rood blauwe elepsis logo Belegger.nl

Crucell Terug naar discussie overzicht

Uur van de waarheid nadert

477 Posts
Pagina: «« 1 ... 4 5 6 7 8 ... 24 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. aossa 18 maart 2007 16:04
    quote:

    voda schreef:

    Ik vermoed dat de zoek functie niet meer goed werkt aangezien Loius deze alias niet meer gebruikt en een andere heeft.
    Ja het was een zeer oude post die ruli flink in de mist heeft doen gaan :-)

    Louis outlook voor 2007 ... (recentere post)
    www.iex.nl/forum/topic.asp?forum=228&...
  2. [verwijderd] 18 maart 2007 17:35
    antwoord punt voor puntaan jecebe

    quote jecebe
    - verkoop wordt deels uitbesteed, deels kostenefficiënt via een paar grote partijen, hetgeen in de verkoopkosten scheelt

    reactie: alles wat je zelf doet is vaak goedkoper, maar "sales" heeft zoals gezegd geen absolute financiele prioriteit, want die ligt bij:

    Quote jecebe
    de prioriteit voor R&D is voor een bedrijf in het stadium van Crucell niet onlogisch, anders is er straks weinig te verkopen;

    reactie: de gelden die naar R/D gaan nemen in steile lijn toe, er komen ook steeds meer onderzoeken bij, maar waar ligt nu eigenlijk de focus op bij dit bedrijf? Maw er is nu zoveel dat om qua ontwikkeling om geld en aandacht vraagt,is het in dit stadium niet TE veel?

    quote jecebe
    - subsidies zijn leuk meegenomen (hooguit een paar, zoals voor griep en bijdrages van Bill Gates zijn echt substantieel), veel belangrijker is dat veel ontwikkelingskosten geheel of deels door partners wordt betaald;

    reactie: Het teveel achterover leunen op financien/inkomsten als deze maakt wellicht ook dat de urgentie om zichzelf zoveel mogelijk te bedruipen minder is?

    quote jecebe - "impairment heeft nogal wat extra eerst verdiende centjes gekost" Hoezo, dit kost toch geen cash-flow? Het is maar een afboeking, mogelijk zelfs een tijdelijke afboeking.

    reactie: gaarne enig overleg met een/jouw professionele accountant...

    quote jecebe- Crucell is geen zeepbel, kwestie van losse onderdelen DCF optellen (waardering licenties, octrooien, cash en vaste activa etc).

    heb ik ook niet beweerd, mijn vraag is : moet er niet veel commercieler gedacht en vervolgens met topprioritiet aan "sales" gewerkt gaan worden?

    quote jecebe
    - "In 2005 worden er reeds giga bedragen genoemd, oa door Louis, die m.i. op z'n vroegst pas na 2010 gerealiseerd gaan worden als alles meezit." So what? Geen bezwaar het mag ook 2012 of voor mijn part 2015 worden!

    reactie : dan moeten we dus stoppen met dat gehyp met koersen van 30 euri en meer etc.

    Tot slot past je verhaal slecht bij jouw voorspelling van de koers op 31 december van € 60,00.

    reactie: was a little joke, zoals gezegd..
  3. aossa 18 maart 2007 18:26
    quote:

    ruli schreef:

    antwoord punt voor puntaan jecebe

    quote jecebe
    - verkoop wordt deels uitbesteed, deels kostenefficiënt via een paar grote partijen, hetgeen in de verkoopkosten scheelt

    reactie: alles wat je zelf doet is vaak goedkoper, maar "sales" heeft zoals gezegd geen absolute financiele prioriteit, want die ligt bij:

    Quote jecebe
    de prioriteit voor R&D is voor een bedrijf in het stadium van Crucell niet onlogisch, anders is er straks weinig te verkopen;

    reactie: de gelden die naar R/D gaan nemen in steile lijn toe, er komen ook steeds meer onderzoeken bij, maar waar ligt nu eigenlijk de focus op bij dit bedrijf? Maw er is nu zoveel dat om qua ontwikkeling om geld en aandacht vraagt,is het in dit stadium niet TE veel?

    quote jecebe
    - subsidies zijn leuk meegenomen (hooguit een paar, zoals voor griep en bijdrages van Bill Gates zijn echt substantieel), veel belangrijker is dat veel ontwikkelingskosten geheel of deels door partners wordt betaald;

    reactie: Het teveel achterover leunen op financien/inkomsten als deze maakt wellicht ook dat de urgentie om zichzelf zoveel mogelijk te bedruipen minder is?

    quote jecebe - "impairment heeft nogal wat extra eerst verdiende centjes gekost" Hoezo, dit kost toch geen cash-flow? Het is maar een afboeking, mogelijk zelfs een tijdelijke afboeking.

    reactie: gaarne enig overleg met een/jouw professionele accountant...

    quote jecebe- Crucell is geen zeepbel, kwestie van losse onderdelen DCF optellen (waardering licenties, octrooien, cash en vaste activa etc).

    heb ik ook niet beweerd, mijn vraag is : moet er niet veel commercieler gedacht en vervolgens met topprioritiet aan "sales" gewerkt gaan worden?

    quote jecebe
    - "In 2005 worden er reeds giga bedragen genoemd, oa door Louis, die m.i. op z'n vroegst pas na 2010 gerealiseerd gaan worden als alles meezit." So what? Geen bezwaar het mag ook 2012 of voor mijn part 2015 worden!

    reactie : dan moeten we dus stoppen met dat gehyp met koersen van 30 euri en meer etc.

    Tot slot past je verhaal slecht bij jouw voorspelling van de koers op 31 december van € 60,00.

    reactie: was a little joke, zoals gezegd..
    Aanbevolen ruli.
    "Ruli go for president, CEO or CFO! "

    Ik verbaas me steeds over je doortastendheid, doorzettingsvermogen en je ad-rem, zomaar voor de vuist-weg-uit-de-lucht-gegrepen, bewijsvoeringen. En dat alles, wetende dat Crucell een TE MOEILIJK dossier voor jou is. Nochtans heb je EEN visie op Crucell, zonder meer. Proficiat voor de moeite, het is ECHT leerrijk voor ons. Kijk, daar hebben we nu wat aan: we weten tenminste welke haring er in de kuip zit.
  4. [verwijderd] 18 maart 2007 18:32
    quote:

    ruli schreef:

    antwoord punt voor puntaan jecebe

    quote jecebe
    - verkoop wordt deels uitbesteed, deels kostenefficiënt via een paar grote partijen, hetgeen in de verkoopkosten scheelt

    reactie: alles wat je zelf doet is vaak goedkoper, maar "sales" heeft zoals gezegd geen absolute financiele prioriteit, want die ligt bij:
    [/quote]

    Nonsens dat alles wat je zelf doet goedkoper is. Juist de laatste jaren worden veel zaken afgestoten in het bedrijfsleven omdat anderen zich specialiseren en efficienter kunnen werken. Middels SLA's (Service Level Agreements) worden risico's beperkt.

    Overigens de statement dat sales uitbesteed is bij Crucell is een vreemde stelling welke ik niet kan onderbouwen.

    "Sales" heeft wel degelijk bij crucell prioriteit.
    Crucell is omgeturnd rond 2001/2002 en richt zich nu met name puur op vaccins. Middels overname van Berna en SBL is er juist versneld omzet binnen gekomen. Met Quinvaxem was het oude Berna winstgevend geweest wat nu bij Crucell is ingelijfd.
    Crucell geeft zelf aan dat er nog vele salesmogelijkheden liggen bij Dukoral van SBL. Registratie in de USA in 2007 is aanstaande. Verder is de verkoop buiten Europa van Dukoral beperkt en de salesforce van Berna zal hierop inspelen door dit product toe te voegen aan de verkooplijst.
    Het openen van een kantoor Percivia in de USA vorig jaar voor het uitzetten van meer licenties in de USA is wel degelijk sales gericht.
    Het terugkopen van een Berna saleskantoor vorig jaar in de USA is ook helder een sales initiatief.

    [quote=ruli]
    Quote jecebe
    de prioriteit voor R&D is voor een bedrijf in het stadium van Crucell niet onlogisch, anders is er straks weinig te verkopen;

    reactie: de gelden die naar R/D gaan nemen in steile lijn toe, er komen ook steeds meer onderzoeken bij, maar waar ligt nu eigenlijk de focus op bij dit bedrijf? Maw er is nu zoveel dat om qua ontwikkeling om geld en aandacht vraagt,is het in dit stadium niet TE veel?
    [/quote]
    Biotech bedrijven kenmerken zich door de hoge R&D kosten. Immers je zal eerst een product moeten ontwikkelen alvorens je het kan verkopen.
    De focus is nog altijd de ontwikkeling van eigen producten obv PerC.6 (Ebola, westnile etc) en uitlicenseren.
    Juist door de overname van Berna is er een veel gezondere verhouding ontstaan tussen sales en R&D.
    Samen met Berna heeft Crucell een betere spreiding qua levenscyclus van producten (ontw. van producten in phase I, II, III en ook producten op de markt). Zonder Berna was Crucell nog uitsluitend in Phase I qua ontwikkeling bezig. Een reden temeer dat Crucell dus wel degelijk naar sales kijkt door een volwassen biotech bedrijf als Berna over te nemen. Het heeft ook het break even point dichterbij gelegd voor crucell als totale onderneming (2007).

    [quote=ruli]
    quote jecebe
    - subsidies zijn leuk meegenomen (hooguit een paar, zoals voor griep en bijdrages van Bill Gates zijn echt substantieel), veel belangrijker is dat veel ontwikkelingskosten geheel of deels door partners wordt betaald;

    reactie: Het teveel achterover leunen op financien/inkomsten als deze maakt wellicht ook dat de urgentie om zichzelf zoveel mogelijk te bedruipen minder is?
    [/quote]
    Het is juist crucell haar strategie om zo snel mogelijk geld te genereren.
    Het lijkt erop Ruli alsof je uitsluitend naar de R&D spend kijkt maar daartegenover staan dus veel gelden (subsidies) welke als sales worden verantwoord. Je moet ze dus samen zien.
    In de biotechwereld heb je nu eenmaal partners nodig, en het liefst vooraanstaande partners. Uitsluitend de westnile vaccin ontwikkeling wordt volledig door crucell zelf bekostigd. De overige producten in ontwikkeling worden grotendeels betaald door partners.
    Enerzijds zeg je sales en dus geld moet snel binnen komen. En subsidies welke als sales worden verantwoord bestempel je weer als jezelf niet kunnen bedruipen. Beetje vreemde conclusie.
    Voor de aandeelhouder worden risico's middels partner deals en subsidies aanzienlijk beperkt aangezien bij het falen van een ontwikkeling van een product het crucell uiteindelijk niet veel heeft gekost.

    [quote=ruli]
    quote jecebe - "impairment heeft nogal wat extra eerst verdiende centjes gekost" Hoezo, dit kost toch geen cash-flow? Het is maar een afboeking, mogelijk zelfs een tijdelijke afboeking.

    reactie: gaarne enig overleg met een/jouw professionele accountant...
    [/quote]
    Ik heb zelf bedrijfseconomie gestudeerd Ruli en jecebe heeft gelijk en jij dus ongelijk.
    Een impairment is een boekhoudkundige afwaardering welke niet ten laste gaat van je cash.
    Dit topic is al in den treure hier behandeld op iex.nl en is ook door de CFO in de conference call toegelicht. Je kennis inzake crucell is in die zin beperkt net zoals de accounting rules.

    [quote=ruli]
    quote jecebe- Crucell is geen zeepbel, kwestie van losse onderdelen DCF optellen (waardering licenties, octrooien, cash en vaste activa etc).

    heb ik ook niet beweerd, mijn vraag is : moet er niet veel commercieler gedacht en vervolgens met topprioritiet aan "sales" gewerkt gaan worden?
    [/quote]

    Deze vraag heb ik hierboven al beantwoord. Er wordt steeds meer prioriteit aan sales gegeven. Kijk overigens de sales stijgingen van de afgelopen jaren maar na....

    [quote=ruli]
    quote jecebe
    - "In 2005 worden er reeds giga bedragen genoemd, oa door Louis, die m.i. op z'n vroegst pas na 2010 gerealiseerd gaan worden als alles meezit." So what? Geen bezwaar het mag ook 2012 of voor mijn part 2015 worden!

    reactie : dan moeten we dus stoppen met dat gehyp met koersen van 30 euri en meer etc.
    De postings van Louis zijn gericht op volledig succes van alle producten. Voor mij ook al te rooskleurig. Ze geven echter wel het potentieel aan.
    De deal met sanofi is al een wpa waard van tussen de 1 en 2 euro per aandeel. Dit product komt er.
    Q4/2008 of in 2009 is de streefdatum.
    Ruli je bent denk ik oppervlakkig bekend met Crucell. Quinvaxem verwarren met Perc.6 doe je niet zo snel, deze 2 lijken totaal niet op elkaar.
    Quinvaxem is een product, Perc.6 is een technische toepassing voor producten.

    Het is eigenlijk te triest voor woorden dat jij plots hier verschijnt met veel en veel minder crucell kennis dan degene die je mede hier hebt weggepest en toch doodleuk een posting als deze hier plaats.
    Je stelligheid qua regelgeving omtrent de impairment sla je de plank volledig mis. Of krijgen we hier nu ook weer een 'sorry' op of was het een 'geintje'?

    Japie
  5. aossa 18 maart 2007 18:42
    quote:

    aossa schreef:

    Aanbevolen ruli.
    "Ruli go for president, CEO or CFO! "

    Ik verbaas me steeds over je doortastendheid, doorzettingsvermogen en je ad-rem, zomaar voor de vuist-weg-uit-de-lucht-gegrepen, bewijsvoeringen. En dat alles, wetende dat Crucell een TE MOEILIJK dossier voor jou is. Nochtans heb je EEN visie op Crucell, zonder meer. Proficiat voor de moeite, het is ECHT leerrijk voor ons. Kijk, daar hebben we nu wat aan: we weten tenminste welke haring er in de kuip zit.
    Lees aub 'MOEILIJK', ipv 'TE MOEILIJK', ik kan het niet meer veranderen !
    <shit, ik heb vandaag mijn dagje niet, of zijn het de zenuwen die opspelen, of toch maar wat minder 'koffie' slikken ?>

    BTW. voor Ruli is niets TE moeilijk, toch !
  6. Procambarus 18 maart 2007 18:43
    voda schreef o.a.:

    "Mag ik er even op wijzen dat ik derhalve zeer voorzichtig ben/was:

    € 23,25 voda
    We zullen later zien wie gelijk krijgt!"

    Nog voorzichtiger: Procambarus € 19,75. Helaas is het draadje lafhartig verwijderd.
  7. [verwijderd] 18 maart 2007 18:47

    Je hoeft niet altijd te hopen op een stijging om winst te maken. Dalingen zijn ook buitenkanjes om veel te verdienen.

    Degenen die verkochten op 21.30 ( volgens de kantelpunten.nl ) konden al vlot 10 % lager terug inkopen ...

    .
  8. aossa 18 maart 2007 19:09
    quote:

    Procambarus schreef:

    voda schreef o.a.:

    "Mag ik er even op wijzen dat ik derhalve zeer voorzichtig ben/was:

    € 23,25 voda
    We zullen later zien wie gelijk krijgt!"

    Nog voorzichtiger: Procambarus € 19,75. Helaas is het draadje lafhartig verwijderd.
    Nog voorzichtiger: geen prognose (bij jova, babs is mijn getuige).

    Na 2010 is al wat telt !
  9. [verwijderd] 18 maart 2007 19:42
    quote larsenterry
    Momenteel zijn er tal van geneesmiddelen gebaseerd op dierlijke cellijnen, dus het valt niet in te zien waarom deze ook niet te maken zijn op de enige in gebruik zijnde menselijke cellijn, waarover nog nooit en ik herhaal nog nooit enig negatief bericht is verschenen

    Dit vind ik nu weer zo'n uiterst dubieuze voorstelling van zaken!
    Alsof middelen die op dierlijke cellijnen gebaseerd zijn dan ook wel op een menselijke cellijn goed zullen uitwerken..er zijn tal van wetenschappelijk vergelijkbare producties of situaties of projecten op te noemen waarvoor dit absoluut NIET opgaat..dit is maw helemaal GEEN vanzelfsprekendheid.

    Ik sla het feit dat je me een grote zak vindt dan maar weer even over, maar het geeft wel het niveau aan waarop je hier in de meeste gevallen als kritische believer toegesproken wordt....
  10. aossa 18 maart 2007 19:55
    quote:

    larsenterry schreef:

    Je blijft en bent een grote zak
    Met welke inhoud ?
  11. [verwijderd] 18 maart 2007 19:58
    Ik heb mij in mijn bijdrage - die vooral gaat over de commerciele kant van Crucell - beperkt tot waarmee nu in ieder geval reeds geld mee verdiend wordt: en dat zijn toch vnl de vaccins, en heb aangegeven dat ik op de lange termijn Crucell een kansrijk aandeel vind, vanwege alle andere mogelijke ontwikkelingen (zoals die o.a. door jou opgesomd werden.)

    Jij weet slechts te beginnen met bovenstaande uitspraak, die je zelfs nu zonodig weer wenst te herhalen, terwijl het om een gedachtenwisseling gaat en dat zegt mij genoeg over het inhoudelijk niveau van je reactie.
    Bovendien ga je niet in op mijn argument hierboven.
  12. max21 18 maart 2007 21:07
    Je zou beter je energie in je eigen ontwikkeling kunnen stoppen ruli i.p.v. het Crucell forum, daar zou de hele maatschappij wel bij varen.
    Ik vind het waardeloos hoe een persoon op deze manier een forum naar de klote kan helpen maar toegegeven, het is je gelukt, chapeau!
    Veel succes verder, je zal het nodig hebben.
    p.s. neem niet de moeite te reageren, ik ga geen stukken meer lezen hier.
  13. aossa 18 maart 2007 23:05
    Crucell op de 2e plaats in de top10 !
    Bedankt Ruli, voor alle moeite ...

    Kwantitatief was het niets, kwantitatief was het een ietsje. We waren echter meer gewoon.

    En nu maar weer uitkijken wat, na de triple witching optie expiraties, het volgende maarts_lenteweekje ons gaat brengen.
  14. [verwijderd] 19 maart 2007 06:40
    quote:

    Procambarus schreef:

    voda schreef o.a.:

    "Mag ik er even op wijzen dat ik derhalve zeer voorzichtig ben/was:

    € 23,25 voda
    We zullen later zien wie gelijk krijgt!"

    Nog voorzichtiger: Procambarus € 19,75. Helaas is het draadje lafhartig verwijderd.
    Hoezo verwijderd?

    www.iex.nl/forum/topic.asp?forum=228&...
  15. [verwijderd] 19 maart 2007 07:58
    Quote max21
    Je zou beter je energie in je eigen ontwikkeling kunnen stoppen ruli i.p.v. het Crucell forum, daar zou de hele maatschappij wel bij varen.
    Ik vind het waardeloos hoe een persoon op deze manier een forum naar de klote kan helpen maar toegegeven, het is je gelukt, chapeau!
    Veel succes verder, je zal het nodig hebben.
    p.s. neem niet de moeite te reageren, ik ga geen stukken meer lezen hier.

    bijzonder dapper van jou om toch steeds weer dergelijke reacties onder de gordel te plaatsen zonder een (1) enkel argument, terwijl het overigens gewoon om een zakelijke discussie gaat.
  16. Procambarus 19 maart 2007 08:29
    h.vdbilt schreef: "Hoezo verwijderd?"

    Je hebt gelijk; het is er nog. Ik was door het "op slot" verhaal van Babs op het verkeerde been gezet. Sorry.
477 Posts
Pagina: «« 1 ... 4 5 6 7 8 ... 24 »» | Laatste |Omhoog ↑

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.016
AB InBev 2 5.495
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.606
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.611
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.747
Aedifica 3 903
Aegon 3.258 322.696
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.296
ageas 5.844 109.889
Agfa-Gevaert 14 2.049
Ahold 3.538 74.331
Air France - KLM 1.025 35.031
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.766
Allfunds Group 4 1.470
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 406
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.822
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.836 242.995
AMG 971 133.248
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.689
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.993
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 381
Arcadis 252 8.772
Arcelor Mittal 2.033 320.686
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.297
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.731
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.093
ASML 1.766 106.750
ASR Nederland 21 4.462
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 485
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.661
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.392