rood blauwe elepsis logo Belegger.nl
Uitgebreid zoeken

Avantium 2024

4.665 Posts
Pagina: «« 1 ... 41 42 43 44 45 ... 234 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 6 Daexter 5 februari 2024 12:00

    • Daexter

      Lid sinds: 16 dec 2014

      Laatste bezoek: 13 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1568

      Gegeven: 1017

    •    Aantal posts: 3.977

    quote:

    De econoom schreef op 5 februari 2024 11:53:

    [...]

    Dan heb je me niet goed begrepen. Ik heb aangegeven dat een claim zeer interessant is als er een enorm verschil is tussen de beurswaarde en theoretische claimwaarde. Dat is op bepaalde momenten 20-25 cent geweest.

    Daarnaast deel ik de de mening van ZR dat je beter claims nu kunt kopen dan aandelen (al verwacht ik itt ZR een sterke stijging van de koers van Avantium nadat emissie volledig heeft plaatsgevonden en hij niet. Door die uitruil en shorters zie je aanhoudende druk op het aandeel. Ik vind daarom de gekozen constructie niet slim. Er waren veel betere opties geweest wat betreft prijsstelling van de claimemissie denk ik. Het aandeel zit 'gevangen' in de constructie nu. Een effect dat zich versterkt.

    Wat ik wel probeer aan te geven is dat als je gebruikt maakt van je claims en nieuwe aandelen koopt je een aantal dagen niet kunt handelen met die aandelen (omdat je ze pas later ontvangt). Dat is altijd extra een risico uiteraard. Dat heb je niet indien je nu de (duurdere) aandelen koopt.
    Ja en die shorters moeten een keer terug kopen, dus dat zou ook de koper kunnen zijn die de koers na de emissie omhoog stuwt.
  2. forum rang 7 De Meester 5 februari 2024 12:43

    • De Meester

      Lid sinds: 17 mei 2023

      Laatste bezoek: 12 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1642

      Gegeven: 172

    •    Aantal posts: 5.675

    quote:

    Daexter schreef op 5 februari 2024 12:00:

    [...]

    Ja en die shorters moeten een keer terug kopen, dus dat zou ook de koper kunnen zijn die de koers na de emissie omhoog stuwt.
    Vaak zie je vlak voor de emissie nog 'rare' bewegingen. Zou mij ook niet verbazen als we nog een sterke stijging van het aandeel gaan zien.

    Blijft een mooi bedrijf dat investeert in de toekomst en als het klimaat je aan het hart ligt is het daarnaast een goed gevoel om in dit soort bedrijven belegd te zijn.
  3. forum rang 4 Pitmans 5 februari 2024 12:49

    • Pitmans

      Lid sinds: 18 feb 2003

      Laatste bezoek: 13 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1139

      Gegeven: 154

    •    Aantal posts: 8.063

    quote:

    Daexter schreef op 5 februari 2024 12:00:

    [...]Ja en die shorters moeten een keer terug kopen, dus dat zou ook de koper kunnen zijn die de koers na de emissie omhoog stuwt.
    En als die shorters nou eens 'goedkope claims hebben gekocht ?
    Dus : ze hebben duur geleende aandelen verkocht, op dat moment tegen discount claims gekocht en kopen als dat nodig is met die claims goedkoop de geleende aandelen terug. Dan hebben ze dus in ieder geval de discount verdiend die bestond omdat de claims tov aandelenkoers goedkoop waren en als ze echt stalen ballen hebben, gokken ze op een koers <1.87 en verdienen ze nog meer.

    Snap je dat econoom ? Ipv gokken dat de koers op slotdatum >1.87 is, kon je ook op zeker winst pakken door te shorten, juist door gebruik te maken van het waarderingsverschil waar jij al de hele tijd op wijst.
  4. forum rang 5 Diegy 5 februari 2024 12:54

    • Diegy

      Lid sinds: 31 mrt 2011

      Laatste bezoek: 11 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1105

      Gegeven: 1355

    •    Aantal posts: 19.307

    Morgen laatste dagje van de claims. Zal we behoorlijk gedumpt gaan worden morgen.
  5. forum rang 7 De Meester 5 februari 2024 13:14

    • De Meester

      Lid sinds: 17 mei 2023

      Laatste bezoek: 12 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1642

      Gegeven: 172

    •    Aantal posts: 5.675


    Volgens Edwin Wierda komt er over een aantal maanden water uit de pomp.

    Hoorde het de goeroe bij Harry zelf zeggen :-))
  6. forum rang 10 DeZwarteRidder 5 februari 2024 13:47

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 13 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24990

      Gegeven: 10748

    •    Aantal posts: 103.020

    quote:

    De econoom schreef op 5 februari 2024 13:14:

    Volgens Edwin Wierda komt er over een aantal maanden water uit de pomp.

    Hoorde het de goeroe bij Harry zelf zeggen :-))
    Ik vermoed dat de kelder van Wierda onder water staat.
  7. forum rang 7 De Meester 5 februari 2024 13:48

    • De Meester

      Lid sinds: 17 mei 2023

      Laatste bezoek: 12 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1642

      Gegeven: 172

    •    Aantal posts: 5.675

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 5 februari 2024 13:47:

    [...]
    Ik vermoed dat de kelder van Wierda onder water staat.
    Ik vermoed meer dan de kelder ZR want bij For Farmers slaat hij ook al zeer lang de plank finaal mis.
    Lachwekkend om steeds te zien en te constateren.
  8. WhiteKnight 5 februari 2024 13:50

    • WhiteKnight

      Lid sinds: 15 jan 2024

      Laatste bezoek: 09 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 30

      Gegeven: 37

    •    Aantal posts: 55

    quote:

    De econoom schreef op 5 februari 2024 11:53:

    [...]

    Dan heb je me niet goed begrepen. Ik heb aangegeven dat een claim zeer interessant is als er een enorm verschil is tussen de beurswaarde en theoretische claimwaarde. Dat is op bepaalde momenten 20-25 cent geweest. etc...
    Denk dat het belangrijk is om kritisch te reflecteren op beleggingsbeslissingen. Dat is goed voor je eigen leerproces om een betere belegger te worden. Je moet jezelf niet voor de gek houden. Daar wordt je alleen maar gefrustreerd en arm van.

    Hoop desalniettemin dat het goed afloopt me je claims en dat het aandeel inderdaad nog gaat stijgen.
  9. forum rang 7 De Meester 5 februari 2024 13:52

    • De Meester

      Lid sinds: 17 mei 2023

      Laatste bezoek: 12 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1642

      Gegeven: 172

    •    Aantal posts: 5.675

    quote:

    WhiteKnight schreef op 5 februari 2024 13:50:

    [...]

    Denk dat het belangrijk is om kritisch te reflecteren op beleggingsbeslissingen. Dat is goed voor je eigen leerproces om een betere belegger te worden. Je moet jezelf niet voor de gek houden. Daar wordt je alleen maar gefrustreerd en arm van.

    Hoop desalniettemin dat het goed afloopt me je claims en dat het aandeel inderdaad nog gaat stijgen.
    Voor mij hoeft de claim niet te stijgem meer. Koop graag de aandleen voor 1,87.

    Vind vooral leuk om te zien hoe de kuddegeest van de mensen het aandeel weer drukt:-)

    Heb meer dan 40.000 claims dus kan er 5/8 daarvan kopen
  10. Het is altijd wat. 5 februari 2024 13:54

    • Het is altijd wat.

      Lid sinds: 26 okt 2023

      Laatste bezoek: 13 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 226

      Gegeven: 88

    •    Aantal posts: 356

    quote:

    Diegy schreef op 5 februari 2024 12:54:

    Morgen laatste dagje van de claims. Zal we behoorlijk gedumpt gaan worden morgen.
    Ik begreep dat de deadline bij ABN vandaag al is, iemand die dat kan bevestigen?
  12. forum rang 7 Triple A 5 februari 2024 13:56

    • Triple A

      Lid sinds: 04 nov 2021

      Laatste bezoek: 13 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5198

      Gegeven: 718

    •    Aantal posts: 1.591

    quote:

    Redeemer schreef op 5 februari 2024 11:20:

    Morgen nabeurs eindigt de claimhandel. Shortposities zijn netto, de claims tellen daarbij ook mee als positie.
    www.afm.nl/nl-nl/sector/effectenuitge...
    Het is niet waarschijnlijk dat de twee short partijen in de laatste dagen van de claimhandel hun short positie via claims gaan coveren. Dan moeten zij opgeteld 1,4 miljoen claims kopen. Dat zou een enorme opwaartse druk in de claimprijs geven, waarmee ze hun eigen voordeel teniet zouden doen.

    Waarschijnlijker is dat zij er op speculeren dat de aandelenkoers nog verder daalt na de claimhandelsperiode en richting 11 februari als de aandelen van de uitgeoefende claims in portefeuille komen. En deze speculatie is ook geen hele wilde gok, want:

    1. Het gat tussen enerzijds aandelenkoers en anderzijds (8/5)*claimprijs + uitoefenprijs claim is dusdanig groot dat de markt blijkbaar ook een daling van de aandelenkoers richting 11 februari verwacht;
    1. Er nieuwe grootaandeelhouders instappen die hun aandelen voor € 1,87 verkrijgen zonder dat ze daar claims tegenover hebben staan.
    En op 11 februari neemt de procentuele short positie van de twee short partijen automatisch af (ook zonder dat ze aandelen terugkopen) omdat het geplaatst kapitaal van Avantium op die datum toeneemt van 43 miljoen naar 70 miljoen aandelen.

    -
  14. forum rang 7 am1993 5 februari 2024 14:23

    • am1993

      Lid sinds: 13 jan 2004

      Laatste bezoek: 12 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4709

      Gegeven: 8304

    •    Aantal posts: 6.463

    quote:

    De econoom schreef op 5 februari 2024 13:52:

    [...]

    Heb meer dan 40.000 claims dus kan er 5/8 daarvan kopen
    Kan? Heeft u al opdracht gegeven om ze uit te oefenen? Anders lopen ze waardeloos af.
  15. forum rang 7 De Meester 5 februari 2024 14:26

    • De Meester

      Lid sinds: 17 mei 2023

      Laatste bezoek: 12 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1642

      Gegeven: 172

    •    Aantal posts: 5.675

    quote:

    am1993 schreef op 5 februari 2024 14:23:

    [...]
    Kan? Heeft u al opdracht gegeven om ze uit te oefenen? Anders lopen ze waardeloos af.
    je hoeft mij als doorgewinterde belegger niks uit te leggen . zit eerst met dat geld nogg bij corbion flink te verdienen voordat ik ze 7-2 om 11.59 CET u pas in systeem (De Giro) zet.

    Dood geld namelijk als ik nu als voor 50k reserveringsruimte moet weggeven terwijl er voor 7-2 niets mee gebeurt. Dat laat ik aan domme particulieren over.
  16. WhiteKnight 5 februari 2024 14:34

    • WhiteKnight

      Lid sinds: 15 jan 2024

      Laatste bezoek: 09 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 30

      Gegeven: 37

    •    Aantal posts: 55

    quote:

    De econoom schreef op 5 februari 2024 14:26:

    [...]

    je hoeft mij als doorgewinterde belegger niks uit te leggen . zit eerst met dat geld nogg bij corbion flink te verdienen voordat ik ze 7-2 om 11.59 u pas in systeem zet.

    Dood geld namelijk als ik nu als voor 50k reserveringsruimte moet weggeven terwijl er voor 7-2 niets mee gebeurt. Dat laat ik aan domme particulieren over.
    Nou, doorgewinterde belegger, ik heb nog een goede beleggingskans voor je, een consult bij een psycholoog.
  17. forum rang 7 De Meester 5 februari 2024 14:37

    • De Meester

      Lid sinds: 17 mei 2023

      Laatste bezoek: 12 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1642

      Gegeven: 172

    •    Aantal posts: 5.675

    quote:

    WhiteKnight schreef op 5 februari 2024 14:34:

    [...]

    Nou, doorgewinterde belegger, ik heb nog een goede beleggingskans voor je, een consult bij een psycholoog.
    waarom zo vijandig?
  18. forum rang 6 Daexter 5 februari 2024 15:00

    • Daexter

      Lid sinds: 16 dec 2014

      Laatste bezoek: 13 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1568

      Gegeven: 1017

    •    Aantal posts: 3.977

    quote:

    Pitmans schreef op 5 februari 2024 12:49:

    [...]En als die shorters nou eens 'goedkope claims hebben gekocht ?
    Dus : ze hebben duur geleende aandelen verkocht, op dat moment tegen discount claims gekocht en kopen als dat nodig is met die claims goedkoop de geleende aandelen terug. Dan hebben ze dus in ieder geval de discount verdiend die bestond omdat de claims tov aandelenkoers goedkoop waren en als ze echt stalen ballen hebben, gokken ze op een koers <1.87 en verdienen ze nog meer.

    Snap je dat econoom ? Ipv gokken dat de koers op slotdatum >1.87 is, kon je ook op zeker winst pakken door te shorten, juist door gebruik te maken van het waarderingsverschil waar jij al de hele tijd op wijst.
    Zie de post van triple A waar ik het voor de verandering eens bijna helemaal mee eens ben. Bijna omdat het dan wel zo is dat er procentueel minder aandelen hoeven worden teruggekocht. Absoluut blijven het er evenveel. Dus hoe je het ook wend of keert, na de emissie komt er een grote koper bij.
  19. forum rang 6 MOEdig Voorwaarts 5 februari 2024 15:04

    • MOEdig Voorwaarts

      Lid sinds: 04 jan 2019

      Laatste bezoek: 12 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2167

      Gegeven: 1640

    •    Aantal posts: 4.299

    quote:

    De econoom schreef op 5 februari 2024 13:52:

    [...]
    Heb meer dan 40.000 claims dus kan er 5/8 daarvan kopen
    Dan zit je er straks misschien nog wel dikker in dan de CEO zelf ;-)

    Die heeft namelijk juist "naar rato" aandelen verkocht (die hij waarschijnlijk gratis of zeer goedkoop heeft verkregen via de diverse "incentive"-plannen). Ik blijf het toch wel een beetje raar vinden als een CEO die geen gelegenheid ongebruikt lijkt te laten het "evangelie" van Avantium te prediken en tonnen per jaar binnenharkt er zelf kennelijk geen cent extra in wil steken als puntje bij paaltje komt.

    Ik heb zelf overigens nog steeds geen positie; achteraf gezien lag het dieptepunt voor de claim rond €0,14 en omgerekend kwam dat akelig dicht in de buurt van de door mijn voorspelde "omgerekend rond de €2". Ik heb echter ook zo mijn twijfels of die bounce er na de emissie wel komt (KT) of dat de "overhang" van al die zonder claimrechten te verkrijgen aandelen a €1,87 zwaar gaat doorwegen. Over het business model (LT) ben ik ook wel wat sceptisch; ik moet nog zien of zich naast het mijns inziens niet serieus te nemen OM inderdaad spoedig diverse partijen rijen dik voor de poort zullen opstellen voor een licentie...

    Maar goed, de claimhandel duurt nog even, wie weet krijg ik nog een "herkansing".
  20. [verwijderd] 5 februari 2024 15:09

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Na morgen is er gelukkig geen handel meer mogelijk in de claims en kunnen de speculanten uit Hong Kong en de U.S. ook weer met de stille trom en gevulde zakken verdwijnen. We zullen wel zien wat er komende jaren gebeurt. linksom of rechtsom is het geld al binnen voor Avantium en nu moeten ze gaan leveren. Over de verwachtingen of dat gaat gebeuren dat moet iedereen voor zichzelf weten. De tijd zal het uitwijzen. Ik heb gezegd dat ik meedoe met de emissie en trek gewoon mijn eigen plan. Dat mag ook het is mijn eigen geld en ik kan het missen als het niets wordt. Eet er geen boterham minder door. Succes allen en vergeet niet om je claims tijdig aan te melden anders ben je je geld sowieso kwijt...
  21. forum rang 7 De Meester 5 februari 2024 15:13

    • De Meester

      Lid sinds: 17 mei 2023

      Laatste bezoek: 12 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1642

      Gegeven: 172

    •    Aantal posts: 5.675


    Kunnen jullie 09 oktober 2014 ook nog herinneren na de claimemissie van Imtech? voor 1 oud aandeel kon je toen 131 nieuwe aandelen kopen voor 1 cent. Die dag ging de koers van imtech door het dak.
    Op de dag stond het aandeel zelfs 2000 procent hoger.

    Daarmee wil ik zeggen dat ook een ZR niet kan voorspellen hoe dat hier na de claimemissie bij Avantium gaat verlopen.

    Hij verwacht een daling. Ik een forse stijging. We zullen eens kijken wie er ECHT verstand van beleggen heeft.
4.665 Posts
Pagina: «« 1 ... 41 42 43 44 45 ... 234 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.163
AB InBev 2 5.544
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 52.507
ABO-Group 1 25
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 10.931
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 193
Adecco 1 1
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.892
Aedifica 3 927
Aegon 3.258 323.213
AFC Ajax 538 7.093
Affimed NV 2 6.306
ageas 5.844 109.909
Agfa-Gevaert 14 2.074
Ahold 3.538 74.363
Air France - KLM 1.025 35.331
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.072
Alfen 16 25.503
Allfunds Group 4 1.525
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.252
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 427
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.826
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 244.271
AMG 972 134.761
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.757
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 501
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.106
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 387
Arcadis 252 8.808
Arcelor Mittal 2.035 321.097
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 287
arGEN-X 17 10.380
Aroundtown SA 1 221
Arrowhead Research 5 9.759
Ascencio 1 30
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.700
ASML 1.767 112.340
ASR Nederland 21 4.522
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 523
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 14.351
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 67
Azerion 7 3.463