Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Huizen Nederland: Mega bubble

1. Jean 30 maart 2008 11:29

   auteur info

   • Jean

     Lid sinds: 03 okt 2002

     Laatste bezoek: 11 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 559

     Gegeven: 386

   •    Aantal posts: 3.623

   Mensen die al langer dan 10 jaar een koophuis hebben zitten met een flinke overwaarde in hun huis die bij verhuizing naar een groter huis niet meer aftrekbaar is. Die hebben dus een buffer opgebouwd en kunnen een stootje hebben. Prima zaak. De overheid heeft met deze maatregel gezorgd dat er geen bubbel ontstond. Die was namelijk wel aan het ontstaan aangezien je bij verhuizing je overwaarde kon cashen en gewoon weer een maximale nieuwe hypotheek volledig kon aftrekken.
   
   Starters kunnen nog maar 4,5 maal hun (gezamelijke) jaarsalaris lenen voor een huis. Ook een prima zaak.
   
   In de VS werden constructies aangeboden, die wij meer kennen van de keukenboeren, zoals nu kopen en pas over 1½ jaar beginnen met betalen. Dat de rente na 1½ jaar zo gestegen was gaf de problemen. Pacito gaf al aan dat variabele hypotheken in NL veelal bij mensen zitten met een hoger inkomen of met een flinke overwaarde in hun huis of een andere vorm van vermogen.
   
   De hypotheekrenteaftrek wordt altijd genoemd als reden dat huizenprijzen stijgen maar de overdrachtsbelasting (OB) en het huurwaardeforfait als lasten worden niet genoemd. Als de overheid gelijk met de geleidelijke afschaf van de hypotheekrenteaftrek de overdrachtsbelasting afschaft dan is dat naar mijn mening alleen maar goed voor de huizenmarkt. Ik twijfel overigens of men dat zal doen maar men heeft middelen in handen om het één en ander te sturen.
   
   Nu blijven huiseigenaren langer in een huis wonen omdat ze hun kosten koper terug willen verdienen. Bij afschaf van de OB zullen mensen veel sneller verhuizen waardoor de huizenmarkt veel dynamischer wordt. Kleinere huizen komen sneller beschikbaar voor starters.
2. [verwijderd] 30 maart 2008 11:34

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Huizenmarkt dondert ook in de EU in elkaar, op termijn met min 50%.
   Als er een wereldwijde crisis komt, hetgeen ik verwacht, kunnen mensen hun hypotheken, welke dan ook, straks niet meer betalen met dank aan de hyperinflatie.
   Je mag straks blij zijn als je nog net je dagelijkse vreten kan financieren.
   
   
3. [verwijderd] 30 maart 2008 11:43

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ruli schreef:

   Huizenmarkt dondert ook in de EU in elkaar, op termijn met min 50%.
   Als er een wereldwijde crisis komt, hetgeen ik verwacht, kunnen mensen hun hypotheken, welke dan ook, straks niet meer betalen met dank aan de hyperinflatie.
   Je mag straks blij zijn als je nog net je dagelijkse vreten kan financieren.
   
   

   Ik denk dat je nu ietwat aan het overdrijven bent ruli..:-) De huizenprijzen zullen minimaal met 50% gaan dalen?
   Denk dat ik ga beleggen in turfstekerijen. Maandag maar even kijken of er van dat soort fondsen te vinden zijn.
4. [verwijderd] 30 maart 2008 11:49

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Paulus29 schreef:

   Ik denk dat je nu ietwat aan het overdrijven bent ruli..:-)

   Ruli ziet wel brood in een wereldwijde crisis à la 1929. Hij gaat vast een gaarkeuken in Amsterdam nabij Beursplein 5 beginnen om al die hongerige stieren (die hun hele vermogen op de beurs hebben verloren) te voeden. Of niet, Ruli?
5. [verwijderd] 30 maart 2008 12:04

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   www.dft.nl/goeroes/jaapvanduijn/36620...
6. [verwijderd] 30 maart 2008 13:56

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Meneer De Groot schreef:

   Betekent dat ook dat je in de toekomst meer brood ziet in de waarde van een huis dan van goud, of toch niet?
   

   Prangende vraag van mijn kant Simi. Ben toch wel heel benieuwd wat hierop jouw antwoord is:-)
7. [verwijderd] 30 maart 2008 14:10

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   zolang huurpijzen stijgen, en hypotheekrente laag blijft, zal het aantrekkelijk zijn een woning te kopen. Echter koopprijzen stijgen nog steeds, terwijl ook aanbod op de koopmarkt stijgt, en executieverkopen stijgen, dus prijs komt daardoor onder druk, en prijsstijging zal afvlakken. Afhankelijk van renteverloop zal of kooprijs stabiliseren of flink dalen. Zolang je als woningeigenaar niet verhuist dus no problem, beleg je voorts in onroerend goed niet vanwege de huurinkomsten maar vanwege waardeobject, dan loop je steeds meer risico. aldus mijn bescheiden mening van huiseigenaar en beheerder buitenlands onr.goed.
8. [verwijderd] 30 maart 2008 14:44

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Kijk om je heen, huizen staan reeds enige tijd veel langer te koop en daar begint de ellende altijd mee. Verder is het 2-verdieners effect allang uitgewerkt en brengt dat nu zelfs behoorlijke problemen met zich mee aangezien 1 op de 3 huwelijken nog steeds kapot gaat, deze mensen hebben geen tijd om een jaar op een koper te gaan zitten wachten met als gevolg prijsdaling. Vervolgens moeten de beide buren (die 2 stellen die dus niet uit elkaar gaan) maar om hele andere redenen hun huis willen verkopen, gewoon mee naar beneden. En dan hebben we het nog niet eens over de economie etc. die nog roet in het eten kan gooien. Renteaftrek gaat een keer gewoon vervallen, hoe we het ook wenden of keren en als de regering een klein beetje vooruitziende blik ten toon zou spreiden, beginnen ze daarmee wanneer de rente laag is, dus nu. Zoals een vorige schrijver al constateerde, al het goede maar ook alle ellende uit de US komt via de UK naar het vaste land van Europa, is altijd zo geweest en zal voorlopig nog wel even zo blijven. Dus houd het onroerend goed in de UK maar in de gaten.
9. stadsie 30 maart 2008 15:27

   auteur info

   • stadsie

     Lid sinds: 17 nov 2004

     Laatste bezoek: 08 nov 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 20

     Gegeven: 11

   •    Aantal posts: 174

   Mega bubbel in de maak? ja....jammer? ja!
   
   Tweeverdieners die tot 180% van de executiewaarde zijn gefinancierd.
   
   Buitenlandse verstrekkers die de markt extra op scherp hebben gezet.
   
   Generatiewisseling op komst. Einde 30 jarige cyclus.
   
   Stijgende inflatie.
   
   Euro-effect wat nu als een boemerang terugkomt; we kunnen niet meer terugvallen op de gulden.
   
   Rabobank, GMAC, enz...
   
10. bert pit 30 maart 2008 16:03

    auteur info

    • bert pit

      Lid sinds: 03 apr 2006

      Laatste bezoek: 10 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 143

      Gegeven: 140

    •    Aantal posts: 979

    Lage rente en tweeverdieners hebben de prijzen van huizen opgedreven.
    
    Nu staan de huizen aanzienlijk langer te koop dan een aantal jaar geleden en dit gaat zeeeeeker gevolgen krijgen voor de prijzen.
    
    Mijn 15 jaar geleden gekochte "twee-ondereenkapje" was 5 jaar later ineens het dubbele waard. Belachelijk natuurlijk. Dit heeft zich 10 jaar later nog eens herhaald.
    
    Nu moet ik wel zeggen: een buurman die 14 jaar voor mij kocht had 22% meer betaald..... Alles te danken aan lage en hoge rentestanden.
    
    
12. handyman6 30 maart 2008 16:12

    auteur info

    • handyman6

      Lid sinds: 22 okt 2004

      Laatste bezoek: 14 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4971

      Gegeven: 13771

    •    Aantal posts: 21.820

    Die hele slechte hypotheken carousel nu wereldwijd gaan verkopen ,begint toch verdacht veel op een pyramidespel te lijken,waarbij de laatste aansluiters met de brokken blijven zitten..H6
13. [verwijderd] 30 maart 2008 16:17

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    mari24 schreef:

    Kijk om je heen, huizen staan reeds enige tijd veel langer te koop en daar begint de ellende altijd mee. Verder is het 2-verdieners effect allang uitgewerkt en brengt dat nu zelfs behoorlijke problemen met zich mee aangezien 1 op de 3 huwelijken nog steeds kapot gaat, deze mensen hebben geen tijd om een jaar op een koper te gaan zitten wachten met als gevolg prijsdaling. Vervolgens moeten de beide buren (die 2 stellen die dus niet uit elkaar gaan) maar om hele andere redenen hun huis willen verkopen, gewoon mee naar beneden. En dan hebben we het nog niet eens over de economie etc. die nog roet in het eten kan gooien. Renteaftrek gaat een keer gewoon vervallen, hoe we het ook wenden of keren en als de regering een klein beetje vooruitziende blik ten toon zou spreiden, beginnen ze daarmee wanneer de rente laag is, dus nu. Zoals een vorige schrijver al constateerde, al het goede maar ook alle ellende uit de US komt via de UK naar het vaste land van Europa, is altijd zo geweest en zal voorlopig nog wel even zo blijven. Dus houd het onroerend goed in de UK maar in de gaten.
    

    Als ik om me heen kijk dan zie ik dat de huizen boven de vraagprijs worden verkocht in Amsterdam
14. [verwijderd] 30 maart 2008 16:42

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    flying__dutchman schreef:

    In Spanje, de VS, de UK is het reeds aan de gang. De huizen-bubble is daar aan het leeglopen. Ook in Nederland zal dit gaan gebeuren. De rentes lopen op, het aanbod neemt toe ( gemeentes moeten wel bouwen omdat ze verslaafd zijn geraakt aan makkelijk geld voor bouwgrond ). Het grote verschil tussen Nederland en bijvoorbeeld de VS is dat de Nederlandse huizenbubble vele malen groter is.
    In de VS krijg je voor 200000 euro een riante vila. In Nederland net een garagebox. Dit geeft aan hoe ziek de situatie in Nederland is. Later we vooral geen kritiek leveren op de VS, immers de pot verwijt de ketel dat ie zwart ziet.
    
    Dutch
    

    In Amerika kennen ze geen renteaftrek, vergelijking gaat dus mank.
    De vraag overstijgt in ons land nog immer het aanbod: nieuwbouwprojecten worden ruimschoots overtekent, en met name in de randstad stijgen de prijzen van woningen tussen de twee en vier ton jaarlijks met enige procenten.
    Als de hypotheekrenteaftrek ooit gaat verdwijnen, dan zal dat heel gefaseerd gaan door bijvoorbeeld rente boven een bepaald bedrag niet meer mee te nemen in de aftrek.
    Het schijnt in dit soort discussies nogal eens vergeten te worden dat ons hele fiscale stelsel mede gebaseerd is op diezelfde aftrekmogelijkheden.
    
    Groet,
    Golfgep
15. [verwijderd] 30 maart 2008 16:52

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Staat mij bij ergens gelezen te hebben, dat in de US een op de drie of vier huizen in de verkoop,
    aangeschaft was voor speculatie, wat prima helpt bij het maken van een bubbel.
    Denk dat, buiten de voorwaarden waarop daar hypotheken verstrekt werden, dit ook een groot verschil is met de Nederlandse markt.
16. [verwijderd] 30 maart 2008 20:11

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    cavok schreef:

    [quote=mari24]
    Kijk om je heen, huizen staan reeds enige tijd veel langer te koop en daar begint de ellende altijd mee. Verder is het 2-verdieners effect allang uitgewerkt en brengt dat nu zelfs behoorlijke problemen met zich mee aangezien 1 op de 3 huwelijken nog steeds kapot gaat, deze mensen hebben geen tijd om een jaar op een koper te gaan zitten wachten met als gevolg prijsdaling. Vervolgens moeten de beide buren (die 2 stellen die dus niet uit elkaar gaan) maar om hele andere redenen hun huis willen verkopen, gewoon mee naar beneden. En dan hebben we het nog niet eens over de economie etc. die nog roet in het eten kan gooien. Renteaftrek gaat een keer gewoon vervallen, hoe we het ook wenden of keren en als de regering een klein beetje vooruitziende blik ten toon zou spreiden, beginnen ze daarmee wanneer de rente laag is, dus nu. Zoals een vorige schrijver al constateerde, al het goede maar ook alle ellende uit de US komt via de UK naar het vaste land van Europa, is altijd zo geweest en zal voorlopig nog wel even zo blijven. Dus houd het onroerend goed in de UK maar in de gaten.
    [/quote]
    
    Als ik om me heen kijk dan zie ik dat de huizen boven de vraagprijs worden verkocht in Amsterdam
    

    Hebben we het over een héél klein stukje uitzonderlijk Nederland, ik heb er 3 kinderen wonen dus houd A'dam al jaren in de gaten en de tendens onder de nu afgestudeerden is toch maar eens even buiten A'dam te kijken, want van een appartementje van 55 m2 op de 3e verdieping in het centrum á 300.000E wordt niemand vrolijk. Dus mijn advies aan hen is: lekker blijven huren en sparen voorlopig, klinkt ontzettend truttig, maar ik ben bang dat je in A'dam dadelijk ook de kk er niet binnen 3 jaar weer uit hebt.
17. [verwijderd] 30 maart 2008 22:38

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Iedereen vindt een daling van de huizenprijzen, ook in NL met 50% nu nog zwaar overdreven, maar in Spanje is de prijs reeds met 30-35 % gedaald en dat gaat nog wel even door, 40% van de makelaars is reeds gestopt, vele bouwbedrijven zijn reeds failliet en het land zweeft reeds op de rand van een recessie.
    En dat alles binnen een relatief zeer korte tijd!
    En dat zou in NL niet kunnen?..dit laatste wordt echter slechts beweerd door mensen die nooit een echte recessie hebben meegemaakt, het krioelt er van op IEX..
    Maar het kan (snel) verkeren dames en heren.
    
    
18. [verwijderd] 30 maart 2008 22:48

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    In nederland zal het best meevallen. Nederlanders zijn sowieso een stuk zuiniger. Een 2e of 3e hypotheek komt hier niet zo vaak voor als in de VS. In Nederland kun je ook makkelijker overstappen naar een huurwoning als je de hypotheek niet meer kan betalen. En als je inkomen echt instort kom je al snel in aanmerking voor huursubsidie.
19. [verwijderd] 30 maart 2008 23:00

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Pkerk schreef:

    In nederland zal het best meevallen. Nederlanders zijn sowieso een stuk zuiniger. Een 2e of 3e hypotheek komt hier niet zo vaak voor als in de VS. In Nederland kun je ook makkelijker overstappen naar een huurwoning als je de hypotheek niet meer kan betalen. En als je inkomen echt instort kom je al snel in aanmerking voor huursubsidie.
    

    Zolang de huizenprijzen blijven stijgen is er inderdaad niets aan de hand. Pas wanneer deze gaan dalen komen de problemen. Zeker wanneer je weinig of niets hebt afgelost en je je huisje noodgedwongen van de hand moet doen.
    Het is voor vele jonge mensen al heel gewoon dat de prijzen altijd stijgen. Dit kan wel eens een enorme valkuil zijn.
    
    
20. [verwijderd] 30 maart 2008 23:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ach, na het zien van de Zembla-uitzending van vanavond ben ik ervan overtuigd dat de bubble hier niet snel leegloopt. Er zijn erg veel woningen gebouwd met een balansventilatiesysteem.
    Dat veroorzaakt op verschillende plaatsen (niet alleen in Amersfoort) grote gezondheidsproblemen. Mensen willen weg uit die huizen zo snel ze de kans krijgen.
    
    O ja, volgens een profeesor in de gezondheid van gebouwen (ja die leerstoel bestaat aan de TU Eindhoven): kun je maar beter geen woning hebben met energielabel A of B want dan heb je vette kans dat je in een erg ongezonde woning bivakkeert.
    
    TNO deed jaren geleden de aanbeveling voor een GEZONDHEIDSlabel. Dat heeft het niet gehaald. Het werd een energielabel. Energiezuinigheid is bij VROM belangrijker dan de gezondheid van de Nederlanders.
    
    
21. [verwijderd] 30 maart 2008 23:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Energiezuinig betekent direct ook weinig ventilatie. Weinig ventilatie betekent ook direct meer radioactiviteit door radon. Dit schijnt de gezondheid te kunnen beïnvloeden.
    Pacito