Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Huizen Nederland: Mega bubble

1. [verwijderd] 29 maart 2008 22:59

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   
   In Spanje, de VS, de UK is het reeds aan de gang. De huizen-bubble is daar aan het leeglopen. Ook in Nederland zal dit gaan gebeuren. De rentes lopen op, het aanbod neemt toe ( gemeentes moeten wel bouwen omdat ze verslaafd zijn geraakt aan makkelijk geld voor bouwgrond ). Het grote verschil tussen Nederland en bijvoorbeeld de VS is dat de Nederlandse huizenbubble vele malen groter is.
   In de VS krijg je voor 200000 euro een riante vila. In Nederland net een garagebox. Dit geeft aan hoe ziek de situatie in Nederland is. Later we vooral geen kritiek leveren op de VS, immers de pot verwijt de ketel dat ie zwart ziet.
   
   Dutch
2. [verwijderd] 29 maart 2008 23:02

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Zolang mensen van koophuis naar koophuis gaan, boeit de huizenprijs geen ene moer, als ze de hypotheek maar kunnen betalen.
3. [verwijderd] 29 maart 2008 23:03

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   flying__dutchman schreef:

   In Spanje, de VS, de UK is het reeds aan de gang. De huizen-bubble is daar aan het leeglopen. Ook in Nederland zal dit gaan gebeuren. De rentes lopen op, het aanbod neemt toe ( gemeentes moeten wel bouwen omdat ze verslaafd zijn geraakt aan makkelijk geld voor bouwgrond ). Het grote verschil tussen Nederland en bijvoorbeeld de VS is dat de Nederlandse huizenbubble vele malen groter is.
   In de VS krijg je voor 200000 euro een riante vila. In Nederland net een garagebox. Dit geeft aan hoe ziek de situatie in Nederland is. Later we vooral geen kritiek leveren op de VS, immers de pot verwijt de ketel dat ie zwart ziet.
   
   Dutch
   
   gelukkig maar hebben we nog steeds hypotheek rente aftrek en is de grond schaars
   
   het balonnetje wil nog niet klappen
   
   vg bouw
   

4. [verwijderd] 29 maart 2008 23:07

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   hier kan nauwelijks wordne gespeculeerd, terijl dat in de USA veelvuldig gebeurde (alsook in Spanje en UK). Ziedaar het verschil.
5. [verwijderd] 29 maart 2008 23:07

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Blix schreef:

   Zolang mensen van koophuis naar koophuis gaan, boeit de huizenprijs geen ene moer, zolang ze de hypotheek maar kunnen betalen.
   

   Een bubble heb je als je geen waar voor je geld krijgt. Om te zeggen dat de waar er niet toe doet geeft slechts aan hoe ver men inmiddels van de werkelijkheid afstaat. Voor de dot-com crisis verbaasde niemand zich over de uitspraak dat niet de winst belangrijk was, maar het marktaandeel. Nu lachen we om zo'n naieve uitspraak, echter toen vond men het normaal. En met "men" bedoel ik vooral ook zogenaamde deskundigen. Die staan vaak nog het verste van de werkelijkheid af.
   
   Dutch
   
6. [verwijderd] 29 maart 2008 23:10

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   En in Londen krijg je voor 1 miljoen een garagebox.
   In Spanje is tegen de klippen op gebouwd, hier niet.
   Prijzen in de UK, en dan vooral rond Londen vergelijken met Nederland bv Amsterdam is een lachertje. In de VS is geen huizenbubble maar een financieringsprobleem. Ook dat is hier niet aan de hand. Deze vergelijkingen zijn dus niet aan de orde.
   Pacito
7. [verwijderd] 29 maart 2008 23:15

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Wat ik bedoel is dit: als de huizenbubble leegloopt en je krijgt ineens nog de helft voor je huis, is er niets aan de hand als je vervolgens een vergelijkbaar huis koopt. Je zit dan voor hetzelfde geld in "hetzelfde" huis.
   
   Het verhaal is anders als je je hypotheek niet kan betalen, en je huis voor 50% ge-executeerd wordt. Dan zit "iemand" met de restschuld. imho is het probleem niet perse de daling in de huizenmarkt, maar het verstrekken van hypotheken mensen die dat nooit kunnen betalen. En daar hebben we hier niet zon last van.
8. [verwijderd] 29 maart 2008 23:34

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ga een heel eind met pacito mee. Wel zou ik graag willen weten hoe de woningmarkt in elkaar zit. Bedoel dan vooral met welke risico's in Nederland de mensen een huis hebben gekocht. Welke beroepen vooral? Tweeverdieners of juist niet. Hoeveel starters met een bovengemiddelde aankoop met evt hoeveel eigen geld.
   
   Zijn deze gegevens openbaar -zonder naam en toenaam uiteraard- of zijn hier op geen enkele wijze inzichten te verkrijgen?
9. [verwijderd] 30 maart 2008 00:26

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Meneer De Groot schreef:

   Ga een heel eind met pacito mee. Wel zou ik graag willen weten hoe de woningmarkt in elkaar zit. Bedoel dan vooral met welke risico's in Nederland de mensen een huis hebben gekocht. Welke beroepen vooral? Tweeverdieners of juist niet. Hoeveel starters met een bovengemiddelde aankoop met evt hoeveel eigen geld.
   
   Zijn deze gegevens openbaar -zonder naam en toenaam uiteraard- of zijn hier op geen enkele wijze inzichten te verkrijgen?
   

   De deuren van hypotheekverstrekkers staan open voor mensen met een onzeker inkomen en hoge of te laat terugbetaalde schulden. Iedereen die vroeger ‘nee’ werd verkocht kan terecht, zolang de extra hoge rente maar betaald wordt.
   
   Wat in de VS begon, sloeg halverwege de jaren negentig over naar Groot-Brittannië en nu richten geldverstrekkers zich op Nederland. Zo stopt de Amerikaanse bank Lehman Brothers met risicohypotheken in de VS, maar breidt de activiteiten in Nederland uit.
   
   Het gaat in Nederland inmiddels om duizenden hypotheken per jaar. Binnen vier jaar zal dat gegroeid zijn tot 5 tot 10 procent van de hypotheken, verwachten verstrekkers van ‘niet-standaard hypotheken’ in Nederland.
   
   Gaat Nederland de VS achterna? Het geluk van de nieuwe klasse huizenbezitters in de VS blijkt niet bestand tegen een oplopende rente. Groot-Brittannië, de voorloper van risicohypotheken in Europa, ondergaat nu de eerste crash test.
   
   De risicohypotheek ‘Europese stijl’ lijkt zich bij een oplopende rente rustiger te gedragen. De gedwongen huizenverkopen in Groot-Brittannië lopen wel op, maar niet veel.
   
   Belangrijke reden voor het uitblijven van een golf gedwongen huizenverkopen lijkt te zijn dat Britse geldverstrekkers minder ver zijn gegaan in het verleiden van klanten tot het aangaan van hoge risico’s dan Amerikaanse. Waar veel verstrekkers van risicohypotheken in de VS buiten elke regulering vielen, gelden in Groot-Brittannië soortgelijke strenge regels als in Nederland.
   
   Die regels hebben uiteindelijk niet alleen gevolgen voor de direct betrokkenen, maar voor álle huizenbezitters. Als veel mensen bij wat tegenwind op de huizenmarkt moeten verkopen, dan trekt dat de huizenprijs hard omlaag, zoals nu in de VS. In Groot-Brittannië is daar geen sprake van. De Britse huizenprijzen zijn dit jaar met 6 procent gestegen, meer nog dan in Nederland. Zo risicovol lijken de risicohypotheken in Europa dus niet te zijn.
   
   Bron: NRC Handelsblad
   26 september 2007
   
   leuke oude berichten waarde ?
   
   vg bouw
10. [verwijderd] 30 maart 2008 01:13

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Blix schreef:

    Wat ik bedoel is dit: als de huizenbubble leegloopt en je krijgt ineens nog de helft voor je huis, is er niets aan de hand als je vervolgens een vergelijkbaar huis koopt. Je zit dan voor hetzelfde geld in "hetzelfde" huis.
    
    Het verhaal is anders als je je hypotheek niet kan betalen, en je huis voor 50% ge-executeerd wordt. Dan zit "iemand" met de restschuld. imho is het probleem niet perse de daling in de huizenmarkt, maar het verstrekken van hypotheken mensen die dat nooit kunnen betalen. En daar hebben we hier niet zon last van.
    

    Bij mij in de buurt staan steeds meer huizen te koop. Ook lijkt het laatste nieuwbouwplan slechts moeizaam vol te komen. Dit in tegenstelling tot zo'n vijf jaar geleden.
    Hoewel het nog niet direct te merken is zal er toch een daling van de huizenprijzen komen. Immers aanbod lijkt groter dan de vraag.
    Wanneer de huizenprijzen dalen welke gevolgen heeft dit voor bijvoorbeeld aflossingsvrije hypotheken? De financier zal toch extra aflossing vragen waneer de waarde van het onderpand daalt. Hierdoor zullen er meer problemen komen om de maandlasten te betalen. Immers deze stijgen. Gevolg hiervan is dat er meer verkopen komen, gedwongen of niet. Dit gaat een prijsdaling dan weer versnellen.
    
    
12. [verwijderd] 30 maart 2008 01:16

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    vroeg of laat staat er teveel en dat weet je pas achteraf..
    
    de babyboomers zullen de komende 10 jaar aldan niet gedwongen, (verzorgingshuizen) kleiner gaan wonen.
    
    + een stagnerende bevolkingsgroei.
    
    hypotheken kunnen alleen blijven stijgen bij stijgende lonen en/of dalende rente.
    of er moeten nieuwe spaarvormen op de markt moeten komen.
    
13. [verwijderd] 30 maart 2008 03:17

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Heeft iemand enig idee waar je grafieken kan vinden
    over de nederlandse huizenprijzen incl. volumes
    ed. met als bedoeling om er technische analyse op los te laten?
    
    groet
14. [verwijderd] 30 maart 2008 09:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    In Spanje zijn de huizenprijzen aan het instorten.
    Simi koopt binnen afzienbare tijd een mooie villa aan een van de Costa's voor een paar goudstaven.
    
    Hasta la vista.
15. [verwijderd] 30 maart 2008 09:57

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    bouwvakker32 schreef:

    Bron: NRC Handelsblad
    26 september 2007
    
    leuke oude berichten waarde ?
    
    vg bouw
    [/quote]
    Absoluut Bouw!
    
    [quote=simi500]
    In Spanje zijn de huizenprijzen aan het instorten.
    Simi koopt binnen afzienbare tijd een mooie villa aan een van de Costa's voor een paar goudstaven.
    
    Hasta la vista.
    

    Prachtig Simi!
    
    Betekent dat ook dat je in de toekomst meer brood ziet in de waarde van een huis dan van goud, of toch niet?
16. [verwijderd] 30 maart 2008 10:44

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    melkboer schreef:

    Bij mij in de buurt staan steeds meer huizen te koop. Ook lijkt het laatste nieuwbouwplan slechts moeizaam vol te komen. Dit in tegenstelling tot zo'n vijf jaar geleden.
    Hoewel het nog niet direct te merken is zal er toch een daling van de huizenprijzen komen. Immers aanbod lijkt groter dan de vraag.
    Wanneer de huizenprijzen dalen welke gevolgen heeft dit voor bijvoorbeeld aflossingsvrije hypotheken? De financier zal toch extra aflossing vragen waneer de waarde van het onderpand daalt. Hierdoor zullen er meer problemen komen om de maandlasten te betalen. Immers deze stijgen. Gevolg hiervan is dat er meer verkopen komen, gedwongen of niet. Dit gaat een prijsdaling dan weer versnellen.
    

    Bij mij in de buurt is 4 jaar geleden al een nieuwbouwplan niet doorgegaan. Nu sinds 1/2 jaar een nieuw plan, en alle huizen zijn reeds verkocht.
    Aflossingsvrije hypotheken zijn/waren alleen interessant als je in het hoogste belasting tarief valt/viel.
    Daarbij moet dan de gehele aftrek in het hoogste tarief vallen.
    De mensen die een dergelijke hypotheek hebben behoren dus niet tot de laagstbetaalden.
    Pacito
    
17. [verwijderd] 30 maart 2008 10:46

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De huizenprijzen gaan hier gewoon verder omhoog.
    
    * Stijgende bouwkosten
    * Stijgende grondprijzen
    * Stijgende huren
    * Inflatie
    * Schaarste
    * Stijgende lonen
    * hypotheekrenteaftrek
    * Binnenkort weer lagere rente
    * en wat ik nog vergeten ben.
18. [verwijderd] 30 maart 2008 10:52

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Er is e e n groot probleem met deze hele discussie. Er bestaat geen huizenmarkt. Pardon? Inderdaad er bestaat geen huizenMARKT in Nederland.
    
    Het huizenaanbod in Nederland wordt centraal geleidt en lijkt meer op de voormalige Sovjet-Unie dan dat het iets met een vrije markteconomie te maken heeft. Dit maakt het inschatten van de effecten op de huizenmarkt zo verdomd moeilijk.
    
    Je kunt beter naar de politieke (landelijk en lokaal) ontwikkelingen kijken dan naar parallelen met de Spaanse en Engelse huizenmarkt.
19. [verwijderd] 30 maart 2008 11:09

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    TA: stijgende trend, volgens mij.
    
    Bron: De Hypotheker
    
    

    Bijlage:
20. [verwijderd] 30 maart 2008 11:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Pacito schreef:

    En in Londen krijg je voor 1 miljoen een garagebox.
    

    Engeland is voorwatbetreft de woningbouw sterk vergelijkbaar met Nederland. Ook in dat land beperkt de overheid de hoeveelheid bouwgrond en drijft ze hiermee de prijzen op. Er is dus geen vrije aanbodmarkt. In de VS ( en ook Spanje ) is dat wel het geval. Daar neemt het aanbod snel toe bij hogere prijzen en doet de vrije markt haar reinigende werk. In Nederland en de UK duurt het veel langer voordat het aanbod toeneemt als gevolg van het bouwgrondmonopolie dat door deze overheden misbruikt wordt. De woningbubble in Nederland en ook Engeland is hierdoor veel verder opgeblazen met als gevolg een veel grotere klap bij het leeglopen ervan.
    Dit zal onze economie de komende jaren gaan merken, immers vroeg of laat ga je betalen voor de "irrational exuberance" in de woningmarkt.
    
    Dutch
21. [verwijderd] 30 maart 2008 11:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Starters kunnen het "bijna" niet betalen en dit met twee inkomens. Veelal werken ze beide om aan alle "luxe" aan te houden. Valt er één inkomen weg dan krijgt men het zwaar. Dit kan door geboorte, ziekte etc. komen. Daarnaast speelt "keeping up with the joneses" ook een rol. Ook dit houdt een keer op gezien het inkomen, men valt af.
    
    Als de starters het niet meer kunnen betalen dan mag men aannemen dat de daling is ingezet. De drempel ligt te hoog.
    
    gr MvdH