 02:57
    Modrikamen : 'Maak er geen procedureslag van'

    De Brusselse advocaat Mischaël Modrikamen heeft de Belgische regering zondag op een persconferentie opgeroepen om de Fortis-zaak niet te laten uitmonden in een procedureslag.
    Het arrest van het hof van beroep geeft tijd om de zaak te heronderhandelen met de betrokken partijen, was de boodschap.
    Modrikamen blijft erbij dat ook het Nederlandse luik van de Fortis-deal kan worden teruggedraaid.

    Modrikamen herhaalde tijdens de persconferentie ook dat de verkoop van de Nederlandse activiteiten van Fortis aan Den Haag nog steeds kan worden teruggedraaid.
    Experts beweren dat die transactie niet kan ongedaan worden gemaakt omdat ze onder Nederlands recht valt maar de advocaat spreekt dit tegen.

    'De activiteiten maken deel uit van de Fortis Holding, en dat is een onderneming naar Belgisch recht.
    Dus kan een Belgische rechtbank zich hier wel over uitspreken.'

    www.tijd.be/nieuws/ondernemingen_fina...
  4. [verwijderd] 15 december 2008 03:19
    quote:

    A.Q.W. de Wild schreef:

    [quote=Korjaal]
    [quote=A.Q.W. de Wild]
    [quote=Filasoft]
    Een ding is zeker mijnheer de Wild, Minister Bos heeft iets om over na te denken dit weekend.
    Vriendelijke groeten,
    Philos.
    [/quote]
    Onze minister Bos lijkt zich nog helemaal geen zorgen te maken:
    www.nos.nl/nosjournaal/artikelen/2008...
    www.elsevier.nl/web/10215896/Nieuws/E...
    www.wereldomroep.nl/news/domestic/609...
    [/quote]
    Beste A.Q.W. de Wild,
    oprecht bedankt voor de enorme hoeveelheid informatie waarmee u dit forum verrijkt, zeer leerzaam.
    Uit de laatste berichten maak ik op dat ook de verkoop van de NL tak van Fortis teruggedraaid zou kunnen worden door de aandeelhouders, dat zou W. Bos toch wel een geweldige kater bezorgen nadat hij tot 'man van het jaar' is uitgeroepen, dat zou dan ook wel teruggedraaid moeten worden denk ik.
    mvrgr Korjaal
    [/quote]
    Beste Korjaal,
    Daar wordt verschillend over gedacht. De Belgische uitspraak is voor minister Bos waarschijnlijk niet zo ongunstig: zie het persbericht van zijn ministerie.
    De persberichten op de Fortis-site vind ik overigens opvallend beperkt. Een beetje vreemd maar ja het past wel bij Fortis: ze hebben op het gebied van communiceren een naam hoog te houden :) . www.fortis.com/nl/pers/persberichten_...
    MvG
    A.Q.W. de Wild
    Beste A.Q.W. de Wild,
    ik ging hierbij niet uit van de berichten in NL, maar uit de informatie gepubliceerd op de onderstaande links en dan met name de volgende passages
    www.standaard.be/Artikel/Detail.aspx?...
    >'Het is waar dat Nederland geen betrokken partij was in dit kort geding. Dat deden wij bewust. Toch kunnen de Fortis-aandeelhouders de verkoop aan Nederland straks nietig verklaren', benadrukt Modrikamen. Het arrest zou dan ook de weg openen naar aparte juridische acties tegen Nederland, ook voor een Belgische rechtbank. Daarnaast dreigt Modrikamen ook met strafrechterlijke procedures, gebaseerd op mogelijke inbreuken op de wet van 2002 op de financiële markten.<
    www.standaard.be/Artikel/Detail.aspx?...
    >Advocaat Mischaël Modrikamen had alleen de beslissingen van 3oktober (de verkoop aan Nederland) en van 5 en 6 oktober (de volledige verkoop van Fortis Bank België aan de Belgische staat en de geplande doorverkoop aan BNP Paribas) ter discussie gesteld. Over die beslissingen, zegt het hof, moeten de aandeelhouders in Brussel zich uitspreken.<
    --- Om de eoa reden hecht ik toch meer waarde aan de inhoud van het Arrest van het BE Hof van Beroep, dan aan persberichten uitgegeven door de NL Ministerie van Financiele zaken.
    Waarschijnlijk zie ik het helemaal verkeerd, mijn geruststelling is echter dat ik daarin dan niet de enige ben...
    mvrgr Korjaal
  5. forum rang 4 Filasoft 15 december 2008 08:38
    quote:

    A.Q.W. de Wild schreef:

    Onze minister Bos lijkt zich nog helemaal geen zorgen te maken:

    Opvallend in deze zin is het woordje 'lijkt'.
    Wat denkt u mijnheer de Wild, zou 'onze minister Bos' zich eigenlijk wel zorgen moeten maken of denkt u dat hij zich zorgen maakt en het goed verbergt?

    En helemaal geen zorgen ? zelfs niet een heel klein beetje?

    Allemaal nuances die me het afgelopen weekend bezig hielden.

    Overigens nog gefeliciteerd met de prijs. We zijn natuurlijk allemaal trots op onze PvdA minister!

    Philos.

  6. [verwijderd] 15 december 2008 10:42
    quote:

    henkbres75 schreef:

    ik ben het met je eens AQW. Ik vind dat Bos het uitstekend heeft gedaan (en ik ben aandeelhouder van voor 3 oktober). Ik denk dat 16,8 miljard euro in de markt toen (en nu) een hele reele prijs is voor abn amro en fortis nl, dat hadden ze never nooit niet van een andere koper gekregen.

    De echte fouten zijn gemaakt door de belgische overheid in mijn ogen. Als aandeelhouder zou ik het liefste zien, terugdraaien wat de belgen hebben gedaan, wat wouter bos heeft gedaan niet terugdraaien (je gaat abn amro en fortis nl noooit voor 16,8 miljard verkopen).

    Verder wat Bos heeft gedaan was genoeg om Fortis te redden, paniekvoetbal belgen sloeg nergens op.
    Wat Bos heel goed heeft gedaan is LIEGEN !
  7. [verwijderd] 15 december 2008 16:59
    quote:

    alfahenkie schreef:

    [quote=henkbres75]
    ik ben het met je eens AQW. Ik vind dat Bos het uitstekend heeft gedaan (en ik ben aandeelhouder van voor 3 oktober). Ik denk dat 16,8 miljard euro in de markt toen (en nu) een hele reele prijs is voor abn amro en fortis nl, dat hadden ze never nooit niet van een andere koper gekregen.

    De echte fouten zijn gemaakt door de belgische overheid in mijn ogen. Als aandeelhouder zou ik het liefste zien, terugdraaien wat de belgen hebben gedaan, wat wouter bos heeft gedaan niet terugdraaien (je gaat abn amro en fortis nl noooit voor 16,8 miljard verkopen).

    Verder wat Bos heeft gedaan was genoeg om Fortis te redden, paniekvoetbal belgen sloeg nergens op.
    [/quote]
    Wat Bos heel goed heeft gedaan is LIEGEN !
    Dat is waar, zijn aankoop van abn vind ik okay. Ik vind het niet okay om te zeggen dat er niets met fortis aan de hand is terwijl je bezig bent met de tent op te doeken.
  8. forum rang 4 Filasoft 16 december 2008 09:16
    quote:

    Mokum3 schreef:

    Minister Bos heeft gewoon zijn werk gedaan!!

    Inderdaad, Joran v/d Sloot ook!!
    En niet te vergeten boer Koekoek.
    Allemaal mensen die gewoon hun werk deden.

  9. [verwijderd] 16 december 2008 11:26
    quote:

    henkbres75 schreef:

    ik ben het met je eens AQW. Ik vind dat Bos het uitstekend heeft gedaan (en ik ben aandeelhouder van voor 3 oktober). Ik denk dat 16,8 miljard euro in de markt toen (en nu) een hele reele prijs is voor abn amro en fortis nl, dat hadden ze never nooit niet van een andere koper gekregen.

    De echte fouten zijn gemaakt door de belgische overheid in mijn ogen. Als aandeelhouder zou ik het liefste zien, terugdraaien wat de belgen hebben gedaan, wat wouter bos heeft gedaan niet terugdraaien (je gaat abn amro en fortis nl noooit voor 16,8 miljard verkopen).

    Verder wat Bos heeft gedaan was genoeg om Fortis te redden, paniekvoetbal belgen sloeg nergens op.
    Eens! Alleen hoefde de nederlandse verz. van Fortis toch niet verkocht te worden; dus die terug en anders hogere prijs!
  10. [verwijderd] 17 december 2008 00:20
    quote:

    Korjaal schreef:

    [quote=A.Q.W. de Wild]
    [quote=Korjaal]
    [quote=A.Q.W. de Wild]
    [quote=Filasoft]
    Een ding is zeker mijnheer de Wild, Minister Bos heeft iets om over na te denken dit weekend.
    Vriendelijke groeten,
    Philos.
    [/quote]
    Onze minister Bos lijkt zich nog helemaal geen zorgen te maken:
    www.nos.nl/nosjournaal/artikelen/2008...
    www.elsevier.nl/web/10215896/Nieuws/E...
    www.wereldomroep.nl/news/domestic/609...
    [/quote]
    Beste A.Q.W. de Wild,
    oprecht bedankt voor de enorme hoeveelheid informatie waarmee u dit forum verrijkt, zeer leerzaam.
    Uit de laatste berichten maak ik op dat ook de verkoop van de NL tak van Fortis teruggedraaid zou kunnen worden door de aandeelhouders, dat zou W. Bos toch wel een geweldige kater bezorgen nadat hij tot 'man van het jaar' is uitgeroepen, dat zou dan ook wel teruggedraaid moeten worden denk ik.
    mvrgr Korjaal
    [/quote]
    Beste Korjaal,
    Daar wordt verschillend over gedacht. De Belgische uitspraak is voor minister Bos waarschijnlijk niet zo ongunstig: zie het persbericht van zijn ministerie.
    De persberichten op de Fortis-site vind ik overigens opvallend beperkt. Een beetje vreemd maar ja het past wel bij Fortis: ze hebben op het gebied van communiceren een naam hoog te houden :) . www.fortis.com/nl/pers/persberichten_...
    MvG
    A.Q.W. de Wild
    [/quote]
    Beste A.Q.W. de Wild,
    ik ging hierbij niet uit van de berichten in NL, maar uit de informatie gepubliceerd op de onderstaande links en dan met name de volgende passages
    www.standaard.be/Artikel/Detail.aspx?...
    >'Het is waar dat Nederland geen betrokken partij was in dit kort geding. Dat deden wij bewust. Toch kunnen de Fortis-aandeelhouders de verkoop aan Nederland straks nietig verklaren', benadrukt Modrikamen. Het arrest zou dan ook de weg openen naar aparte juridische acties tegen Nederland, ook voor een Belgische rechtbank. Daarnaast dreigt Modrikamen ook met strafrechterlijke procedures, gebaseerd op mogelijke inbreuken op de wet van 2002 op de financiële markten.<
    www.standaard.be/Artikel/Detail.aspx?...
    >Advocaat Mischaël Modrikamen had alleen de beslissingen van 3oktober (de verkoop aan Nederland) en van 5 en 6 oktober (de volledige verkoop van Fortis Bank België aan de Belgische staat en de geplande doorverkoop aan BNP Paribas) ter discussie gesteld. Over die beslissingen, zegt het hof, moeten de aandeelhouders in Brussel zich uitspreken.<
    --- Om de eoa reden hecht ik toch meer waarde aan de inhoud van het Arrest van het BE Hof van Beroep, dan aan persberichten uitgegeven door de NL Ministerie van Financiele zaken.
    Waarschijnlijk zie ik het helemaal verkeerd, mijn geruststelling is echter dat ik daarin dan niet de enige ben...
    mvrgr Korjaal
    Beste Korjaal,

    Dat is uiteraard uw goed recht. Ik volg de Fortis zaak (heb op het moment overigens geen Fortis aandelen) maar heb niet alles volledig gelezen/gezien. Ik vind het mede daarom lastig/onverstandig om al definitieve conclusies te trekken.

    MvG

    A.Q.W. de Wild
  11. [verwijderd] 17 december 2008 01:09
    quote:

    Filasoft schreef:

    [quote=A.Q.W. de Wild]

    Onze minister Bos lijkt zich nog helemaal geen zorgen te maken:

    [/quote]

    Opvallend in deze zin is het woordje 'lijkt'.
    Wat denkt u mijnheer de Wild, zou 'onze minister Bos' zich eigenlijk wel zorgen moeten maken of denkt u dat hij zich zorgen maakt en het goed verbergt?

    En helemaal geen zorgen ? zelfs niet een heel klein beetje?

    Allemaal nuances die me het afgelopen weekend bezig hielden.

    Overigens nog gefeliciteerd met de prijs. We zijn natuurlijk allemaal trots op onze PvdA minister!

    Philos.

    Onze minister heeft in korte tijd meerdere prijzen in ontvangst mogen nemen. Hij wordt gelukkig door erg veel mensen om zijn bijzondere kwaliteiten gewaardeerd!

    Tja, of hij zich geen zorgen hoeft te maken? Persoonlijk denk ik dat hij eerder te veel dan te weinig voor de onderdelen van Fortis heeft betaald: in de markt was en is er volgens mij niemand bereid om een enigszins vergelijkbaar bedrag op tafel te leggen. De aandeelhouders van Fortis mogen minister Bos dus oprecht dankbaar zijn.

    Stel nu, puur theoretisch (volgens mij een nogal onwaarschijnlijke uitkomst), dat de uiteindelijke uitkomst wordt dat de deal formeel moet worden teruggedraaid. Waarom zou minister Bos zich daar dan zorgen over moeten gaan maken? Waar moet Fortis volgens u het aan minister Bos terug te betalen bedrag vandaan halen (als Fortis onvoldoende geld heeft dan valt er materieel weinig terug te draaien)?

    Fortis aandeelhouders die willen klagen zijn bij minister Bos volgens mij dus om meerdere redenen aan het verkeerde adres.

    MvG

    A.Q.W. de Wild
  12. forum rang 4 Filasoft 17 december 2008 12:21
    quote:

    A.Q.W. de Wild schreef:

    [quote=Filasoft]
    [quote=A.Q.W. de Wild]

    Onze minister Bos lijkt zich nog helemaal geen zorgen te maken:

    [/quote]

    Opvallend in deze zin is het woordje 'lijkt'.
    Wat denkt u mijnheer de Wild, zou 'onze minister Bos' zich eigenlijk wel zorgen moeten maken of denkt u dat hij zich zorgen maakt en het goed verbergt?

    En helemaal geen zorgen ? zelfs niet een heel klein beetje?

    Allemaal nuances die me het afgelopen weekend bezig hielden.

    Overigens nog gefeliciteerd met de prijs. We zijn natuurlijk allemaal trots op onze PvdA minister!

    Philos.

    [/quote]

    Onze minister heeft in korte tijd meerdere prijzen in ontvangst mogen nemen. Hij wordt gelukkig door erg veel mensen om zijn bijzondere kwaliteiten gewaardeerd!

    Tja, of hij zich geen zorgen hoeft te maken? Persoonlijk denk ik dat hij eerder te veel dan te weinig voor de onderdelen van Fortis heeft betaald: in de markt was en is er volgens mij niemand bereid om een enigszins vergelijkbaar bedrag op tafel te leggen. De aandeelhouders van Fortis mogen minister Bos dus oprecht dankbaar zijn.

    Stel nu, puur theoretisch (volgens mij een nogal onwaarschijnlijke uitkomst), dat de uiteindelijke uitkomst wordt dat de deal formeel moet worden teruggedraaid. Waarom zou minister Bos zich daar dan zorgen over moeten gaan maken? Waar moet Fortis volgens u het aan minister Bos terug te betalen bedrag vandaan halen (als Fortis onvoldoende geld heeft dan valt er materieel weinig terug te draaien)?

    Fortis aandeelhouders die willen klagen zijn bij minister Bos volgens mij dus om meerdere redenen aan het verkeerde adres.

    MvG

    A.Q.W. de Wild
    grappige reactie.
  13. [verwijderd] 17 december 2008 21:43
    quote:

    Blondy@home schreef:

    Goh Bos heeft helemaal NIETS fout gedaan!
    nou dat zullen we dan nog wel eens bekijken.
    Bos redt de staats bank en de economie. Dank u.
  14. [verwijderd] 17 december 2008 22:52
    quote:

    leuke gast schreef:

    [quote=Blondy@home]
    Goh Bos heeft helemaal NIETS fout gedaan!
    nou dat zullen we dan nog wel eens bekijken.
    [/quote]
    Bos redt de staats bank en de economie. Dank u.

    Op de balans gezien heeft de heer Bos een perfecte deal gemaakt en ook voor ons belegers. Kan alleen maar beter!

    Er moet nu eens een eind worden gemaakt aan de de korte eind! Je was onderdeel van en ben je nog steeds van Fortis, hoe klein ook in het geheel. Zal nooit meer een verhaal van groot zijn.

    ik lees hier alleen sluitende verhalen van short!!!

    dan verlies je de cent op de penny!

    Hou eens op! pak eens n sns op of een ing en ga dan niet meteen met de flow als je een keer 10% kan pakken!!

    dit is de markt van de flukto's! geen lange termijn, terwijl je nu wel voor de lange termijn in moet stappen! dat helpt jezelf en de eco!

    Groeten uit het Brabantse
  15. [verwijderd] 17 december 2008 23:12
    't Ziet er goed uit voor ons oude Fortis,

    17-12-2008 21:35
    Moody´s geeft Fortis Bank NL positieve rating outlook

    AMSTERDAM (Dow Jones)--Moody´s Investors Service heeft de outlook voor de financiele kracht rating van C- voor Fortis Bank Nederland verhoogd naar positief van ontwikkeling. Tegelijkertijd werd de outlook voor de langetermijn schuld van A1 verhoogd naar positief van stabiel, zo maakte de kredietbeoordelaar woensdag bekend.

    De korte termijn ratings werden bevestigd op Prime 1.

    Moody´s stelt dat het de kredietwaardigheid van Fortis Bank Nederland opnieuw bekijkt vanwege het voornemen van de Nederlandse overheid om de activiteiten van ABN Amro en Fortis samen te voegen. De positieve outlook voor de financiele kracht weerspiegelt volgens de kredietbeoordelaar onder meer de verwachte verbetering van de positie van de bank wat betreft liquiditeit, die nu wordt ondersteund door de overheid.

    Moody´s verwacht echter ook dat de bank de komende jaren onder substantiele druk kan komen staan door onder meer de risico´s die samenhangen met reorganisatie en de verzwakte economische omstandigheden.

    Verder is gekeken naar de mogelijke gevolgen van eventuele afschrijvingen in verband met de Madoff-fraude. Op basis van de Tier 1 ratio van 17,2% en steun van de aandeelhouder van de bank, verwacht de kredietbeoordelaar geen materieel effect op de kapitaalpositie van het bedrijf.

    Maandag maakte Fortis Bank Nederland bekend dat het tot EUR1 miljard schade kan lijden door zijn blootstelling aan de fraudezaak.

    De positieve outlook voor de langetermijn schuld hangt samen met het gegeven dat een verhoging van de financiele kracht rating zal leiden tot een opwaartse herziening van de langetermijn adviezen.

    Dow Jones Nieuwsdienst: +31-20-5715200; amsterdam@dowjones.com

    (END) Dow Jones Newswires

    December 17, 2008 15:35 ET (20:35 GMT)

    Copyright (c) 2008 Dow Jones & Company, Inc.

744 Posts
Pagina: «« 1 ... 20 21 22 23 24 ... 38 »» | Laatste |Omhoog ↑

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.098
AB InBev 2 5.525
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.871
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 10.773
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 192
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.766
Aedifica 3 924
Aegon 3.258 322.966
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.297
ageas 5.844 109.896
Agfa-Gevaert 14 2.051
Ahold 3.538 74.343
Air France - KLM 1.025 35.224
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.046
Alfen 16 25.027
Allfunds Group 4 1.511
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 406
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.826
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.510
AMG 971 134.018
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.738
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.027
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 384
Arcadis 252 8.787
Arcelor Mittal 2.034 320.852
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.334
Aroundtown SA 1 220
Arrowhead Research 5 9.748
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.474
ASML 1.766 108.873
ASR Nederland 21 4.502
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 521
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.691
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 66
Azerion 7 3.412