Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Pensioen_LEUGENS Knot en Koolmees

1. josti5 23 april 2019 16:39

   auteur info

   • josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 14 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17887

     Gegeven: 21100

   •    Aantal posts: 34.559

   Knot heeft duidelijk een eigen agenda: zie ook zijn HRA-vijandschap.
   Ik ben erg benieuwd, wiens trekpop hij is.
   Straks lekker cashen bij het IMF, bij voorbeeld?
   
2. objectief 24 april 2019 07:51

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 15 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5351

     Gegeven: 43

   •    Aantal posts: 27.416

   quote:

   josti5 schreef op 23 april 2019 16:39:

   Knot heeft duidelijk een eigen agenda: zie ook zijn HRA-vijandschap.
   Ik ben erg benieuwd, wiens trekpop hij is.
   Straks lekker cashen bij het IMF, bij voorbeeld?
   
   

   Dit zijn suggesties uit de duim gezogen.
   
   Nog steeds zuinig doen, na tonnen gokwinst van Lazio aandelen?
   
3. josti5 24 april 2019 08:49

   auteur info

   • josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 14 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17887

     Gegeven: 21100

   •    Aantal posts: 34.559

   Suggesties???
   Verwachtingen op basis van inside info.
   Een van mijn zoons heeft op MinFin met hem gewerkt, en hij vertelde pappa nog wel eens wat.
4. Marty.mcFly 24 april 2019 12:54

   auteur info

   • Marty.mcFly

     Lid sinds: 19 nov 2002

     Laatste bezoek: 14 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 407

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 1.062

   De overheid hanteert absurd strenge rekenregels. Nergens ter wereld is de discrepantie tussen feitelijke rijkdom en het gevoel van armoede erbij zo groot als in Nederland. M.a.w pensioenfondsen zijn bizar vermogend, maar toch, door die absurd strenge rekenregels, rekenen we ons hartstikke arm.
   
   Dit is een typisch Hollandse calvinistisch cultuurfenomeen. Bij banken waar ik vroeger werkte had ik ook veel collega's die tonnen op hun bankrekeningen hebben staan, maar toch voelden ze zich heel arm. Alles oppotten, maar toch ongelukkig voelen. Tja.
5. objectief 24 april 2019 16:15

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 15 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5351

     Gegeven: 43

   •    Aantal posts: 27.416

   quote:

   Marty.mcFly schreef op 24 april 2019 12:54:

   Dit is een typisch Hollandse calvinistisch cultuurfenomeen. Bij banken waar ik vroeger werkte had ik ook veel collega's die tonnen op hun bankrekeningen hebben staan, maar toch voelden ze zich heel arm. Alles oppotten, maar toch ongelukkig voelen. Tja.
   

   Waarschijnlijk is het je ontgaan, maar 9 op 10 burgers in Nederland is tevreden.
   
6. agapim 24 april 2019 16:26

   auteur info

   • agapim

     Lid sinds: 24 mrt 2005

     Laatste bezoek: 16 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 466

     Gegeven: 421

   •    Aantal posts: 854

   quote:

   Marty.mcFly schreef op 24 april 2019 12:54:

   De overheid hanteert absurd strenge rekenregels. Nergens ter wereld is de discrepantie tussen feitelijke rijkdom en het gevoel van armoede erbij zo groot als in Nederland. M.a.w pensioenfondsen zijn bizar vermogend, maar toch, door die absurd strenge rekenregels, rekenen we ons hartstikke arm.
   ...........
   
   

   Dat kan niet vaak genoeg gezegd worden ! :)
7. agapim 24 april 2019 16:34

   auteur info

   • agapim

     Lid sinds: 24 mrt 2005

     Laatste bezoek: 16 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 466

     Gegeven: 421

   •    Aantal posts: 854

   quote:

   Marty.mcFly schreef op 24 april 2019 12:54:

   De overheid hanteert absurd strenge rekenregels. Nergens ter wereld is de discrepantie tussen feitelijke rijkdom en het gevoel van armoede erbij zo groot als in Nederland. M.a.w pensioenfondsen zijn bizar vermogend, maar toch, door die absurd strenge rekenregels, rekenen we ons hartstikke arm.
   
   ...........
   

   Waarbij opgemerkt dat aan die feitelijke Pensioenrijkdom heel snel een einde kan komen indien we overgaan naar een "MINDER ZEKER" pensioen in een Nieuw Pensioenstelsel.
   Daarvoor is maar één goede recessie nodig.
   
   Kortingen van 10% of meer zullen dan bij alle grote fondsen worden doorgevoerd !
8. objectief 24 april 2019 16:38

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 15 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5351

     Gegeven: 43

   •    Aantal posts: 27.416

   quote:

   agapim schreef op 24 april 2019 16:34:

   [...]
   
   Waarbij opgemerkt dat aan die feitelijke Pensioenrijkdom heel snel een einde kan komen indien we overgaan naar een "MINDER ZEKER" pensioen in een Nieuw Pensioenstelsel.
   Daarvoor is maar één goede recessie nodig.
   
   Kortingen van 10% of meer zullen dan bij alle grote fondsen worden doorgevoerd !
   

   Dat verhaal van 10% korten komt elke week in de krant, maar wordt steeds vooruit geschoven; natuurlijk is dat positief want kortingen wil niemand.
   Uitgezonderd enkel kleine pensioenfondsen wordt er niet gekort en blijven we
   veel vermogen in de pensioenpotten houden.
9. objectief 24 april 2019 16:39

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 15 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5351

     Gegeven: 43

   •    Aantal posts: 27.416

   quote:

   agapim schreef op 24 april 2019 16:26:

   [...]
   
   Dat kan niet vaak genoeg gezegd worden ! :)
   

   Nochtans blijft de Nederlander een van de rijkste burgers in de wereld en zijn 9 van de 10 tevreden. Dit is allemaal mensen bang maken om niks.
10. Marty.mcFly 24 april 2019 17:37

    auteur info

    • Marty.mcFly

      Lid sinds: 19 nov 2002

      Laatste bezoek: 14 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 407

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 1.062

    quote:

    objectief schreef op 24 april 2019 16:39:

    [...]
    
    Nochtans blijft de Nederlander een van de rijkste burgers in de wereld en zijn 9 van de 10 tevreden. Dit is allemaal mensen bang maken om niks.
    

    Mensen worden onnodig bang worden gemaakt dat er niets meer in die pensioenpotten zit. Het tegenovergestelde is waar, er zit bizar veel in die potten. Nederland heeft internationaal gezien de meest gevulde pensioenpotten. Nederland is internationaal het meest oververzekerde land. En ga zo maar door.
    
    Anekdotisch: heb zelf zeker 20 gesprekken meegemaakt bij adviseurs die om de tafel zaten met mensen vlak voor hun pensioenleeftijd. Allemaal bevreesd dat ze te weinig zouden krijgen als ze met pensioen gaan, allemaal hartstikke opgelucht, en soms heel emotioneel tot tranen aan toe, toen hen duidelijk werd hoeveel ze wel niet eens gingen krijgen. M.a.w. die mensen zitten onnodig jaren in de stress dat ze te weinig krijgen.
    
    Nog een feit: oudedagsarmoede in Nederland bestaat bijna niet. Dat is maar iets van 3%, waarbij 0%, net als criminaliteit, een utopie is. De focus moet veel meer sociale factoren zijn, zoals eenzaamheid. Eenzaamheid is een veel groter probleem onder ouderen, dan gebrek aan geld.
12. agapim 24 april 2019 17:44

    auteur info

    • agapim

      Lid sinds: 24 mrt 2005

      Laatste bezoek: 16 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 466

      Gegeven: 421

    •    Aantal posts: 854

    quote:

    objectief schreef op 24 april 2019 16:39:

    [...]
    
    Nochtans blijft de Nederlander een van de rijkste burgers in de wereld en zijn 9 van de 10 tevreden. Dit is allemaal mensen bang maken om niks.
    

    Opnieuw kletspraat (niet-)objectief.
    
    Het overgrote deel van de ca €1500 pensioenmiljarden is bijeengebracht door de ouderen. Het overgrote deel van die ouderen heeft de laatste 10 jaar geen indexatie/prijscompensatie op zijn pensioen ontvangen. Veroorzaakt door het door de Nederlandse Bank geïnitieerde rekenrenteschandaal. En onwil van de regeringspartijen om daar iets aan te doen.
    Dezelfde halsstarrigheid als bij de afschaffing van de dividendbelasting-discussie.
    Miljarden naar Griekenland, naar Europa, naar foute regiem-change pogingen van "bevriende" landen allemaal geen probleem.
    BTW verhoging van 6 naar 9 % raakt de armsten in de samenleving.
    (Inkomsten-)belastingvoordelen komen niet bij die armeren terecht. Velen weten niet eens wat de Inkomstenbelasting is !
    En wat te denken van de opkomst van Forum voor Democratie ? Hoeveel procent is 13 van 75? Heel veel mensen hebben er genoeg van. Zie ook de PVV.
    
    En dan schermen met een Nieuw Pensioenstelsel waarin het op langere termijn alleen nog maar slechter wordt .
    
    Hoe dom, maar ook hoe asociaal kun je zijn !
    
    
13. objectief 24 april 2019 18:05

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 15 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5351

      Gegeven: 43

    •    Aantal posts: 27.416

    quote:

    agapim schreef op 24 april 2019 17:44:

    [...]
    
    Miljarden naar Griekenland, naar Europa, naar foute regiem-change pogingen van "bevriende" landen allemaal geen probleem.
    BTW verhoging van 6 naar 9 % raakt de armsten in de samenleving.
    (Inkomsten-)belastingvoordelen komen niet bij die armeren terecht. Velen weten niet eens wat de Inkomstenbelasting is !
    En wat te denken van de opkomst van Forum voor Democratie ? Hoeveel procent is 13 van 75? Heel veel mensen hebben er genoeg van. Zie ook de PVV.
    
    

    Wat heeft de FvD en PVV met ons pensioenstelsel te maken; zij beloven alles maar hebben geen cent in te brengen. Het zijn de grootste profiteurs dank zij burgers die als jij.
    
14. agapim 1 mei 2019 14:22

    auteur info

    • agapim

      Lid sinds: 24 mrt 2005

      Laatste bezoek: 16 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 466

      Gegeven: 421

    •    Aantal posts: 854

    Nogmaals een paar aardige ideëen voor de onderhandelaars:
    
    - Top alle op basis van eindloon opgebouwde pensioenen boven bijv. €100.000 af.
    Let dan vooral op de grotere loonstijgingen in de laatste jaren van het werkzame leven ! Daar zijn in het verleden fraudeachtige trucs mee uitgehaald !
    
    - Maak een pensioen in vreemde valuta mogelijk. Het gaat dan zowel om opbouw als uitbetaling. Denk bijv. aan de Turkse Lira. Huidige rente ruim boven de 10%. Grote voordelen voor de rekenrente en de premie opbouw. Voor wie het risico aankan en durft.
    -Vergeet voorlopig het ZZP pensioen; niet alles kan tegelijk. Stimuleer cq eis van de overheid dat vaste arbeidcontracten weer usance worden. Dan kiest de ZZP 'er bewust voor een 3e pijler pensioen.
    - Accepteer een AOW leeftijd die met 50% van de gestegen levensverwachting daalt/stijgt. (is ook voor de pensioenfondsen beter)
    - Neem halsstarrige (dividendbelasting-)Rutte niet te serieus meer.
    - Accepteer NOOIT afromen van het pensioen tbv andere doelen zoals bijv. de hypotheek.
    
    
15. rationeel 1 mei 2019 14:27

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 11 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    quote:

    agapim schreef op 1 mei 2019 14:22:

    Nogmaals een paar aardige ideëen voor de onderhandelaars:
    
    - Top alle op basis van eindloon opgebouwde pensioenen boven bijv. €100.000 af.
    Let dan vooral op de grotere loonstijgingen in de laatste jaren van het werkzame leven ! Daar zijn in het verleden fraudeachtige trucs mee uitgehaald !
    
    - Maak een pensioen in vreemde valuta mogelijk. Het gaat dan zowel om opbouw als uitbetaling. Denk bijv. aan de Turkse Lira. Huidige rente ruim boven de 10%. Grote voordelen voor de rekenrente en de premie opbouw. Voor wie het risico aankan en durft.
    -Vergeet voorlopig het ZZP pensioen; niet alles kan tegelijk. Stimuleer cq eis van de overheid dat vaste arbeidcontracten weer usance worden. Dan kiest de ZZP 'er bewust voor een 3e pijler pensioen.
    - Accepteer een AOW leeftijd die met 50% van de gestegen levensverwachting daalt/stijgt. (is ook voor de pensioenfondsen beter)
    - Neem halsstarrige (dividendbelasting-)Rutte niet te serieus meer.
    - Accepteer NOOIT afromen van het pensioen tbv andere doelen zoals bijv. de hypotheek.
    
    

    Doe precies wat AGAPIM zegt, want dat is in ZIJN voordeel;)
16. agapim 1 mei 2019 14:35

    auteur info

    • agapim

      Lid sinds: 24 mrt 2005

      Laatste bezoek: 16 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 466

      Gegeven: 421

    •    Aantal posts: 854

    quote:

    rationeel schreef op 1 mei 2019 14:27:

    [...]
    
    Doe precies wat AGAPIM zegt, want dat is in ZIJN voordeel;)
    

    En in het voordeel van meer dan 3 miljoen pensioenbelanghebbenden :)
    
    
17. [verwijderd] 1 mei 2019 17:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    In Belgie is er ook een discussie over de verhoogde AOW leeftijd en hoogte uitkering. Men wil op minstens 1000 euro netto terecht komen(1 pers). En men heeft het over het tijdstip van de AOW leeftijd te laten ingaan afhankelijk van gewerkte jaren. Ik hoorde 42 jaar, 45 jaar dienstverband. In Belgie als ik het goed heb staat de AOW leeftijd nog op 65 jaar.
    Het is nog een discussie(politiek) maar men zegt bv wie 45 jaar dienstverband heeft , krijgt AOW op 65 jaar. Wie bv 42 jaar heeft, werkt iets langer door. In Nederland is er deze discussie niet maar heeft men het over zware beroepen.
18. agapim 1 mei 2019 23:06

    auteur info

    • agapim

      Lid sinds: 24 mrt 2005

      Laatste bezoek: 16 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 466

      Gegeven: 421

    •    Aantal posts: 854

    quote:

    Chiddix schreef op 1 mei 2019 17:14:

    In Belgie is er ook een discussie over de verhoogde AOW leeftijd en hoogte uitkering. Men wil op minstens 1000 euro netto terecht komen(1 pers). En men heeft het over het tijdstip van de AOW leeftijd te laten ingaan afhankelijk van gewerkte jaren. Ik hoorde 42 jaar, 45 jaar dienstverband. In Belgie als ik het goed heb staat de AOW leeftijd nog op 65 jaar.
    Het is nog een discussie(politiek) maar men zegt bv wie 45 jaar dienstverband heeft , krijgt AOW op 65 jaar. Wie bv 42 jaar heeft, werkt iets langer door. In Nederland is er deze discussie niet maar heeft men het over zware beroepen.
    

    Probleem met een aantal zware beroepen is dat een ononderbroken dienstverband van 45 jaar moeilijk is aan te tonen. Ook lijkt fraude daarmee moeilijk te voorkomen.
    Een soepele toegang tot de WAO lijkt voor die groep veel aantrekkelijker voor veel betrokkenen.
    Een met de levensverwachting meegroeiende (50%) AOW leeftijd heeft tesamen met een meegroeiende ingangsleeftijd van het pensioen grote voordelen voor de pensioenfondsen.
    
19. rationeel 2 mei 2019 02:33

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 11 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Leeftijd ligt vast. Zwaar beroep is arbitrair.
20. agapim 2 mei 2019 14:55

    auteur info

    • agapim

      Lid sinds: 24 mrt 2005

      Laatste bezoek: 16 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 466

      Gegeven: 421

    •    Aantal posts: 854

    quote:

    agapim schreef op 1 mei 2019 14:22:

    .........................
    
    - Maak een pensioen in vreemde valuta mogelijk. Het gaat dan zowel om opbouw als uitbetaling. Denk bijv. aan de Turkse Lira. Huidige rente ruim boven de 10%. Grote voordelen voor de rekenrente en de premie opbouw. Voor wie het risico aankan en durft.
    
    .........................
    
    

    Of denk aan de Zuid-Afrikaanse Rand.
    Huidige rente rond de 9 %.
    Ook grote voordelen voor de rekenrente en de premie opbouw.
    Voor wie het risico aankan en durft.
21. [verwijderd] 2 mei 2019 16:13

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Hoe zot kun je zijn om nederlands pensioen om te zetten in zachte buitenlandse valuta. In die landen giert de inflatie je rendement weg. Blijft niks over..
    De rekenrente zou gerust op 2% kunnen worden gesteld, dat is namelijk een rendement dat iedereen moet kunnen halen. En dan is het hele dekkingsprobleem over. Maar wat blijft is altijd het probleem van hoeveel premie moeten de werkenden betalen om de gepensioneerden van enige indexatie te voorzien zonder dat het een piramidespel wordt.
    Als je zelf een waardevast pensioen wilt afsluiten is dat echt peper-peperduur. Daar is die premie echt niet op berekend.
    Aanpassen van het stelsel leidt verder op termijn tot meer onzekerheid, dat is wel zeker...