rood blauwe elepsis logo Belegger.nl

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

59.707 Posts
Pagina: «« 1 ... 1040 1041 1042 1043 1044 ... 2986 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 17 oktober 2020 14:31
    quote:

    Superrubio schreef op 17 oktober 2020 13:16:

    [...]
    Key is dat al het personeel het draagt en klanten die lang naar binnen gaan of een zwak immuunsysteem hebben of denken te hebben. Ook gewoon ouwehoeren verbieden.

    Als ik 10 minuten binnen ben en ik ben geinfecteerd kan ik jou niet aansteken en blijft het ook niet hangen. Als een besmet personeelslid de hele dag daar rondloopt bestaat die kans wel.
    ...
    Tja, daar zeg je zoiets. Ik meen te begrijpen dat de 'virus load' belangrijk is voor besmetting. Nu geldt: load = concentratie maal volume, en het volume hangt natuurlijk samen met het aantal ademhalingen, oftewel de tijdsduur.

    Dus als ik heel even vlakbij iemand sta (binnen 1,5 m) is dat helemaal niet riskant, zelfs niet als ik in die korte tijd 1 of 2 keer (of mijn part 10 keer?) inadem. Mits die persoon me niet in het gezicht hoest natuurlijk.
    Klopt die redenering?

    Waarom zeggen de virologen daar niks over? Zou in de praktijk en zelfs voor de economie veel schelen.

  2. forum rang 5 andre68 17 oktober 2020 14:33
    quote:

    Yandex schreef op 16 oktober 2020 11:33:

    [...]

    Grotendeels mee eens, met als enige kritische noot dat ik me zorgen maak over 'gezonde alternatieven' die grotendeels uit landen komen waar men het met voedselveiligheid minder nauw neemt. We zien immers in de EU bergen met potentieel afgekeurd voedsel via handigheden alsnog in de winkels belanden, totdat een klokkenluider de bel doet luiden. Voor de EU ontstaat er zeker een uitdaging om de testprocedures te optimaliseren.

    Wat ik interessant vind is in hoeverre Covid-19 wereldwijd bepaalde ontwikkelingen versnelt, of mogelijk juist vertraagt en in hoeverre bedrijven zich van bepaalde ontwikkelingen bewust zijn en in hoeverre aandeelhouders hun aandelenmix daar op aanpassen, of dat men zich vooral door de waan van de dag laten leiden.

    Wat ik tijdens de huidige crisis ervaar is dat overheden en bedrijven zoekende zijn en zich laten leiden door elkaars gedrag. Ik zie veel te weinig denktanks waarin CEO's, onderzoekers etc. een dag lang de belangrijkste ontwikkelingen doornemen en nagedacht wordt over nieuwe business opportunities.

    Covid-19 is zeker voor een land als Nederland een uitgelezen kans om de impact van de crisis te verkleinen door sneller te schakelen en nieuwe kansen te spotten.

    Zoals zojuist ook werd vermeld: een deel van de kansen verzanden, maar de kansen die we als land grijpen, geven ons aan gigantische voorsprong.

    Zien jullie een versnelling komen of blijft de spanning rondom Covid-19 de tendens van de komende maanden/jaren?
    "Zien jullie een versnelling komen...."

    Als je de discussies in NL leest/hoort zou je het bijna gaan denken. Wij willen echter op allerlei milieu-terrein het braafste jongetje van de klas zijn, maar als wij -bijvoorbeeld-onze veestapel verkleinen en verduurzamen (=b.v. niet meer voeren met soya uit omgekapt Amazone oerwoud), dan gaan ze in Rusland of China zelf meer varkens vetmesten.....met ......soya uit omgekapt Amazone oerwoud....en waarschijnlijk minder efficient en minder diervriendelijk.

    Wat echt zou helpen is dat de mensen (liefst de meeste) zelf bewust worden van hun consumptie-gedrag, de effecten op milieu en daarna gaan handelen (en dus b.v. in dit geval minder of geen vlees eten).

    Vooralsnog een utopie. Zeker in landen waarvan de bevolking net een beetje meer welvaart gaat krijgen, maar nog lang niet in de buurt van NL.
  3. [verwijderd] 17 oktober 2020 14:42
    8141

    Een vluchtnummer van United Airlines? een wagennummer van het GVB? een huisnummer bij Graan voor Visch in Hoofddorp? de slag bij Antwerpen?

    Het is het verder gestegen besmetting getal in ons landje!
  4. [verwijderd] 17 oktober 2020 14:48
    quote:

    Henk Hesel schreef op 17 oktober 2020 13:55:

    [...]
    En wat is je concrete vraag.
    Ik vind het eigenlijk al niet heel erg interessant wat je te melden hebt.
    Kom je vervolgens ook nog met hele lappen tekst zonder concrete vraag.

    Ach dat de heilige Maurice het helemaal fout had en zijn teksten achteraf aanpast is natuurlijk niet interessant voor zijn volgelingen. Struisvogel politiek heet dat.
  5. [verwijderd] 17 oktober 2020 14:50
    Aantal positieve testen gestegen naar 13.8%.
    Daarmee is het thema "onbetrouwbare testen" (fake positives) waarschijnlijk minder actueel.
    De Hond moet weer iets anders zoeken om aandacht (en donaties) te trekken.
  6. [verwijderd] 17 oktober 2020 14:55
    quote:

    Superrubio schreef op 17 oktober 2020 13:16:

    [...]

    Key is dat al het personeel het draagt en klanten die lang naar binnen gaan of een zwak immuunsysteem hebben of denken te hebben. Ook gewoon ouwehoeren verbieden.

    Als ik 10 minuten binnen ben en ik ben geinfecteerd kan ik jou niet aansteken en blijft het ook niet hangen. Als een besmet personeelslid de hele dag daar rondloopt bestaat die kans wel.

    Mooie case hiervoor in Amsterdan was La Vie en Proost, een striptease bar waar 10 dames en 1 klant besmet zijn geraakt. Dames in een kleine kleedruimte en in de bar lange tijd bijelkaar en een klant die te intiem contact heeft gehad met 1 of meer besmette dames. Portier aan de deur die openstaat natuurlijk ook niks.

    Boeren logisch verstand helpt meer dan angst vind ik.

    Heb je ook iets wat deze bewering kan onderbouwen?: "Als ik 10 minuten binnen ben en ik ben geinfecteerd kan ik jou niet aansteken en blijft het ook niet hangen. Als een besmet personeelslid de hele dag daar rondloopt bestaat die kans wel."
  7. [verwijderd] 17 oktober 2020 14:56
    quote:

    gokker schreef op 17 oktober 2020 14:50:

    Aantal positieve testen gestegen naar 13.8%.
    Daarmee is het thema "onbetrouwbare testen" (fake positives) waarschijnlijk minder actueel.
    De Hond moet weer iets anders zoeken om aandacht (en donaties) te trekken.
    Nee de complotdenkers geloven hem toch wel, ze willen niet eens weten als hij fout zit.
  8. [verwijderd] 17 oktober 2020 15:10
    quote:

    drooglegging schreef op 17 oktober 2020 14:42:

    8141

    Een vluchtnummer van United Airlines? een wagennummer van het GVB? een huisnummer bij Graan voor Visch in Hoofddorp? de slag bij Antwerpen?

    Het is het verder gestegen besmetting getal in ons landje!
    Blijf het maar leker besmettingen noemen. Daaaaaag!!!!!
  9. [verwijderd] 17 oktober 2020 15:12
    quote:

    gokker schreef op 17 oktober 2020 14:50:

    Aantal positieve testen gestegen naar 13.8%.
    Daarmee is het thema "onbetrouwbare testen" (fake positives) waarschijnlijk minder actueel.
    De Hond moet weer iets anders zoeken om aandacht (en donaties) te trekken.
    Nee hoor naarmate het virus aanwezig was zal het % false positives ook hoger liggen.

    Ipv te roeptoeteren hier over anderen zou je moeten afvragen waarom er gewoon niet een 2e maal getest wordt. Daar zit het echte probleem.
  10. [verwijderd] 17 oktober 2020 15:19
    quote:

    Kleintje66 schreef op 17 oktober 2020 14:56:

    [...]
    Nee de complotdenkers geloven hem toch wel, ze willen niet eens weten als hij fout zit.
    Denk dat er nauwelijks complotdenkers hier op dit draadje zitten of beschouw je eerzucht, onwetendheid en er zelf een graantje uitslaan al een complot.

    Het belachelijk maken van alle andersdenkenden en ze allemaal heel bewust als complotdenkers neerzetten door de media is trouwens wel heel erg kwalijk en buitengewoon eng. Dit betekent dat er geen vrije pers meer is.

    Dat jij dat hier in al je onwetendheid ook doet en die beschuldigingen vanuit de media weer herhaalt is prima hoor. Dat beschouw ik als een beetje dom volgen van anderen zonder zelf na te denken
  11. [verwijderd] 17 oktober 2020 15:26
    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 17 oktober 2020 14:31:

    [...]Tja, daar zeg je zoiets. Ik meen te begrijpen dat de 'virus load' belangrijk is voor besmetting. Nu geldt: load = concentratie maal volume, en het volume hangt natuurlijk samen met het aantal ademhalingen, oftewel de tijdsduur.

    Dus als ik heel even vlakbij iemand sta (binnen 1,5 m) is dat helemaal niet riskant, zelfs niet als ik in die korte tijd 1 of 2 keer (of mijn part 10 keer?) inadem. Mits die persoon me niet in het gezicht hoest natuurlijk.
    Klopt die redenering?

    Waarom zeggen de virologen daar niks over? Zou in de praktijk en zelfs voor de economie veel schelen.

    Ja klopt raar eigenlijk

    Opde site van RIVM staat het volgende.

    You have coronavirus
    If you have been tested and the results confirm that you have coronavirus, the municipal health service (GGD) will contact you. The GGD will tell you what you need to do, for example self-isolate at home.

    Members of your household and close contacts must also stay at home

    If you live with other people, they must also self-quarantine for 10 days. The same applies to close contacts. These are people who have been in close contact with you (within 1.5 metres for at least 15 minutes). For example, a partner that you do not live with, a travelling companion or a colleague. lf they develop symptoms of COVID-19, they should also get tested.

  12. [verwijderd] 17 oktober 2020 15:28
    quote:

    Superrubio schreef op 17 oktober 2020 15:12:

    [...]

    Nee hoor naarmate het virus aanwezig was zal het % false positives ook hoger liggen.

    Ipv te roeptoeteren hier over anderen zou je moeten afvragen waarom er gewoon niet een 2e maal getest wordt. Daar zit het echte probleem.
    Als je 10.000 verwacht negatieve mensen tests is de kans dat een positive een false positive is groter. Dat lijkt nu aan de hand met Mathews in de Giro. In die situaties is een tweede test gewenst. Als je 10.000 verwacht positieve mensen test is de kans dat een negative een false negative is groter.

    Als je zoals in Nederland gebruikelijk is test bij mensen die covid-19 achtige klachten hebben is een tweede test na een positieve test geldverspilling, mogelijk vind je een false positive maar per saldo levert dat de maatschappij weinig op. Een tweede test bij klachten en een negatieve uitslag zou mogelijk zinnig zijn.
  13. [verwijderd] 17 oktober 2020 15:29
    quote:

    Kleintje66 schreef op 17 oktober 2020 14:55:

    [...]
    Heb je ook iets wat deze bewering kan onderbouwen?: "Als ik 10 minuten binnen ben en ik ben geinfecteerd kan ik jou niet aansteken en blijft het ook niet hangen. Als een besmet personeelslid de hele dag daar rondloopt bestaat die kans wel."
    Dat zou je echt al lang moeten weten. Kijk maar bij RIVM og mijn reactie op.BDB's bericht.
  14. forum rang 6 pakman 17 oktober 2020 15:30
    quote:

    Superrubio schreef op 17 oktober 2020 15:12:

    [...]

    Nee hoor naarmate het virus aanwezig was zal het % false positives ook hoger liggen.

    Ipv te roeptoeteren hier over anderen zou je moeten afvragen waarom er gewoon niet een 2e maal getest wordt. Daar zit het echte probleem.
    vroeger noemde ze dat een "second opinion" en werd alom toegepast
  15. [verwijderd] 17 oktober 2020 15:34
    quote:

    Superrubio schreef op 17 oktober 2020 15:19:

    [...]

    Denk dat er nauwelijks complotdenkers hier op dit draadje zitten of beschouw je eerzucht, onwetendheid en er zelf een graantje uitslaan al een complot.

    Het belachelijk maken van alle andersdenkenden en ze allemaal heel bewust als complotdenkers neerzetten door de media is trouwens wel heel erg kwalijk en buitengewoon eng. Dit betekent dat er geen vrije pers meer is.

    Dat jij dat hier in al je onwetendheid ook doet en die beschuldigingen vanuit de media weer herhaalt is prima hoor. Dat beschouw ik als een beetje dom volgen van anderen zonder zelf na te denken
    Vrije pers is natuurlijk ook het recht om anderen belachelijk te maken. "Het belachelijk maken van alle andersdenkenden en ze allemaal heel bewust als complotdenkers neerzetten door de media is trouwens wel heel erg kwalijk en buitengewoon eng.". klinkt mij als een complot van de media.
  16. [verwijderd] 17 oktober 2020 15:51
    quote:

    Superrubio schreef op 17 oktober 2020 15:29:

    [...]

    Dat zou je echt al lang moeten weten. Kijk maar bij RIVM og mijn reactie op.BDB's bericht.
    Je bedoelt dat één voorbeeld een bewijs zou zijn?
    Ik dacht meer aan iets als dit:
    Speech droplets generated by asymptomatic carriers of severe acute respiratory syndrome coronavirus 2 (SARS-CoV-2) are increasingly considered to be a likely mode of disease transmission. Highly sensitive laser light scattering observations have revealed that loud speech can emit thousands of oral fluid droplets per second. In a closed, stagnant air environment, they disappear from the window of view with time constants in the range of 8 to 14 min, which corresponds to droplet nuclei of ca. 4 µm diameter, or 12- to 21-µm droplets prior to dehydration. These observations confirm that there is a substantial probability that normal speaking causes airborne virus transmission in confined environments.

    www.pnas.org/content/117/22/11875

    Ik ben wel benieuw wat jouw betrouwbare bron (het rivm) daar over zegt, heb je een link want ik kan het niet vinden.
  17. [verwijderd] 17 oktober 2020 15:52
    quote:

    Kleintje66 schreef op 17 oktober 2020 15:34:

    [...]
    Vrije pers is natuurlijk ook het recht om anderen belachelijk te maken. "Het belachelijk maken van alle andersdenkenden en ze allemaal heel bewust als complotdenkers neerzetten door de media is trouwens wel heel erg kwalijk en buitengewoon eng.". klinkt mij als een complot van de media.
    Haha nu laat je me wederom lachen. Dus eigenlijk mag je als media iedereeen met een andere mening over bijvoorbeeld het regeringsbeleid de mond snoeren met een beroep op vrije pers.

    Denk dat je vrijheid van meningsuiting bedoelt en ja daar mag je mensen tot een bepaalde hoogte belachelijk maken. Maar als dat uitmondt in censuur kom je op mijn punt terecht.

    Volgens mij verwar je dus een en ander. Moet ik de kliklijn bellen zodat je ze komen helpen?
  18. [verwijderd] 17 oktober 2020 15:54
    quote:

    Kleintje66 schreef op 17 oktober 2020 15:51:

    [...]

    Je bedoelt dat één voorbeeld een bewijs zou zijn?
    Ik dacht meer aan iets als dit:
    Speech droplets generated by asymptomatic carriers of severe acute respiratory syndrome coronavirus 2 (SARS-CoV-2) are increasingly considered to be a likely mode of disease transmission. Highly sensitive laser light scattering observations have revealed that loud speech can emit thousands of oral fluid droplets per second. In a closed, stagnant air environment, they disappear from the window of view with time constants in the range of 8 to 14 min, which corresponds to droplet nuclei of ca. 4 µm diameter, or 12- to 21-µm droplets prior to dehydration. These observations confirm that there is a substantial probability that normal speaking causes airborne virus transmission in confined environments.

    www.pnas.org/content/117/22/11875

    Ik ben wel benieuw wat jouw betrouwbare bron (het rivm) daar over zegt, heb je een link want ik kan het niet vinden.
    Kijk effetjes zoals ik al ze terug in mijn reactie aan bdb. En je zoekt met die tekst op Google. Daar heb je mij niet eens voor nodig. Kom op zeg!!!
  19. [verwijderd] 17 oktober 2020 16:04
    Even nu een serieuze vraag die denk ik heel essentieel is voor vele discussies hier.

    In filmpje van Aertzte fuer Aufklaerung m.youtube.com/watch?v=qm1oxg4Jl0U heeft de Nederlandse Elke de Klerk het over dat corona gewoon een griepvirus is.

    Dat zou naar mijn mening direct impliceren dat de hogere cijfers van covid-19 de griep cijfers drukken. Iemand hier meer informatie over?

    Dus over griepcijfers nu en over de vraag of covid-19 dus gewoon een griep is. Ik dacht nl. coronavirussen juist tussen maart en mei aanwezig zijn.

    Dit is eigenlijk het enige dat ik momenteel nog niet kan plaatsen. Waarschijnlijk komt er binnenkort ook meer info hierover ivm de rechtzaak die ze tegen de NL staat aangespannen. Maar ik zou het graag nu al willen begrijpen.
  20. forum rang 10 luchtschip 17 oktober 2020 16:15
    quote:

    Henk Hesel schreef op 17 oktober 2020 14:22:

    [...]
    Geen een.
    Net zoals die lijntjesdoortrekkers die voorspelden dat in mei de IC zou overlopen.

    Het is echt heel gevaarlijk om te zeggen dat zulke plaatjes uit zouden zijn gekomen.
    Het begint al met de uitgangspunten.

    Is iedereen vatbaar voor het virus?
    Hoeveel immuniteit is er al, ook van eerdere corona virussen.
    De R0 was al 1 bij de start van de lockdown.

    Geen enkele krant neem je serieus.

    Waar haal jij dan je informatie vandaan. je komt met een stormvloed aan postings zo goed als allemaal zonder een link.
    Allen met als basis dat herd immunity werkt en de lockdown maatregelen niet werken.

    En wanneer je al een link geeft dan is het in de regel een link naar de blog van Maurice de Hond.

    Maurice de Hond, de sociaal geograaf qua opleiding, de opiniepeiler qua beroep, de oprichter van Newconomy ( dat 90% in beurswaarde daalde) en vervolgens het bedrijf view/ture dat opiniepeilingen doet op zijn website peil.nl.

    En dan nu hij zich ontpopt als een specialist op het gebied van virus verspreidingen.

    Met zijn kennis meent hij het OMT/RIVM de maat te nemen :
    -- met het samenstellen van een onsamenhangend verhaaltje en dan tot de conclusie komen dat het OMT/RIVM
    -- met oncontroleerbare wiskundige berekeningen over rioolwatersamenstelling
    -- met het aantonen van verkeerde berekeningen. door het OMT/RIVM betreffende R0 en IFR en testresultaten, etc
    --met het beweren dat mondkapjes onzin zijn en niet veel later beweren dat mondkapjes goed zijn om corona in te perken.

    Het gebeurt ook dat Maurice de Hond berichten in zijn vorige posts/ blogs later aanpast door zinnen weg te laten of zinnen achteraf te veranderen.

    En op basis van jouw kennis, zonder onderbouwing naar links, dus eigen verworven kennis (?) omtrent epidemiologie, virologie en immunologie, wil je ons overtuigen dat jouw postings aangeven wat de juiste aanpak is om het virus tegemoet te treden als samenleving.

    En dan ook nog geen enkele krant serieus nemen, want zij.vertellen niet jouw standpunten.

    Ik zie geen enkele reden jouw gebroddel serieus te nemen, tenzij je met sterke argumenten komt

59.707 Posts
Pagina: «« 1 ... 1040 1041 1042 1043 1044 ... 2986 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.012
AB InBev 2 5.495
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.528
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.588
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.731
Aedifica 3 903
Aegon 3.258 322.687
AFC Ajax 538 7.087
Affimed NV 2 6.289
ageas 5.844 109.887
Agfa-Gevaert 14 2.049
Ahold 3.538 74.330
Air France - KLM 1.025 35.024
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.692
Allfunds Group 4 1.469
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 405
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.819
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.836 242.927
AMG 971 133.205
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.687
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 490
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.975
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 381
Arcadis 252 8.767
Arcelor Mittal 2.033 320.660
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.295
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.730
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.089
ASML 1.766 106.482
ASR Nederland 21 4.452
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 485
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.647
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.392