Mijn FIRE-beleggingen (waaronder en n.a.v. URW ;-))

1. LTOke 27 augustus 2021 15:30

   auteur info

   • LTOke

     Lid sinds: 18 jan 2021

     Laatste bezoek: 19 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 317

     Gegeven: 334

   •    Aantal posts: 1.316

   We kunnen elkaar goed informeren, want we delen 8 posities.
   En ik heb er nog 2 van jouw lijst op mijn wensenlijst staan.
2. 'belegger'' 27 augustus 2021 16:48

   auteur info

   • 'belegger''

     Lid sinds: 17 aug 2019

     Laatste bezoek: 19 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1633

     Gegeven: 135

   •    Aantal posts: 4.697

   @AVM: je legt het goed uit en het is inderdaad bekend terrein (ook voor jou begrijp ik). Verzekeraars en pensioenfondsen beleggen ook graag in hypotheken. Die kopen ze van banken die daar een marge op verdienen en van de ontvangen gelden weer nieuwe hypotheken kunnen verstrekken. Op die manier hergebruikt de bank dezelfde funding en wordt het meer een fee business. De verzekeraars zijn blij, want die hebben lange beleggingen. Door de natuurlijke hedge zijn er minder swaps nodig, eventueel nog wel voor fine tuning.
3. Kaar$ 27 augustus 2021 17:24

   auteur info

   • Kaar$

     Lid sinds: 26 jun 2020

     Laatste bezoek: 19 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 14

     Gegeven: 7

   •    Aantal posts: 227

   quote:

   LTOke schreef op 27 augustus 2021 15:30:

   We kunnen elkaar goed informeren, want we delen 8 posities.
   En ik heb er nog 2 van jouw lijst op mijn wensenlijst staan.
   

   Ik hoop niet dat het $T is, want die schuift langzaam maar zeker naar beneden. Ben benieuwd wanneer dit verhaal de draai gaat maken. Ik hoop toch dat zodra Warner & Discovery de merger voltooien er een aantrekkelijk aanbod komt om in ieder geval de aanval in te zetten tegen Disney & Netflix.
   
   www.cnbc.com/2021/07/05/streaming-ser...
4. 'belegger'' 27 augustus 2021 17:55

   auteur info

   • 'belegger''

     Lid sinds: 17 aug 2019

     Laatste bezoek: 19 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1633

     Gegeven: 135

   •    Aantal posts: 4.697

   Wat is heb gezien van de waarderingssystematiek van SWS vond ik er wel goed uitzien. Nu zie ik dat zij voor Realty Income een onderwaardering van 43% hanteren en voor Vonovia een overwaardering van 109%. Dat is nogal een verschil. Bij Vonovia zit de k/w onder de 10, maar ik heb begrepen dat je daar niet naar mag kijken bij vastgoed (foei!!!). Dat (A)FFO werd mij teveel gedoe, dus had ik simpelweg de operationele kasstroom gepakt en die gaat volgens mijn gegevens 24 keer in de prijs. Bij Realty Income zie ik een k/w van 72 (tweede keer foei!!!) en gaat de operationele kasstroom ook 24 keer in de prijs.
   
   Door het grote verschil in waardering bij SWS ga ik aan mijzelf twijfelen. Ik vind het ook knap hoe anderen voor zichzelf zo duidelijk hebben als ze iets te duur vinden en wanneer juist niet. Hoe denken jullie over deze partijen? Andere inbreng is ook welkom.
5. Kaar$ 27 augustus 2021 21:23

   auteur info

   • Kaar$

     Lid sinds: 26 jun 2020

     Laatste bezoek: 19 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 14

     Gegeven: 7

   •    Aantal posts: 227

   quote:

   AVM (Altijd Verkeerde Moment) schreef op 21 augustus 2021 22:12:

   Ha Kaar$, ja dat klopt!
   
   Zoals jij het zegt klinkt het een stuk swingender dan "een beetje proberen mee te liften" met de up and downs binnen de veronderstelde bandbreedte van 30-35.
   

   Ik zet hem denk ik wel rond de $30 erin. Dat dividend is de moeite niet :) als ik er nog iets minder van $5 per aandeel op win, dan is dat top :)
6. QueSera 27 augustus 2021 21:38

   auteur info

   • QueSera

     Lid sinds: 18 sep 2020

     Laatste bezoek: 18 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 734

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 2.264

   quote:

   'belegger'' schreef op 27 augustus 2021 16:48:

   @AVM: je legt het goed uit en het is inderdaad bekend terrein (ook voor jou begrijp ik). Verzekeraars en pensioenfondsen beleggen ook graag in hypotheken. Die kopen ze van banken die daar een marge op verdienen en van de ontvangen gelden weer nieuwe hypotheken kunnen verstrekken. Op die manier hergebruikt de bank dezelfde funding en wordt het meer een fee business. De verzekeraars zijn blij, want die hebben lange beleggingen. Door de natuurlijke hedge zijn er minder swaps nodig, eventueel nog wel voor fine tuning.
   

   Ja. Het is echt een win/win situatie banken hebben precies de tegenovergestelde rentemismatch van verzekeraars en pensioenfondsen. Op systeemniveau is het renterisico dan gecanceld. Krijg je wel tegenpartijrisico voor terug maar dat lijkt me gezien de deelnemende partijen te prefereren.
7. AVM (Altijd Verkeerde Moment) 27 augustus 2021 21:51

   auteur info

   • AVM (Altijd Verkeerde Moment)

     Lid sinds: 04 mrt 2020

     Laatste bezoek: 19 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 626

     Gegeven: 234

   •    Aantal posts: 2.279

   quote:

   LTOke schreef op 27 augustus 2021 14:45:

   Uit de categorie dividendverhogingen in eigen porto (en menig andermans porto):
   Altria (MO) verhoogt het kwartaaldividend naar 0,90 van 0,86.
   Een verhoging van 4,7%.
   
   

   Goed nieuws!
   
   Ik heb een enorme hekel aan roken, maar Altria is één van de aandelen die ik heb van zaken/bedrijven waar ik een enorme hekel aan heb, maar waardoor ik er milder naar kan kijken en er per saldo gelukkiger in de wereld ga staan. Let op: dit is dus een andere categorie dan de "stoute/politiek incorrecte aandelen"... Daar word ik gewoon heel erg gelukkig van op een "ondeugende" manier.
   
   Voorbeelden van bedrijven/zaken waar ik een hekel aan heb en er aandelen van heb gekocht om me er minder aan te hoeven irriteren als het goed met ze gaat: Altria, Philip Morris, Apple, Facebook, Crypto's (Bitcoin en Ethereum)
   
   Voorbeelden van "stoute" of anders wel politiek incorrecte aandelen waarvan ik het buitengewoon lollig vind (en misschien ook wel een beetje kinderachtig) om te kunnen zeggen dat ik geld verdien aan:
   a) criminelen en illegalen (GEO)
   b) drugshandel (Innovative Industrial Properties)
   c) wapenhandel (Lockheed Martin)
   d) de meest politiek incorrecte benzineslurper op aarde Humvee (General Motors)
   e) oudjes opbergen en van hun laatste centen beroven (LTC/OHI)
   f) rokers nog rookverslaafder maken (Altria/Philip Morris: ik besef dat deze eigenlijk een dubbelrol speelt...mensen weten dat ik een enorme hekel heb aan rokers en ik kan dan erg van hun geschokte reacties genieten als ze dan horen dat ik geld verdien aan diezelfde rokers)
   
   Ik moet maar weer eens op de koers van RCI gaan letten ( www.rcihospitality.com/ ), want ik wil ook kunnen zeggen dat ik geld verdien aan de sex-industrie... Misschien moet ik eerst maar eens een paar gaan kopen, en daarna bijkopen als de koers wat meer daalt...
8. AVM (Altijd Verkeerde Moment) 27 augustus 2021 21:54

   auteur info

   • AVM (Altijd Verkeerde Moment)

     Lid sinds: 04 mrt 2020

     Laatste bezoek: 19 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 626

     Gegeven: 234

   •    Aantal posts: 2.279

   quote:

   Kaar$ schreef op 27 augustus 2021 21:23:

   [...]
   
   Ik zet hem denk ik wel rond de $30 erin. Dat dividend is de moeite niet :) als ik er nog iets minder van $5 per aandeel op win, dan is dat top :)
   

   Je bedoelt dat je nu koopt en bij $30 weer eruit stapt?
   Lijkt me (hopelijk) een heel haalbaar doel en dan heb je toch even (hopelijk) snel zo'n +20% te pakken.
   
   Zal je net zien dat we vervolgens jaren onder de $25 duiken en dat we het met de magere dividendjes moeten doen ;-p
9. QueSera 27 augustus 2021 22:13

   auteur info

   • QueSera

     Lid sinds: 18 sep 2020

     Laatste bezoek: 18 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 734

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 2.264

   quote:

   Kaar$ schreef op 27 augustus 2021 17:24:

   [...]
   
   Ik hoop niet dat het $T is, want die schuift langzaam maar zeker naar beneden. Ben benieuwd wanneer dit verhaal de draai gaat maken. Ik hoop toch dat zodra Warner & Discovery de merger voltooien er een aantrekkelijk aanbod komt om in ieder geval de aanval in te zetten tegen Disney & Netflix.
   
   www.cnbc.com/2021/07/05/streaming-ser...
   

   Het antwoord op je vraag wordt volgens mij gegeven door de analist in het filmpje dat onder aan de pagina van je link staat. Hier nog een de link naar het filmpje, dat overigens al van mei is (dus vlak na de aankondiging).
   www.cnbc.com/video/2021/05/17/what-th...
   
   Bottom line: good opportunity for value investors to get streaming assets at a very deep discount. Maar de weg daarheen, tot dat de zaak beklonken is en totdat zich alles heeft uitgesorteerd brengt risico’s mee (vooral juridische) en kost tijd.
   Deze man was ervan overtuigt dat met deze deal het landschap vastligt. Topdrie: Netflix (1), Disney (2) en Warner/Discovery (3). Tevens zal er genoeg ruimte zijn voor kleine gespecialiseerde aanbieders, but you don’t want to be in de middel (CBS, Viacom).
   
   Mijn glazen bol zegt dat T tot de deal rond is (mid 22) heel geleidelijk nog verder gaat wegzakken. Ik heb dus nog alle tijd (ik heb net als LToke een langere wishlist dan mijn financiële middelen reiken). Op het moment dat ik denk dat het sentiment keert ga ik nog een keer flink bijkopen.
10. LTOke 27 augustus 2021 22:51

    auteur info

    • LTOke

      Lid sinds: 18 jan 2021

      Laatste bezoek: 19 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 317

      Gegeven: 334

    •    Aantal posts: 1.316

    quote:

    QueSera schreef op 27 augustus 2021 22:13:

    [...]
    
    Mijn glazen bol zegt dat T tot de deal rond is (mid 22) heel geleidelijk nog verder gaat wegzakken. Ik heb dus nog alle tijd (ik heb net als LToke een langere wishlist dan mijn financiële middelen reiken). Op het moment dat ik denk dat het sentiment keert ga ik nog een keer flink bijkopen.
    

    We zitten op dezelfde lijn. Ik heb T al, maar heb voldoende vertrouwen in de toekomst om uit te breiden. Alleen dus nog proberen te timen wanneer de bodem in zicht is (en cash beschikbaar is.....).
    
    
12. QueSera 27 augustus 2021 23:20

    auteur info

    • QueSera

      Lid sinds: 18 sep 2020

      Laatste bezoek: 18 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 734

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 2.264

    quote:

    LTOke schreef op 27 augustus 2021 22:51:

    [...]
    
    We zitten op dezelfde lijn. Ik heb T al, maar heb voldoende vertrouwen in de toekomst om uit te breiden. Alleen dus nog proberen te timen wanneer de bodem in zicht is (en cash beschikbaar is.....).
    
    

    Ja. Ik heb T nu ook al. Die houdt ik ook lekker vast voor mijn 7% dividend. En nog een keer, bij gelegenheid, uitbreiden voordat de deal echt rond is. Ik zal hier wel melden wanneer ik tot de uitbreiding ben overgegaan.
13. 'belegger'' 29 augustus 2021 14:40

    auteur info

    • 'belegger''

      Lid sinds: 17 aug 2019

      Laatste bezoek: 19 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1633

      Gegeven: 135

    •    Aantal posts: 4.697

    In de podcast van DAH van afgelopen vrijdag kwam o.a. Vonovia aan bod. Daarin werd gewezen op de sterk gereguleerde markt in Duitsland met lage huren van +/- €360 per appartement voor Vonovia. De huren kunnen wel worden verhoogd met inflatie. Het vastgoed staat tegen een lage prijs in de boeken. Jaarlijks verkopen ze een gedeelte om dit te realiseren en aan de aandeelhouders te laten zien. Je kunt ook stellen dat de waardering dan niet klopt, maar ik weet niet hoe prudent de regelgeving (daar) is. Bij Vonovia werd een NAV genoemd van €67-68 per aandeel en de koers schommelt nu rond de €58. Met dit verhaal in het achterhoofd denk ik de sterke overwaardering volgens SWS beter te kunnen plaatsen. Mijn inschatting is dat SWS (voornamelijk) kijkt naar de operationele inkomsten (huur) en niet zozeer naar de waarde van het vastgoed. Als het anders zit, hoor ik het ook graag.
14. AVM (Altijd Verkeerde Moment) 29 augustus 2021 23:51

    auteur info

    • AVM (Altijd Verkeerde Moment)

      Lid sinds: 04 mrt 2020

      Laatste bezoek: 19 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 626

      Gegeven: 234

    •    Aantal posts: 2.279

    Aardig artikel over Newtek van Brad Thomas op SA:
    seekingalpha.com/article/4452443-blaz...
    
    Ik was een tijdje op hem geabonneerd, maar liet dat weer schieten toen er vanaf zijn adres nogal agressief werd geadverteerd en zijn artikelen soms ook een beetje blufferig overkomen. Maar af en toe zie ik nog wel eens iets wat verder gaat dan commerciële blabla en dit artikel is daar m.i. een voorbeeld van. Ik herken er veel in wat QueSera al eens vanuit haar overtuiging heeft geschreven (en dan is het denk ik ook voor haar leuk om te zien dat ze niet de enige is die er positiever instaat dan degenen die de afgelopen weken voor de koersdaling hebben gezorgd). Tegelijkertijd is hij ook wel een klein beetje voorzichtig voor wat betreft de waardering (ondanks de dalingen is NEWT volgens hem nog niet bijzonder goedkoop), maar positief over de vooruitzichten, het management en de keuzes.
15. QueSera 31 augustus 2021 00:05

    auteur info

    • QueSera

      Lid sinds: 18 sep 2020

      Laatste bezoek: 18 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 734

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 2.264

    quote:

    AVM (Altijd Verkeerde Moment) schreef op 29 augustus 2021 23:51:

    Aardig artikel over Newtek van Brad Thomas op SA:
    seekingalpha.com/article/4452443-blaz...
    
    Ik was een tijdje op hem geabonneerd, maar liet dat weer schieten toen er vanaf zijn adres nogal agressief werd geadverteerd en zijn artikelen soms ook een beetje blufferig overkomen. Maar af en toe zie ik nog wel eens iets wat verder gaat dan commerciële blabla en dit artikel is daar m.i. een voorbeeld van. Ik herken er veel in wat QueSera al eens vanuit haar overtuiging heeft geschreven (en dan is het denk ik ook voor haar leuk om te zien dat ze niet de enige is die er positiever instaat dan degenen die de afgelopen weken voor de koersdaling hebben gezorgd). Tegelijkertijd is hij ook wel een klein beetje voorzichtig voor wat betreft de waardering (ondanks de dalingen is NEWT volgens hem nog niet bijzonder goedkoop), maar positief over de vooruitzichten, het management en de keuzes.
    

    He, dank je wel AVM.
    Ja. Goed stuk.
    
    Hier nog eens de conclusie:
    
    Our independent earnings guidance is somewhat dependent on management's estimates, which is not usually the case, but it nonetheless reconciles with their conclusions. Using Earnings Per Share ("EPS") for the combined entity of $2.10 in 2022, fair value for the new company is between $20.16 (assuming it is classified as a traditional but highly profitable bank) and $37.80 (assuming it is priced as a fintech enabled bank).
    
    To give Newtek credit, its projected and likely return on average tangible common equity ("ROATCE") and return on average assets ("ROAA"), two common measures of bank's profitability and asset quality, are above even the most richly valued peer group. Add in expected growth in 2023, and a $40 share price is reasonable. That wasn't an attractive proposition back when the stock traded at $35, but that's a 45% capital gain from today's level plus dividends.
    
    It's only prudent to expect the distribution to be halted or reduced after the conversion takes place. Unlike what a headline including that suggests, that is not an indication there is anything wrong with the business. It does suggest that Newtek is taking a different approach, and one that may be more attractive to a total return seeker than the BDC company structure provided.
    
    In conclusion, we are not running from Newtek, and despite a considerable amount of due diligence, did not find a single good reason to do so. The stock isn't terribly inexpensive, but the recent sell-off was a blessing for those looking to initiate a position in the stock.
    
    Investors expecting the company to remain a BDC are best suited to look for an entry point closer to $25. For those that think the bank conversion is imminent and will be a long-term plus, today's share price is situated to provide at least 50% total returns over the next couple years.
    
    Dat laatste - ik heb het vet gemaakt - is volgens mij de crux of je de koers van Newtek ziet als duur of goedkoop. Het is ook steeds wat Sloan zegt. Als we BDC af zijn worden we gewaardeerd met een andere multiple. Maw, als je ook kunt leven met een total return concept moet je hopen dat de conversie tot bank holding company slaagt. Ik denk dat overigens wel, want iedereen die dat niet wil heeft dan al gestemd met zijn voeten.
16. AVM (Altijd Verkeerde Moment) 31 augustus 2021 12:26

    auteur info

    • AVM (Altijd Verkeerde Moment)

      Lid sinds: 04 mrt 2020

      Laatste bezoek: 19 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 626

      Gegeven: 234

    •    Aantal posts: 2.279

    Ik had al iets extra in NEWT voor vrouw en dochters gestopt (voornamelijk dividend herbeleggingen), maar na dit artikel heb ik toch ook maar alvast weer wat extra's voor mezelf aangekocht(*). Hoewel ik door het overkopen van de stukken van mijn dochter op dit moment wat krap bij kas zit, kon ik niet langer meer wachten tot de rest van de wereld weer in NEWT gaat stappen. Ik heb mijn positie dus verhoogd van 250 naar 300 stuks. Hiermee blijft mijn sector Financials nog net onder de (max van) 20% en neemt NEWT daarbinnen weer een mooie 2e positie in (achter Main Street Capital, maar net voor Triplepoint Venture Growth).
    
    (*) of liever gezegd: een kooporder ingezet met een limiet van $28.35. Op de een of andere manier probeer ik toch altijd weer een paar eurootjes te besparen door net wat onder de slotkoers te zitten als Marketwatch een pre-opening koers laat zien die daar in de buurt zit (ik haal daar dan heel veel voldoening uit, zei de gek). Vaak beweegt de koers wat wilder in het eerste uur, maar hopelijk moet ik er niet achter aan gaan jagen omdat NEWT vanaf de opening al stijgt als een raket om nooit meer terug te keren...
    
    @LTOke: een ander aandeel waar ik ook niet meer op kon wachten is RCI Hospitality Holdings Inc (NASDAQ:RICK): alvast 20 stuks aangekocht om maar te kunnen zeggen dat ik geld verdien in de "adult industry". Pas als dat aandeel weer wat zakt koop ik er misschien wat extra bij, maar dit is duidelijk geen dividend-aandeel. Als groeiaandeel is het maar de vraag wat ermee gaat gebeuren: het kan zijn dat de veronderstelde groei al in de flink gestegen koers zit, ik had eind vorig jaar toen ik zat te twijfelen moeten instappen, maar ik vond de koers toen te hoog... M.a.w.: dit is een pure "van der Gijp"-speler in mijn team. Het rendement is twijfelachtig, maar je hebt er wel dikke lol mee, wat er ook gebeurt (je moet er alleen niet te veel van in je team hebben...)
17. LTOke 31 augustus 2021 15:16

    auteur info

    • LTOke

      Lid sinds: 18 jan 2021

      Laatste bezoek: 19 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 317

      Gegeven: 334

    •    Aantal posts: 1.316

    "Groeiaandeel".
    Bij dividend in natura zeker :-|
18. QueSera 31 augustus 2021 17:32

    auteur info

    • QueSera

      Lid sinds: 18 sep 2020

      Laatste bezoek: 18 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 734

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 2.264

    quote:

    AVM (Altijd Verkeerde Moment) schreef op 31 augustus 2021 12:26:

    Ik had al iets extra in NEWT voor vrouw en dochters gestopt (voornamelijk dividend herbeleggingen), maar na dit artikel heb ik toch ook maar alvast weer wat extra's voor mezelf aangekocht(*). Hoewel ik door het overkopen van de stukken van mijn dochter op dit moment wat krap bij kas zit, kon ik niet langer meer wachten tot de rest van de wereld weer in NEWT gaat stappen. Ik heb mijn positie dus verhoogd van 250 naar 300 stuks.
    

    Ha, dat klinkt bijna als FOMO.
    Ik heb nu 450 stukjes NEWT, ben een beetje uitgeschoten bij het 2x bijkopen op 1 dag. Dat was voor mij trouwens ook een noviteit. Maar ik houd ze lekker vast. Is voor mij nu dus een conviction stock :).
19. AVM (Altijd Verkeerde Moment) 31 augustus 2021 20:54

    auteur info

    • AVM (Altijd Verkeerde Moment)

      Lid sinds: 04 mrt 2020

      Laatste bezoek: 19 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 626

      Gegeven: 234

    •    Aantal posts: 2.279

    Oef... ik kreeg toch een beetje vrees voor een te lage kooplimiet, dus gelukkig heb ik de limiet verhoogd van $28.35 naar $28.50 en kon ik het krijgen bij opening voor $28.46. Direct daarna schoot de koers al snel weer verder naar op dit moment al $29.25
    
    Ik heb nu dus zelf 300 stuks. De dames hebben in totaal 375, dus dan hebben we op gezinsniveau alweer 675 stuks. Hiermee staat Newtek op gezinsniveau nu precies op plek 10. In mijn persoonlijke mix staat NEWT op plek 25, maar dat komt doordat ik veel meer soorten aandelen heb (ca 50 bij DG en ca 35 bij IB) dan de dames (ca 50 bij alleen DG).
    
    RCI is nu aan de daling begonnen: ik moet mijn naam natuurlijk nog wel een beetje eer aandoen ;-)
20. QueSera 1 september 2021 18:47

    auteur info

    • QueSera

      Lid sinds: 18 sep 2020

      Laatste bezoek: 18 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 734

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 2.264

    quote:

    'belegger'' schreef op 29 augustus 2021 14:40:

    In de podcast van DAH van afgelopen vrijdag kwam o.a. Vonovia aan bod. Daarin werd gewezen op de sterk gereguleerde markt in Duitsland met lage huren van +/- €360 per appartement voor Vonovia. De huren kunnen wel worden verhoogd met inflatie. Het vastgoed staat tegen een lage prijs in de boeken. Jaarlijks verkopen ze een gedeelte om dit te realiseren en aan de aandeelhouders te laten zien. Je kunt ook stellen dat de waardering dan niet klopt, maar ik weet niet hoe prudent de regelgeving (daar) is. Bij Vonovia werd een NAV genoemd van €67-68 per aandeel en de koers schommelt nu rond de €58. Met dit verhaal in het achterhoofd denk ik de sterke overwaardering volgens SWS beter te kunnen plaatsen. Mijn inschatting is dat SWS (voornamelijk) kijkt naar de operationele inkomsten (huur) en niet zozeer naar de waarde van het vastgoed. Als het anders zit, hoor ik het ook graag.
    

    Ik heb vandaag eindelijk tijd gehad om de podcast van DAH te luisteren. (Die malle Rowan Nijboer hoeft voor mij niet van vakantie terug te komen). Ja. Vonovia. Ik had het altijd links laten liggen wegens het lage dividendrendement en dan ook nog die dividendbelasting van 26% in Duitsland. Ik weet dat in Duitsland huren veel normaler is dan in Nederland. Ruim 70% van alle Duitsers zijn huurders. Het heeft dan ook niet zo het stigma van lagere inkomensklasse. De huren zijn er erg gereguleerd en veel lager dan in NL. Ik zal er eens over nadenken. Als in de beurskoers als een discount zit ten opzichte van boek en boek weer 25/30% lager is dan marktwaarde dan is het misschien toch aantrekkelijk. Ten eerste als diversificatie. Woningen heb ik nog niet. Ook in Duitsland is woningnood, dus bezettingsgraad is geen probleem. Betaalachterstand ook niet. Je mag rekenen op inflatiecorrectie. Alles bij elkaar wellicht niet zo gek. Lijkt me vooral iets om te kopen op moment van marktzwakte en dan nooit meer naar om te kijken.
    
    Weet jij of ze elk jaar hun dividend verhogen?
    
    Overigens denk ik dat ze waarderen op x keer de kasstroom, die met die lage huren niet hoog is.
    
21. 'belegger'' 1 september 2021 19:43

    auteur info

    • 'belegger''

      Lid sinds: 17 aug 2019

      Laatste bezoek: 19 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1633

      Gegeven: 135

    •    Aantal posts: 4.697

    Voordat Vonovia op de plank kan voor een stabiel dividend, moeten er eerst nog een aantal andere zaken worden opgelost:
    
    (1) Referendum over onteigening
    Op 26 September wordt in Berlijn een referendum gehouden over onteigening van alle woningbezit van vastgoedbedrijven met meer dan 3.000 appartementen. Daarbij heeft men Deutsche Wohnen op de korrel.
    
    (2) Overnamestrijd
    Momenteel is Vonovia verwikkeld in een derde poging om Deutsche Wohnen over te nemen.
    
    In Nederland hoor je niet zoveel over deze partijen, maar hier wel: www.finanznachrichten.de/nachrichten-...
    
    Tussen 2013 en 2020 steeg het dividend van Vonovia van €0,67, €0,74, €0,94, €1,12, €1,32, €1,44, €1,57 tot €1,69. Daarmee kom ik gemiddeld op een stijging van ruim 14% per jaar. De payout ratio is stabiel rond de 70%: investoren.vonovia.de/en/share-inform...
    
    Deutsche Wohnen daarentegen heeft in 2019 vrijwel geen dividend uitgekeerd. Momenteel zit men weer op het niveau van 2006 (*): dividendenfluss.de/dividende-deutsche...
    
    Kortom, in plaats van op de plank leggen kun je Vonovia momenteel beter op je bureau houden in het bakje met bijvoorbeeld Newtek en AT&T. Of je zet het op je volglijstje.
    
    (*) De historie van Vonovia gaat niet terug tot de financiële crisis.