ECP 2020

1. Gunther 1 december 2020 12:35

   auteur info

   • Gunther

     Lid sinds: 25 jun 2007

     Laatste bezoek: 10 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 273

     Gegeven: 192

   •    Aantal posts: 1.481

   Winkels België zijn weer open. Eerder dan verwacht. Top!
2. Blub 1 december 2020 16:56

   auteur info

   • Blub

     Lid sinds: 02 jun 2020

     Laatste bezoek: 10 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 460

     Gegeven: 3

   •    Aantal posts: 2.610

   Mooi weer terug naar de 15 euro. Omzet is laag. Stukjes worden terecht niet meer aangeboden voor de koersprijs
3. Chessplayer1992 1 december 2020 18:43

   auteur info

   • Chessplayer1992

     Lid sinds: 15 nov 2018

     Laatste bezoek: 29 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 447

     Gegeven: 153

   •    Aantal posts: 1.479

   quote:

   Gunther schreef op 1 december 2020 12:35:

   Winkels België zijn weer open. Eerder dan verwacht. Top!
   

   WH Belgie is een van de weinige verliezers cq. beweegt juist tegen de sector in.
4. [verwijderd] 1 december 2020 21:49

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Gunther schreef op 26 december 2019 17:41:

   Nieuw draadje voor 2020. Cijfers blijven positief uitpakken en dividend wederom verhoogd in november. In 2020 voor het eerst 2x dividend. Benieuwd of aankomend jaar de koers wat meer in lijn komt met de performance.
   

   Hij blijft leuk achteraf. Voor het eerst geen dividend in 2020 werd het dus.
5. NLvalue 2 december 2020 08:39

   auteur info

   • NLvalue

     Lid sinds: 19 nov 2018

     Laatste bezoek: 18 aug 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1251

     Gegeven: 418

   •    Aantal posts: 4.136

   quote:

   Chessplayer1992 schreef op 1 december 2020 18:43:

   [...]
   
   WH Belgie is een van de weinige verliezers cq. beweegt juist tegen de sector in.
   

   WHB koers volgt haar eigen pad - het jaar low werd pas eind oktober gezet. Op zich verrassend - maar heb t idee dat de overige aandeelhouders in dat fonds in de serie ‘sigaar rokende heren op leeftijd “ zijn. Kan het verkeerd hebben..
6. Branco P 2 december 2020 09:42

   auteur info

   • Branco P

     Lid sinds: 02 jul 2014

     Laatste bezoek: 10 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4022

     Gegeven: 1247

   •    Aantal posts: 10.150

   WHB en Vastned worden niet gevolgd door de analisten van GS, BoA, UBS, etc. Het zijn bovendien kleine fondsen die waarschijnlijk maar zeer weinig opgenomen zijn in de fondsen en indexen. Je kunt daarom het koersverloop bij Vastned en WHB als een realistischer koersverloop zien. Bij URW, KLEP, ECP en WHA zorgen de GS, BoA en UBS partijen voor een verstoorde koers... laatst bijvoorbeeld BoA nog met een koersdoel van 6,50 voor ECP... slaat nergens op, maar beïnvloedt wel de koers. Hierdoor hebben we echter wel historisch laag kunnen inkopen (bijkopen) tussen 8 en 10 euro. Buitenkansjes met dank aan GS, UBS c.s.
7. [verwijderd] 2 december 2020 10:53

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Branco P schreef op 2 december 2020 09:42:

   WHB en Vastned worden niet gevolgd door de analisten van GS, BoA, UBS, etc. Het zijn bovendien kleine fondsen die waarschijnlijk maar zeer weinig opgenomen zijn in de fondsen en indexen. Je kunt daarom het koersverloop bij Vastned en WHB als een realistischer koersverloop zien. Bij URW, KLEP, ECP en WHA zorgen de GS, BoA en UBS partijen voor een verstoorde koers... laatst bijvoorbeeld BoA nog met een koersdoel van 6,50 voor ECP... slaat nergens op, maar beïnvloedt wel de koers. Hierdoor hebben we echter wel historisch laag kunnen inkopen (bijkopen) tussen 8 en 10 euro. Buitenkansjes met dank aan GS, UBS c.s.
   

   Mijn dank aan GS is ook groot.
8. [verwijderd] 2 december 2020 14:51

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   MFCons schreef op 2 december 2020 10:53:

   [...]
   
   Mijn dank aan GS is ook groot.
   

   Kleppiere zelfde verhaal met dank aan het bestuur van URW. Binnen no-time een rendement dat je normaliter in 7 jaar haalt. Die jongens van GS zullen echter meer verdiend hebben aan dit soort rare fratsen dan wij;)
9. NLvalue 2 december 2020 15:35

   auteur info

   • NLvalue

     Lid sinds: 19 nov 2018

     Laatste bezoek: 18 aug 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1251

     Gegeven: 418

   •    Aantal posts: 4.136

   quote:

   Branco P schreef op 2 december 2020 09:42:

   WHB en Vastned worden niet gevolgd door de analisten van GS, BoA, UBS, etc. Het zijn bovendien kleine fondsen die waarschijnlijk maar zeer weinig opgenomen zijn in de fondsen en indexen. Je kunt daarom het koersverloop bij Vastned en WHB als een realistischer koersverloop zien. Bij URW, KLEP, ECP en WHA zorgen de GS, BoA en UBS partijen voor een verstoorde koers... laatst bijvoorbeeld BoA nog met een koersdoel van 6,50 voor ECP... slaat nergens op, maar beïnvloedt wel de koers. Hierdoor hebben we echter wel historisch laag kunnen inkopen (bijkopen) tussen 8 en 10 euro. Buitenkansjes met dank aan GS, UBS c.s.
   

   De analisten adviezen zou ik persoonlijk wat serieuzer nemen. De sector heeft (terecht) een lagere k/w verhouding aan z'n broek gekregen.
   
   Betrouwbare verzekeraars die elk jaar een beetje groei laten zien ala NN worden gewaardeerd op 9,3x de winst.
   
   De prijs van saaiheid.
   
   Deze sector moet zich eerst weer bewijzen dat ze a) weer een saaie belegging kunnen zijn , of b) tot hogere cashgeneratie in staat zijn. Tot die tijd ga je waarschijnlijk geen hogere koersdoelen zien van amerikaanse analisten
   
   
10. Branco P 2 december 2020 16:50

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 10 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4022

      Gegeven: 1247

    •    Aantal posts: 10.150

    quote:

    NLvalue schreef op 2 december 2020 15:35:

    [...]
    De analisten adviezen zou ik persoonlijk wat serieuzer nemen. De sector heeft (terecht) een lagere k/w verhouding aan z'n broek gekregen.
    
    Betrouwbare verzekeraars die elk jaar een beetje groei laten zien ala NN worden gewaardeerd op 9,3x de winst.
    
    De prijs van saaiheid.
    
    Deze sector moet zich eerst weer bewijzen dat ze a) weer een saaie belegging kunnen zijn , of b) tot hogere cashgeneratie in staat zijn. Tot die tijd ga je waarschijnlijk geen hogere koersdoelen zien van Amerikaanse analisten
    

    Dat wat tussen haakjes staat is nu juist de essentie. De Amerikaanse Analisten beoordelen alle Europese winkelvastgoedbedrijven alsof het Amerikaanse Megamall-eigenaren zijn en dat is fundamenteel onjuist. En daarom hebben wij de kans gehad om tussen 8 euro en 10 euro de aandelen ECP spotgoedkoop in te kopen. En nu nog steeds is het relatief goedkoop instappen.
12. Gaston Lagaffe 2 december 2020 18:27

    auteur info

    • Gaston Lagaffe

      Lid sinds: 02 mei 2017

      Laatste bezoek: 08 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 828

      Gegeven: 469

    •    Aantal posts: 2.870

    De traditionele kengetallen lijken geen rol meer te spelen. Houdbaar dividend lijkt mij een redelijke basis voor het inschatten van een (maximale) koers.. Stel dat ECP een houdbaar dividend van € 1,60 per jaar kan betalen en dat men een dividendrendement van 6% passend vindt. De koers zou dan rond de € 26,- moeten staan. Nu zijn we nog niet zover maar op termijn moet die € 1,60 wel haalbaar zijn. Mocht de koers hier ver onder blijven staan dan zo gauw het kan inkoop eigen aandelen. 2021 wordt interessant.
13. [verwijderd] 2 december 2020 20:34

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    NLvalue heeft gelijk. ECP/de sector dient eerst een saaie belegging te zijn. Institutionele beleggers vermijden volaliteit. Zij betalen liever 20 euro voor een stabiel ECP in 2021 dan 7 euro voor een onbekend ECP in 2020. Het klinkt raar, maar het is zo. Leuk voorbeeld: Ik probeer nu mijn auto te verkopen. Het lukt mij alleen niet om iemand te vinden die bereid is te betalen wat de auto waard is.
14. Branco P 2 december 2020 22:04

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 10 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4022

      Gegeven: 1247

    •    Aantal posts: 10.150

    quote:

    Namy schreef op 2 december 2020 20:34:

    NLvalue heeft gelijk. ECP/de sector dient eerst een saaie belegging te zijn. Institutionele beleggers vermijden volaliteit. Zij betalen liever 20 euro voor een stabiel ECP in 2021 dan 7 euro voor een onbekend ECP in 2020. Het klinkt raar, maar het is zo. Leuk voorbeeld: Ik probeer nu mijn auto te verkopen. Het lukt mij alleen niet om iemand te vinden die bereid is te betalen wat de auto waard is.
    

    Dan houd je je auto nog lekker een tijdje en verkoop je hem als de markt weer genormaliseerd is. Voor wat betreft ECP: de grap is nu juist dat de institutionele beleggers en de angelsaksische analisten/fondsmanagers die volatiliteit zelf hebben gecreëerd. De rust en de saaiheid gaan eerdaags wederkeren en de koersen gaan verder herstellen.
15. Rik R 2 december 2020 22:15

    auteur info

    • Rik R

      Lid sinds: 26 feb 2020

      Laatste bezoek: 19 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 922

      Gegeven: 114

    •    Aantal posts: 1.670

    Branco, wat is je koersdoel rond deze tijd volgend jaar? Dank
16. Branco P 3 december 2020 07:47

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 10 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4022

      Gegeven: 1247

    •    Aantal posts: 10.150

    quote:

    Always Be Closing schreef op 2 december 2020 22:15:

    Branco, wat is je koersdoel rond deze tijd volgend jaar? Dank
    

    Ergens tussen 20 en 25 Euro.
17. Marco1962 3 december 2020 08:09

    auteur info

    • Marco1962

      Lid sinds: 12 jul 2017

      Laatste bezoek: 07 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1383

      Gegeven: 1245

    •    Aantal posts: 2.403

    quote:

    Branco P schreef op 30 november 2020 13:09:

    100 stuks bijgekocht op 14,54
    
    Gaan we de komende dagen verder omlaag dan koop ik bij: 100 op 14, 100 op 13,50 etcetera.
    

    Sorry Branco, maar ik vind geen bericht van jouw niveau.
18. NLvalue 3 december 2020 09:51

    auteur info

    • NLvalue

      Lid sinds: 19 nov 2018

      Laatste bezoek: 18 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1251

      Gegeven: 418

    •    Aantal posts: 4.136

    quote:

    Branco P schreef op 2 december 2020 16:50:

    [...]
    
    Dat wat tussen haakjes staat is nu juist de essentie. De Amerikaanse Analisten beoordelen alle Europese winkelvastgoedbedrijven alsof het Amerikaanse Megamall-eigenaren zijn en dat is fundamenteel onjuist. En daarom hebben wij de kans gehad om tussen 8 euro en 10 euro de aandelen ECP spotgoedkoop in te kopen. En nu nog steeds is het relatief goedkoop instappen.
    

    Met respect - dat is onzin. De twee grootaandeelhouders die bij ECP uitbreiden op dit niveau in november komen uit Noord Amerika. Blijkbaar zijn de Europese asset managers niet in staat jouw potentieel te zien dat Europa anders is dan de VS...
    
    Lees eens wat maandbrieven na van bijv Kempen - en je zult zien dat er geen enkele intentie is om uit te breiden in Europees winkelvastgoed.
    
    En kijk je vanuit NY of de Beethovenstraat naar de wereld - is het retail landschap overal “ moeilijk”. ConsumentenGedrag verandert, winkel m2 staat onder druk. Sommige formats zijn verdwenen , sommige zoals megamalls VS en high street UK hebben het zwaar. En niemand gaat gespaard worden in een krimp sector.
    
    Er is geen enkele reden om op Europees winkelvastgoed een hogere k/w te plakken dan op Amerikaans - en dus gebeurt dat ook niet.
    
    Mag je vanuit Appingedam of Leiden een heel andere visie hebben - maar het grotere geld gaat bepalen wat er van die ‘hoop’ terecht gaat komen.
19. Gaston Lagaffe 3 december 2020 10:33

    auteur info

    • Gaston Lagaffe

      Lid sinds: 02 mei 2017

      Laatste bezoek: 08 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 828

      Gegeven: 469

    •    Aantal posts: 2.870

    quote:

    NLvalue schreef op 3 december 2020 09:51:

    [...]
    En kijk je vanuit NY of de Beethovenstraat naar de wereld - is het retail landschap overal “ moeilijk”. ConsumentenGedrag verandert, winkel m2 staat onder druk. Sommige formats zijn verdwenen , sommige zoals megamalls VS en high street UK hebben het zwaar. En niemand gaat gespaard worden in een krimp sector.
    

    Retail zal last (blijven) ondervinden van de omschakeling naar e-commerce. De vraag is, is het nu juist ingeprijsd ? Moeilijk in te schatten. Ik denk dat men op dit moment te somber is over de mogelijkheden van het OG van ECP (en Mercialys) = foodanchors als basis. Of er op redelijk korte termijn verder herstel kan optreden is onzeker want de trend werkt tegen ons. Mocht het zo zijn dat de huurstroom in 2021 herstelt tot ca. 85 a 90% pre corona dan zal de LTV discussie (op termijn) opgelost worden en ontstaat er vanzelf ruimte voor een structurele aandeleninkoop. Dus mocht de waardering niet richting NDV lopen dan heeft men zelf een instrument om, in de tussentijd, aan aandeelhouderswaarde te werken. Eerst wil ik wel eens zien of het betalen van een houdbaar dividend (stel € 1,60 per jaar) een koop-impuls van dividendbeleggers uitlokt. Het oude dividend bedroeg € 2,18 dus € 1,60 lijkt mij haalbaar (reductie ca. 25%). Ik ben het met Branco eens dat "normaal gesproken" een koers van tussen de € 20,- en € 25,- in 2021 haalbaar zou moeten zijn maar wat is tegenwoordig "normaal". De situatie is ontegenzeglijk veranderd. We krijgen nu een situatie van wat de Engelsen "managed decline" noemen. Dit hoeft geen probleem te zijn. Laat de "decline" parallel lopen met een gereduceerde aandelenbasis en betaal ondertussen een verlaagd maar houdbaar dividend.
20. NLvalue 3 december 2020 11:22

    auteur info

    • NLvalue

      Lid sinds: 19 nov 2018

      Laatste bezoek: 18 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1251

      Gegeven: 418

    •    Aantal posts: 4.136

    fair- denk dat je dat"licht" als eerste gaat zien bij Vastned.
21. Gaston Lagaffe 3 december 2020 12:06

    auteur info

    • Gaston Lagaffe

      Lid sinds: 02 mei 2017

      Laatste bezoek: 08 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 828

      Gegeven: 469

    •    Aantal posts: 2.870

    quote:

    NLvalue schreef op 3 december 2020 11:22:

    fair- denk dat je dat"licht" als eerste gaat zien bij Vastned.
    

    Interessant -> verkoop buitenlands OG gevolgd door aandeleninkoop. Zou een goede zet zijn ! Volg Vastned niet zo. Zie je hier nog veel potentieel ? Koers is immers al fors gestegen.