rood blauwe elepsis logo Belegger.nl

Uitstappen? Is het echt never sell Shell? -- Vervolg

25.513 Posts
Pagina: «« 1 ... 825 826 827 828 829 ... 1276 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 8 Ron-tron system 13 juli 2023 10:33
    quote:

    leesmee schreef op 13 juli 2023 10:09:

    [...]
    Nou, inderdaad vraag je je af waarom we zoveel vermogensbeheerders hebben die het (veel) slechter doen dan deze benchmark. Ellende is altijd dat je dit alleen maar terugkijkend kunt vaststellen, geen garanties voor de toekomst etc.. Maar als je zou weten dat de MSCI altijd hoger scoort is de keuze snel gemaakt voor de meeste beleggers. Er zijn altijd doe het zelvers natuurlijk die dan nog liever zelf beleggen, maar dan weet je ook dat een hobby geld kost. Ik blijf de MSCI nog wel voor over de afgelopen jaren, maar ik beeld me niet in dat daar meer wijsheid dan geluk aan ten grondslag ligt.
    Deze index doet het net iets beter dan fysiek goud.
    Toch verkies ik fysiek goud omdat deze toch dat tikkeltje extra veiligheid heeft moest het echt fout gaan met de economie en gezien de oplopende schulden niet ondenkbaar.
    Maar inderdaad je moet als doe het zelver echt wel 10-12% minimum rendement maken om de extra tijd te verantwoorden.
    Met shell Ron tron is dat natuurlijk geen enkel probleem met op 2jaar een paar decennia’s voorsprong.
  2. forum rang 6 Opentop 13 juli 2023 10:33
    Niet dat ik het zo goed weet, maar met een jarenlange ervaring lijkt het me wel een les. Feitelijk zou je weg moeten blijven om langdurig in individuele te investeren. In hindsight heeft dat het meest gekost. Philips bijv. maar ook Adyen van 2500 , of de rit van Shell van 27,50 naar 10,00 en terug gelukkig. Zo zijn er altijd wel indv fondsen die je de kop kunnen kosten, wellicht dat iemand nog weleens van Fortis gehoord heeft.
    Korte ritjes kan natuurlijk altijd wel. Maar ook bij hele grote namen kan iets fout gaan. Vandaag Allianz met een 6 miljard boete. Dat zijn gebeurtenissen die impact hebben, dat is nog wel iets anders dan 775 miljoen bij ING.
    Persoonlijk doe ik OBAM, omdat die meer in IT zitten. Ook een gat gemaakt met Netflix verkocht op een dieptepunt.
    En de S&P500 tracker, simpel omdat die index 20% lager stond, en net als olie, komen de 500 grootsten altijd boven drijven, waarbij het herstel in de USA vaak sneller komt.

    Ik zou ook wel zoals Carl willen handelen dan moet en meer tijd zijn en zeker weten dat ik de timing ook heb om in-uit, long-short te gaan.
    Dan liever meelopen met een beleggings expert, maar daar kom je geen caliber Carl tegen dat blijkt.
  3. forum rang 4 leesmee 13 juli 2023 10:44
    quote:

    Ron-tron system schreef op 13 juli 2023 10:33:

    [...]
    Deze index doet het net iets beter dan fysiek goud.
    Toch verkies ik fysiek goud omdat deze toch dat tikkeltje extra veiligheid heeft moest het echt fout gaan met de economie en gezien de oplopende schulden niet ondenkbaar.
    Maar inderdaad je moet als doe het zelver echt wel 10-12% minimum rendement maken om de extra tijd te verantwoorden.
    Met shell Ron tron is dat natuurlijk geen enkel probleem met op 2jaar een paar decennia’s voorsprong.

    Ik heb onvoldoende zicht op goud om dat als alternatief te beschouwen, maar ik kan me voorstellen dat je daarvoor een overwogen keuze kan maken. Maar als jij met je systeem veel hogere rendementen maakt dan MSCI is dat wel iets om mee door te gaan en vooral te kijken hoe je daarin misschien nog extra waarborgen kunt inbouwen tegen calamiteiten.
  4. forum rang 8 Ron-tron system 13 juli 2023 10:51
    quote:

    leesmee schreef op 13 juli 2023 10:44:

    [...]
    Ik heb onvoldoende zicht op goud om dat als alternatief te beschouwen, maar ik kan me voorstellen dat je daarvoor een overwogen keuze kan maken. Maar als jij met je systeem veel hogere rendementen maakt dan MSCI is dat wel iets om mee door te gaan en vooral te kijken hoe je daarin misschien nog extra waarborgen kunt inbouwen tegen calamiteiten.
    De msci rendement gaat over heel lange periode en ron tron maar over 2 jaar want 2020-2021 net na de crash kan je niet rekenen als normaal.
    Dus een tijdelijke geluksfactor dat shell nooit doorsteeg heeft alles te maken met het rendement.
    Nu heeft shell historisch gezien ook nooit doorgestegen en daarom best wel interessant om hier een systeem op uit te bouwen net als barrick 14-19usd.
    Er bestaan geen systemen die superrendementen garanderen spijtig genoeg het mijne ook niet.
  5. forum rang 4 leesmee 13 juli 2023 10:52
    quote:

    Opentop schreef op 13 juli 2023 10:33:

    Niet dat ik het zo goed weet, maar met een jarenlange ervaring lijkt het me wel een les. Feitelijk zou je weg moeten blijven om langdurig in individuele te investeren. In hindsight heeft dat het meest gekost. Philips bijv. maar ook Adyen van 2500 , of de rit van Shell van 27,50 naar 10,00 en terug gelukkig. Zo zijn er altijd wel indv fondsen die je de kop kunnen kosten, wellicht dat iemand nog weleens van Fortis gehoord heeft.
    Korte ritjes kan natuurlijk altijd wel. Maar ook bij hele grote namen kan iets fout gaan. Vandaag Allianz met een 6 miljard boete. Dat zijn gebeurtenissen die impact hebben, dat is nog wel iets anders dan 775 miljoen bij ING.
    Persoonlijk doe ik OBAM, omdat die meer in IT zitten. Ook een gat gemaakt met Netflix verkocht op een dieptepunt.
    En de S&P500 tracker, simpel omdat die index 20% lager stond, en net als olie, komen de 500 grootsten altijd boven drijven, waarbij het herstel in de USA vaak sneller komt.

    Ik zou ook wel zoals Carl willen handelen dan moet en meer tijd zijn en zeker weten dat ik de timing ook heb om in-uit, long-short te gaan.
    Dan liever meelopen met een beleggings expert, maar daar kom je geen caliber Carl tegen dat blijkt.
    Ik heb ook de tijd niet om te handelen op dag-tot-dag basis, dus het blijft bij af en toe enkele posities innemen (voornamelijk via opties in grotere AEX-bedrijven), de tijd uitzitten, en dan weer eens een volgende stap. Dat systeem werkt bij mij tot nu toe vrij goed, ik doe het beter dan MSCI sinds 2020, maar ik heb mijn rendement in 2017 en 2018 niet bijgehouden, dus kan die jaren niet vergelijken met MSCI. In 2019 had ik een lager rendement dan MSCI, maar toen heb ik weinig belegd/van kansen gebruik gemaakt. 2016 was het wel ook prima. En jaren daarvoor was ik er weer niet zo mee bezig.
    Punt is dat ik het dilemma voel of ik nu op deze voet door moet gaan, of op een gegeven moment toch over moet stappen naar de MSCI of misschien een andere ETF met een behoorlijke track record. Misschien een beetje zoals Carl: zijn systeem werkt goed, maar op het moment dat je tegen een crash of ander ongeluk met een bedrijf aanloopt (PHI, ABN waar ik ook in zit, en door de tijd heen weer goed uit ben opgekrabbeld), dan kan je rendement zo naar de knoppen gaan.
  6. forum rang 4 leesmee 13 juli 2023 10:56
    quote:

    Ron-tron system schreef op 13 juli 2023 10:51:

    [...]
    De msci rendement gaat over heel lange periode en ron tron maar over 2 jaar want 2020-2021 net na de crash kan je niet rekenen als normaal.
    Dus een tijdelijke geluksfactor dat shell nooit doorsteeg heeft alles te maken met het rendement.
    Nu heeft shell historisch gezien ook nooit doorgestegen en daarom best wel interessant om hier een systeem op uit te bouwen net als barrick 14-19usd.
    Er bestaan geen systemen die superrendementen garanderen spijtig genoeg het mijne ook niet.

    Eens dat er veel geluk zit in het bijv. niet doorstijgen. Heb ik ook gebruik van gemaakt en nog steeds met Shell. Ik had wel bijna dezelfde rendementen gemaakt zonder goochelen met opties als ik in Shell vanaf 10,31 en ABN 6-zoveel was blijven zitten, zij het dat ik toen door de crashes op dat moment ook zwaar negatief zat in mijn rendement, laat staan kon bijkopen. Wat allemaal heel goed gekomen is door vast te houden en opties in te zetten. Maar als dat niet was gebeurd had mijn rendement er heel anders uitgezien.
  7. forum rang 10 bp5ah 13 juli 2023 11:40
    quote:

    Opentop schreef op 12 juli 2023 17:53:

    [...]

    Ron, vergelijk je jouw resultaten nog weleens met die van de Rabo bank beheerd beleggen ?.
    In 2019 liep ik achter
    maar sinds 2021 loop ik steeds meer uit.
    Rabo heeft dit jaar al 3-4 % weten te maken , beheerd beleggen offensief.
    Zelf ben ik nog nooit zo voorzichtig geweest in de keuze van de fondsen maar sta ik op 16% plus YTD.
    Ik kom niet verder dan 8.5% vanaf 1 maart, maar dat is in NN ...., toch ook wel weer aardig, gezien de prestaties van dat fonds op de beurs.

    Ik vindt Rabo dan zeer slecht met 3-4%, die hebben dan weinig gedaan in AI blijkbaar ...
  8. forum rang 8 Ron-tron system 13 juli 2023 12:53
    quote:

    Ron Kerstens schreef op 13 juli 2023 11:50:

    AddValue fund staat dit jaar alweer op +26% en doet het ook langjarig krankzinnig goed. Had ik maar ….. :-)
    Wel stevige vaste kosten ook.
  9. forum rang 6 effegenoeg 13 juli 2023 13:27
    IEA ziet wereldwijde vraag naar olie tot recordhoogte stijgen
    PARIJS (ANP) - De wereldwijde vraag naar olie neemt dit jaar naar verwachting toe tot 102,1 miljoen vaten (van 159 liter) per dag, een nieuw record. Volgens het Internationaal Energie Agentschap (IEA) stijgt de vraag daarmee met 2,2 miljoen vaten per dag. Het grootste deel van de toename (70 procent) komt op het conto van China, waar vooral de petrochemische industrie weer goede zaken doet, staat in een rapport van het agentschap.

    Het IEA heeft zijn groeiverwachting voor 2023 wel licht naar beneden bijgesteld, voor de eerste keer dit jaar. Dat heeft te maken met "aanhoudende macro-economische tegenwind", waardoor de wereldwijde productie onder druk komt te staan. Vooral de industriële productie in Europa blijft achter, waardoor er minder vraag naar olie is.

    Het agentschap stelt ook vast dat de export van Russische olie in juni is gedaald met 600.000 vaten per dag tot 7,3 miljoen vaten per dag. Dat is het laagste aantal sinds maart 2021. Daarmee namen de inkomsten met 1,5 miljard dollar af tot 11,8 miljard dollar, bijna de helft van de opbrengst vergeleken met een jaar geleden.

    Volgens het IEA zien de olievoorraden die landen hebben opgebouwd er momenteel "comfortabel" uit. Die zijn opgelopen tot de hoogste niveaus sinds september 2021. Vooral China bouwt zijn voorraden flink op. Dat komt mede doordat de Chinezen zwaar afgeprijsde olie uit Rusland kunnen inslaan.
  10. forum rang 4 leesmee 13 juli 2023 14:38
    quote:

    Ron-tron system schreef op 13 juli 2023 12:53:

    [...]
    Wel stevige vaste kosten ook.
    Dat is inderdaad pittig. 1,75% beheerkosten, 1,94% lopende kosten, performance fee 10% (wanneer geldt dat dan?). Zo blijft er van die rendementen ook maar weer de helft over. Mogen ze wat mij betreft wel in die geweldige grafiek afhalen van die oranje lijn. Dan kom je toch een stuk lager uit.
  11. forum rang 10 voda 13 juli 2023 14:39
    Shell bestudeert toekomst divisie duurzame energie - media

    Verkoop van belang één van de mogelijkheden.

    (ABM FN-Dow Jones) Shell bestudeert de toekomst van de divisie duurzame energie. Dit schreef persbureau Bloomberg donderdag op basis van bronnen.

    Tot de verschillende mogelijkheden behoren een gedeeltelijke verkoop van de activiteiten of een verzelfstandiging van de duurzame energiedivisie tot een aparte eenheid.

    Shell zou volgens de geraadpleegde bronnen al een ronde langs een aantal internationale investeerders hebben gedaan.

    Shell heeft recent aangegeven het accent te willen leggen op fossiele brandstoffen, om het rendement van aandeelhouders te vergroten en het grote verschil in de waardering met Amerikaanse sectorgenoten te verkleinen.

    Volgens de bronnen bevinden de besprekingen omtrent de toekomst van de activiteiten zich nog in een beginstadium.

    Eni zette de divisie duurzame energie al eerder weg als een apart bedrijf.

    Door: ABM Financial News.

    info@abmfn.nl

    Redactie: +31(0)20 26 28 999
  12. forum rang 7 CLAIMEMISSIE 13 juli 2023 14:44
    Die duurzame energie afdeling moet er eerst uit om de hoogst mogelijke overname prijs te krijgen voor het fossiele bedrijf shell.
    Wie nu nog niet doorheeft dat de hele boel gaat overgenomen worden richting usa heeft alle tips gemist.
    45eur misschien wel 50eur zonder die groene afdeling!
  13. forum rang 10 bp5ah 13 juli 2023 15:44
    quote:

    New M by O schreef op 13 juli 2023 14:44:

    Die duurzame energie afdeling moet er eerst uit om de hoogst mogelijke overname prijs te krijgen voor het fossiele bedrijf shell.
    Wie nu nog niet doorheeft dat de hele boel gaat overgenomen worden richting usa heeft alle tips gemist.
    45eur misschien wel 50eur zonder die groene afdeling!
    Contrair dus :) , maanden lang €19 geroepen en 't ging hoger, nu €50 roepen en we gaan lager .......
  14. forum rang 4 Mr.Haas 13 juli 2023 17:03
    Apart ja olie stijgt lekker en shell begint langzaam weg te zakken hoopte dat we nu boven de 28 gingen eindigen
  15. forum rang 5 Hoppschwiiz 13 juli 2023 17:07
    quote:

    leesmee schreef op 13 juli 2023 14:38:

    [...]
    Dat is inderdaad pittig. 1,75% beheerkosten, 1,94% lopende kosten, performance fee 10% (wanneer geldt dat dan?). Zo blijft er van die rendementen ook maar weer de helft over. Mogen ze wat mij betreft wel in die geweldige grafiek afhalen van die oranje lijn. Dan kom je toch een stuk lager uit.
    Hun benchmark is de VanEck Vectors AMX UCITS ETF. Over hun cumulatieve overperformance (over de laatste 4 voorafgaande jaren) wordt 10% performance-fee gerekend.
25.513 Posts
Pagina: «« 1 ... 825 826 827 828 829 ... 1276 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.165
AB InBev 2 5.545
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 52.507
ABO-Group 1 25
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 10.931
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 193
Adecco 1 1
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.892
Aedifica 3 927
Aegon 3.258 323.213
AFC Ajax 538 7.093
Affimed NV 2 6.306
ageas 5.844 109.911
Agfa-Gevaert 14 2.075
Ahold 3.538 74.363
Air France - KLM 1.025 35.333
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.074
Alfen 16 25.506
Allfunds Group 4 1.525
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.253
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 427
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.826
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 244.275
AMG 972 134.763
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.757
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 501
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.110
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 387
Arcadis 252 8.808
Arcelor Mittal 2.035 321.103
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 287
arGEN-X 17 10.381
Aroundtown SA 1 221
Arrowhead Research 5 9.759
Ascencio 1 30
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.700
ASML 1.767 112.384
ASR Nederland 21 4.522
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 523
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 14.353
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 69
Azerion 7 3.463