Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

1. Ed Verbeek 19 juni 2020 11:48

   auteur info

   • Ed Verbeek

     Lid sinds: 05 jun 2011

     Laatste bezoek: 02 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2842

     Gegeven: 3282

   •    Aantal posts: 11.947

   quote:

   Ed Verbeek schreef op 19 juni 2020 10:54:

   [...]Jammer van dat kort geding; ik vind de tekst juridisch erg slecht opgesteld en ik geef het geen enkele kans bij de rechter. Het bezorgt de zaak van Engel/De Hond eerder schade dan goed.
   

   sorry, ik had niet goed gelezen. DIT kort geding is natuurlijk wel terecht. Ik dacht aan het eerdere kort geding dat ze hadden ingediend.
2. [verwijderd] 19 juni 2020 11:59

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Ed Verbeek schreef op 19 juni 2020 11:48:

   [...]sorry, ik had niet goed gelezen. DIT kort geding is natuurlijk wel terecht. Ik dacht aan het eerdere kort geding dat ze hadden ingediend.
   

   Volgens mij is dat andere kort geding op 25 juni.
3. jonas 19 juni 2020 12:17

   auteur info

   • jonas

     Lid sinds: 05 mei 2017

     Laatste bezoek: 13 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2784

     Gegeven: 3933

   •    Aantal posts: 4.570

   
   Zit wat mee te lezen. Fat Cool dit begrijp ik niet "Dan hebben we ook niets aan een vaccin. Helaas, voorgoed ziek blijven dus."
   
   Las trouwens ook gisterenavond over een medicijn dat in 1/3 van de gevallen zou werken. Helaas even niet opgeslagen dus nu geen doorlink.
   
   Groet, Jonas
   
4. [verwijderd] 19 juni 2020 12:22

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Natuurlijke immuniteit geeft hetzelfde of vermoedelijk een betere immuniteit dan een vaccin. Dus als er vraagtekens worden gezet bij natuurlijke immuniteit dan kunnen er meer vraagtekens worden gezet bij een in elkaar geflanst vaccin.
   
   Dat ga ik in ieder geval niet nemen. En al zeker niet om kwetsbare oudjes te beschermen.
   
   fc
5. [verwijderd] 19 juni 2020 12:25

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   jonas schreef op 19 juni 2020 12:17:

   Las trouwens ook gisterenavond over een medicijn dat in 1/3 van de gevallen zou werken. Helaas even niet opgeslagen dus nu geen doorlink.

   TEDx over Covid-19. Behandeling versus vaccin, van een expert in het veld. Start op 7 minuten.
   
   vimeo.com/429981545/2e3dece884
   
   fc
6. Ed Verbeek 19 juni 2020 12:52

   auteur info

   • Ed Verbeek

     Lid sinds: 05 jun 2011

     Laatste bezoek: 02 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2842

     Gegeven: 3282

   •    Aantal posts: 11.947

   quote:

   Saibee schreef op 19 juni 2020 10:53:

   Interessant artikel in de NY-times.
   www.nytimes.com/2020/06/18/health/cor...
   De conclusie zou kunnen zijn dat de optie groepsimmuniteit als oplossing voor de Corona-pandemie niet bepaald zaligmakend is.
   

   ??? De conclusie zou kunnen zijn dat het natuurlijk immuniteitssysteem al voor de oplossing zorgt van de corona-epidemie:
   
   "the researchers did not take into account protection offered by immune cells that may fight the virus on their own or make new antibodies when the virus invades. A few studies have shown that the coronavirus stimulates a robust and protective cellular immune response.
   “Most people are generally not aware of T cell immunity, and so much of the conversation has focused on antibody levels,” said Angela Rasmussen, a virologist at Columbia University.
   Apart from T cells, which can kill the virus on encounter, people who have been infected make so-called memory B cells, which can rapidly ramp up antibody production when needed.
   “If they find the virus again, they remember and start to make antibodies very, very quickly,”
   en:
   "A second paper, published on Thursday in the journal Nature, suggests that even low levels of antibodies might be enough to thwart the virus. “It does appear that even low levels of certain antibodies have potent neutralizing capability,” said Dr. Rasmussen, the Columbia University virologist. “Low antibody titers don’t necessarily determine whether a patient will be protected from reinfection.”
   
   Precies wat Willem Engel al een tijd zegt.
   Bevestigt maar weer dat MSM weinig toegevoegde waarde hebben, ook op dit gebied.
7. New dawn 19 juni 2020 13:10

   auteur info

   • New dawn

     Lid sinds: 10 jun 2010

     Laatste bezoek: 11 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1752

     Gegeven: 1630

   •    Aantal posts: 10.928

   De staphorster methode : )
   
   (Polio)
   
   Dan mag je hopen dat het niet wettelijk verplicht wordt.
8. vreemdvermogen 19 juni 2020 13:15

   auteur info

   • vreemdvermogen

     Lid sinds: 20 feb 2004

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1607

     Gegeven: 200

   •    Aantal posts: 5.581

   quote:

   jonas schreef op 19 juni 2020 12:17:

   Las trouwens ook gisterenavond over een medicijn dat in 1/3 van de gevallen zou werken. Helaas even niet opgeslagen dus nu geen doorlink.
   
   Groet, Jonas
   
   

   Ik denk dat je deze bedoelt:
   
   De goedkope, al bestaande steroïde dexamethason blijkt bij de ernstigst zieke coronapatiënten levens te redden. Mild zieke mensen hebben er weinig aan.
9. win some... 19 juni 2020 13:29

   auteur info

   • win some...

     Lid sinds: 01 feb 2008

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3914

     Gegeven: 363

   •    Aantal posts: 2.857

   Coronavirus al in Italiaans afvalwater van december vorig jaar
   
   ROME - Wetenschappers hebben deeltjes van het nieuwe coronavirus aangetroffen in afvalwater uit Milaan en Turijn vanaf december 2019, twee maanden voordat het eerste besmettingsgeval in Italië bekend werd. Daarop wijzen de bevindingen van een studie door het Italiaanse gezondheidsinstituut ISS.
   
   In de studie werden veertig afvalwatermonsters onderzocht die waren verzameld tussen oktober 2019 en februari 2020. De resultaten, bevestigd door twee verschillende laboratoria met twee verschillende methoden, laten zien dat er sporen van het nieuwe coronavirus zaten in monsters die op 18 december vorig jaar waren genomen in Milaan en Turijn.
   
   Eind april stelden wetenschappers naar aanleiding van onderzoek al dat de uitbraak van het nieuwe coronavirus in Italië mogelijk vanaf januari begon. De eerste infecties vonden toen al plaats en mogelijk zelfs nog eerder, meldden wetenschappers toen.
   
   www.telegraaf.nl/nieuws/1206930359/co...
10. Ed Verbeek 19 juni 2020 13:38

    auteur info

    • Ed Verbeek

      Lid sinds: 05 jun 2011

      Laatste bezoek: 02 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2842

      Gegeven: 3282

    •    Aantal posts: 11.947

    quote:

    gokker schreef op 18 juni 2020 19:39:

    De Hond heeft helemaal niets zelf onderzocht.

    Volgens mij heb jij zelf helemaal niets van De Hond onderzocht :-)
    
    De Hond hoeft trouwens niets zelf te onderzoeken.
    De conclusies en bewijzen liggen gewoon al kant en klaar voor het oprapen
    Kijk dit heeft De Hond bijv. gevonden: www.maurice.nl/2020/06/18/game-set-he...
12. Ed Verbeek 19 juni 2020 13:56

    auteur info

    • Ed Verbeek

      Lid sinds: 05 jun 2011

      Laatste bezoek: 02 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2842

      Gegeven: 3282

    •    Aantal posts: 11.947

    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 17 juni 2020 22:50:

    [...]Tot nu toe zijn ca 6% van de Nederlanders besmet of besmet geweest (Sanguin-cijfers etc.). Laten we optimistisch aannemen dat 2/3de daarvan er niet of nauwelijks klachten aan over houden, maar 1/3de dus wel.
    Dat zijn 340.000 mensen [...]
    

    Tja zo kunnen we doorgaan.
    
    "In 2018 [/2019] zijn ±400.000 mensen ziek geworden door een infectie met het griepvirus
    in de periode van begin oktober tot eind mei."
    
    En dat was dus nog niet eens in het jaar van de zware griepgolf van 2017/2018.
    ( www.rivm.nl/sites/default/files/2019-... )
13. Ed Verbeek 19 juni 2020 14:53

    auteur info

    • Ed Verbeek

      Lid sinds: 05 jun 2011

      Laatste bezoek: 02 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2842

      Gegeven: 3282

    •    Aantal posts: 11.947

    Griepepidemie 2017/2018 vs corona 2019/2020 tot nu
    in Nederland
    
    2017/2018: aantal zieken: ±900.000
    2019/2020: aantal gemelde coronagevallen: 49.319
    
    2017/2018: aantal ziekenhuisopnames voor complicaties van griep,
    zoals longontsteking: ±16.000
    2019/2020: aantal ziekenhuisopnames i.v.m. corona: 11.835
    
    2017/2018: oversterfte: aantal mensen dat meer stierf dan normaal (het is waarschijnlijk dat deze ‘oversterfte’ samenhangt met de griep): 9.500
    2019/2020: aantal doden a.g.v. corona: 6.078 Oversterfte 9.000?
    
    Bronnen: www.rivm.nl/sites/default/files/2018-... en www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/actu...
14. Ed Verbeek 19 juni 2020 15:04

    auteur info

    • Ed Verbeek

      Lid sinds: 05 jun 2011

      Laatste bezoek: 02 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2842

      Gegeven: 3282

    •    Aantal posts: 11.947

    quote:

    leek2018 schreef op 2 juni 2020 07:50:

    Men had de Dam toch op een gegeven moment af kunnen sluiten. Gebeurde ook met stranden en parken.

    Ja, is dus allemaal onnodig geweest.
    Dat is nu wel bewezen alleen al doordat nu, ruim 2 weken na de demonstratie , het aantal nieuwe meldingen nog steeds minimaal is en het aantal ziekenhuisopnames verder is gezakt.
    
    DUS: stop de 1,5m waanzin.
    Zie ook: www.maurice.nl/2020/06/18/game-set-he...
15. [verwijderd] 19 juni 2020 15:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Rally die niet eerder voorkwam. Dankzij een nieuw virus.
    
    www.belegger.nl/Column/502336/Beursle...
16. Al Kipone 19 juni 2020 15:17

    auteur info

    • Al Kipone

      Lid sinds: 13 dec 2017

      Laatste bezoek: 15 jun 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2108

      Gegeven: 143

    •    Aantal posts: 9.880

    FYI:
    
    There’s a New Virus-Themed ETF $GERM
    Top Holdings: $MRNA $ALNY $BIO $DGX $QDEL $NVAX
17. [verwijderd] 19 juni 2020 15:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Ed Verbeek schreef op 19 juni 2020 14:53:

    Griepepidemie 2017/2018 vs corona 2019/2020 tot nu
    in Nederland
    
    2017/2018: aantal zieken: ±900.000
    2019/2020: aantal gemelde coronagevallen: 49.319
    
    2017/2018: aantal ziekenhuisopnames voor complicaties van griep,
    zoals longontsteking: ±16.000
    2019/2020: aantal ziekenhuisopnames i.v.m. corona: 11.835
    
    2017/2018: oversterfte: aantal mensen dat meer stierf dan normaal (het is waarschijnlijk dat deze ‘oversterfte’ samenhangt met de griep): 9.500
    2019/2020: aantal doden a.g.v. corona: 6.078 Oversterfte 9.000?
    
    Bronnen: www.rivm.nl/sites/default/files/2018-... en www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/actu...
    

    Hoeveel van de doden dit jaar zijn gestorven met corona en hoeveel door corona?
18. luchtschip 19 juni 2020 15:25

    auteur info

    • luchtschip

      Lid sinds: 22 mrt 2016

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 19339

      Gegeven: 2880

    •    Aantal posts: 47.223

    quote:

    Ed Verbeek schreef op 19 juni 2020 13:56:

    [...]Tja zo kunnen we doorgaan.
    
    "In 2018 [/2019] zijn ±400.000 mensen ziek geworden door een infectie met het griepvirus
    in de periode van begin oktober tot eind mei."
    
    En dat was dus nog niet eens in het jaar van de zware griepgolf van 2017/2018.
    ( www.rivm.nl/sites/default/files/2019-... )
    

    Het gaat erom dat deze nieuwe corona mutatie COVID 19 een veel gemener virus is dan bij vorige virus uitbraken.
    
    Het virus tast met name het longweefsel aan.
    Ook al herstellen de mensen van de griep, dan nog zullen een aantal blijvend last hebben van longschade.
    
    Het heeft geen pas deze griepgolf COVID 19 te bagatelliseren
    
    Dat de aantallen an sich niet de vorige griepgolven overtreffen is voor een belangrijk deel te danken aan de drastische maatregelen die door de regering genomen zijn.
    In vorige jaren waren er geen ingrepen en dan nu zeggen dat deze griep COVID 19 wel mee valt omdat de aantallen niet veel hoger zijn dan vorige griepseizoenen. Maar niet vermelden dat er dit jaar drastisch door de regering is ingegrepen om verspreiding in te dammen en te reduceren.
    
    
19. voda 19 juni 2020 15:27

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 92769

      Gegeven: 22773

    •    Aantal posts: 383.112

    Geen overeenstemming over Europees herstelplan
    
    (ABM FN-Dow Jones) De Europese raad heeft nog geen overeenstemming bereikt over het aangekondigde steunplan ter waarde van 1.850 miljard euro, om de Europese economie te laten herstellen van de klap van het coronavirus. Dat meldde Europees president Charles Michel vrijdag.
    
    Over het plan werd vrijdag digitaal vergaderd door de lidstaten.
    
    Er zal nu een nieuwe top worden georganiseerd medio juli waar onderhandeld zal worden over concrete voorstellen. "Ik realiseer me dat het essentieel is om zo snel als mogelijk een akkoord te bereiken”, zei Michel vrijdag in een persconferentie na de top.
    
    Het herstelpakket ‘next generation EU’ zou evenwichtig zijn, en niet alleen gericht op landen die hard getroffen zijn door het virus, met veel besmettingen en dodelijke slachtoffers, maar ook op de landen die indirect werden getroffen door de maatregelen om het virus af te stoppen.
    
    Van de 1.850 miljard euro is 750 miljard een herstelfonds met een looptijd tot 2024 en 1.100 miljard euro aan Europese begrotingsruimte tot en met 2027.
    
    Door: ABM Financial News.
    info@abmfn.nl
    Redactie: +31(0)20 26 28 999
    
    © Copyright ABM Financial News B.V. All rights reserved.
20. luchtschip 19 juni 2020 16:00

    auteur info

    • luchtschip

      Lid sinds: 22 mrt 2016

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 19339

      Gegeven: 2880

    •    Aantal posts: 47.223

    
    
    covid-19 cases in the United States vs. Europe
    grafiek 1 maart 2020 tot 17 juni 2020
    seven day rolling average of new corona cases.
    
    pbs.twimg.com/media/Ea4L1aGXkAA-pcj?f...
    
    twitter.com/carlzimmer/status/1273968...
21. Ed Verbeek 19 juni 2020 16:27

    auteur info

    • Ed Verbeek

      Lid sinds: 05 jun 2011

      Laatste bezoek: 02 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2842

      Gegeven: 3282

    •    Aantal posts: 11.947

    quote:

    luchtschip schreef op 19 juni 2020 15:25:

    Dat de aantallen an sich niet de vorige griepgolven overtreffen is voor een belangrijk deel te danken aan de drastische maatregelen die door de regering genomen zijn.

    Dat is nog maar de vraag. Is er wetenschappelijk onderzoek waaruit dat blijkt?