Wereldhave 2019

1. matad 29 september 2019 18:41

   auteur info

   • matad

     Lid sinds: 15 aug 2014

     Laatste bezoek: 26 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2944

     Gegeven: 2188

   •    Aantal posts: 4.258

   quote:

   Wim69 schreef op 29 september 2019 18:23:

   En hoeveel % betaal je om short te zitten? Als shorter heb je geen recht op het dividend.
   

   Beste Wim,
   
   Ik heb zelf aandelen WH gekocht rond de 70 euro. Zo´n 5 jaar geleden.
   Koers heeft zelfs de 94 aangetikt.
   Als ik hier 5 jaar dividend vanaf trek houd ik zo´n 57 euro over.
   Shortkosten zijn miniem.
   
   Groet.
2. [verwijderd] 29 september 2019 19:39

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Je short je eigen aandelen? Dag per dag? Of je hebt gewoon verkocht en hoopt met de calls terug te verdienen mocht met ineens omhoog gaan?
   
   
3. [verwijderd] 29 september 2019 19:49

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   crux schreef op 29 september 2019 11:28:

   [...]
   Het zou kunnen dat dit het dividend wordt over 2019.
   Maar dan nog kun je er niet van uit gaan dat dit duurzaam is.
   Er kunnen veel dingen gebeuren met WHV de komende jaren.
   

   Het huidige dividend is een 90% pay out. Dat is prima houdbaar. Vergeet niet dat Wereldhave pas sinds kort het doel heeft om 75-85% van de winst uit te keren, dit was 85-95.
   Je moet jezelf serieus afvragen hoe logisch het is dat het dividend wordt verlaagd. Ik denk dat die kans minimaal is.
4. [verwijderd] 29 september 2019 20:16

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Hoe graag ik het ook met je eens wil zijn Marco. Dhr Anbeek zelf noemde het huidige dividend enkel dit jaar gerechtvaardigd door de verkoop van Itis. Dat in combinatie met de nieuwe richtlijn geeft voor mij 2,20-2,30 als logische uitkomst.
5. matad 29 september 2019 21:07

   auteur info

   • matad

     Lid sinds: 15 aug 2014

     Laatste bezoek: 26 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2944

     Gegeven: 2188

   •    Aantal posts: 4.258

   quote:

   Wim69 schreef op 29 september 2019 19:39:

   Je short je eigen aandelen? Dag per dag? Of je hebt gewoon verkocht en hoopt met de calls terug te verdienen mocht met ineens omhoog gaan?
   
   

   Neen.
   
   Ik ben gaan shorten bij cica 42 euro. Op 22 euro short afgebouwd en weer heel even long gegaan. Na een heel korte tijd (dacht een week) weer short gegaan.
   
   Groet.
6. Jos2233 30 september 2019 12:23

   auteur info

   • Jos2233

     Lid sinds: 16 feb 2018

     Laatste bezoek: 01 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 107

     Gegeven: 121

   •    Aantal posts: 603

   Belevingswinkel slaat nog vak plank mis.
   Bron FD 30-9.
   Veel winkels worstelen met hoe er "beleving" aan het concept kan worden toegevoegd. Veel winkels doen er simpel helemaal niet aan en verkopen alleen maar. Sommige winkels proberen het, maar slaan de plank volledig mis. Een drankje aanbieden zonder toilet voor de klant.
   Succes verhalen zijn de boekhandels Donner in Rotterdam en Scheltema in Amsterdam met veel gratis evenementen waar enorm veel klanten op af komen die ook nog eens de portemonnee trekken.
   
7. pieren 30 september 2019 12:56

   auteur info

   • pieren

     Lid sinds: 23 mei 2002

     Laatste bezoek: 20 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 525

     Gegeven: 73

   •    Aantal posts: 4.406

   quote:

   FreedomFighter schreef op 28 september 2019 15:55:

   [...]
   
   Ik moet mijn eigen verhaal hier iets toelichten.
   
   Wat ik hierboven beschrijf, is wat er zo goed als altijd gebeurt als een bedrijf buiten zijn bankenconvenant komt. Orde op zaken stellen door een groter percentage van de inkomsten te gebruiken voor rente en aflossing.
   
   Een scenario van gedwongen verkopen van assets, al dan niet beneden boekwaarde, zoals junkyard veronderstelt, is totaal absurd, en wordt door banken en andere financiers ook nooit verlangd. Dat kan alleen de uitkomst zijn als WHA nier meer aan zijn betalingsverplichtingen kan voldoen, en dat is bij een bedrijf met inkomsten die diverse keren de uitgaven bedragen (inclusief rente en aflossing) totaal niet aan de orde.
   
   In het verlengde daarvan is er dus ook geen enkele sprake van druk om assets te verkopen.
   
   En ik vraag me dan serieus af waarom junkyard al zo lang en zo regelmatig uit zijn nek kletst over dit thema en het tegelijk ook zijn enige thema rond Wereldhave is waarover hij praat.
   
   Ik kan niet anders bedenken dan doelbewuste stemmingmakerij.
   
   

   FF, heb het al een aantal keren op dit forum gezet, maar de winst die Wereldhave rapporteert is niet gelijk aan de netto cash die zij ontvangen.
   
   Er is namelijk ook een capex programma. En de capex wordt niet uit de winst geboekt.
   
   Capex is afgelopen jaren in lijn met de winst geweest. Netto dus geen cash ontvangen.
   
   En na dividendbetalingen heel fors negatief
   
   Maw: dividend is dmv aangaan van nieuwe schuld uitbetaald
8. NLvalue 30 september 2019 14:54

   auteur info

   • NLvalue

     Lid sinds: 19 nov 2018

     Laatste bezoek: 18 aug 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1251

     Gegeven: 418

   •    Aantal posts: 4.136

   quote:

   junkyard schreef op 28 september 2019 17:40:

   [...]
   
   WHV heeft doorlopend toegang tot kapitaalmarkten nodig, ook wanneer geen aankopen plaatsvinden, vanwege de herfinanciering van kredietlijnen. Om deze reden (en financiering op concern niveau - geen losse hypotheken) heeft WHV ook een (overigens vrij matige) Moody's credit rating. LTV laten stijgen na afboekingen (door niets te verkopen) brengt risico's met zich mee, zeker bij moeizaam verkoopbaar vastgoed zoals de WHV winkelcentra. In geval van verdere afboekingen (wat in geval van recessie met zekerheid zal gebeuren) kan de beurswaarde snel verdampen, zal herfinanciering moeizaam/duur worden, wat WHV snel zal merken doordat in toenemende mate op de korte termijn RCF wordt gesteund.
   
   

   Heren - Junkyard heeft een punt dat WHV's toegang tot de kapitaalmarkt (van de solidere spelers) het minst is.
   
   Aandeelhouders hebben de directie weggestemd die mandaat vroeg om 10% meer aandelen te mogen uitgeven. Ongeveer 50/50. dus niet duidelijk of vH voor of tegen was, en wat de overige 50% deden. Zorgwekkend dat het bestuur niet goed kan inschatten wat er leeft onder alle aandeelhouders.
   
   12,6% van de aandeelhouders stemden tegen decharge RvC. vHerk was voor (statistisch de enige mogelijkheid), dus 25-30% van de overige aandeelhouders heeft grote zorgen bij de RvC
   
   Aan de leningen kant heeft t voordeel van een ontzettend hongerige financieringsmarkt. Om goede (lange termijn) deals te krijgen zal Storm heel veel moeten investeren om t vertrouwen van de EV/VV verschaffers consistent weer te verbeteren. Geen issues in de toegang - maar ook geen slam dunk voor de beste deals.
   
   Ik ziet dat niet als negatief - t is de disciplinerende werking van de kapitaalmarkten om het bestuur scherp te houden. Als Storm dat aanvoelt, dan krijgen we een constante stroom van "vertrouwen opwekkers". Niet alleen verhalen, ook resultaten.
   
   Als hij dingen herhaalt zoals op de BAVA "door superieure analytics zou t kunnen dat we (zeer hoge, NLValue) prijzen betalen, waarvan de markt zegt -wow". Dan kan het vertrouwen snel onder nulpunt gaan dalen.
   
   Omdat hij, noch WHA op geen enkel punt bewijs hebben aangeleverd dat ze betere analytics hebben, en superieure resultaten kunnen boeken, vs de markt.
   
   
9. [verwijderd] 30 september 2019 15:17

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Vooralsnog blijft de vraag: van wie denken denken de heren short de aandelen terug te kopen?
10. Moneyball 30 september 2019 17:24

    auteur info

    • Moneyball

      Lid sinds: 01 mrt 2012

      Laatste bezoek: 20 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 892

      Gegeven: 203

    •    Aantal posts: 2.271

    quote:

    pieren schreef op 30 september 2019 12:56:

    [...]
    
    FF, heb het al een aantal keren op dit forum gezet, maar de winst die Wereldhave rapporteert is niet gelijk aan de netto cash die zij ontvangen.
    
    Er is namelijk ook een capex programma. En de capex wordt niet uit de winst geboekt.
    
    Capex is afgelopen jaren in lijn met de winst geweest. Netto dus geen cash ontvangen.
    
    En na dividendbetalingen heel fors negatief
    
    Maw: dividend is dmv aangaan van nieuwe schuld uitbetaald
    

    Idem hier. Capex prima maar dan huurgroei realiserend. Meer is er niet van.
12. [verwijderd] 30 september 2019 17:29

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Alalalonglong schreef op 30 september 2019 15:17:

    Vooralsnog blijft de vraag: van wie denken denken de heren short de aandelen terug te kopen?
    

    Ze kopen de aandelen gewoon terug op de beurs als zij ze niet onderhands kunnen kopen.
    Wel in kleine plukjes, stukje bij beetje, om de koers niet te snel te laten oplopen.
    
    Deze maand is hun positie al teruggebracht van ruim 20% naar 19,08% nu.
13. [verwijderd] 30 september 2019 17:54

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    crux schreef op 30 september 2019 17:29:

    [...]
    Ze kopen de aandelen gewoon terug op de beurs als zij ze niet onderhands kunnen kopen.
    Wel in kleine plukjes, stukje bij beetje, om de koers niet te snel te laten oplopen.
    
    Deze maand is hun positie al teruggebracht van ruim 20% naar 19,08% nu.
    

    Dat is mijn punt. +10% / -1% oftewel: op hoeveel Josjes die op 22 verkopen hopen ze?
14. [verwijderd] 30 september 2019 18:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Van diegenen die aan 22 en 24 gekocht hebben, deze zijn dan break-even tot kleine winst...
    Mijn gemiddelde koers is 22, dus vanaf dan kan ik deze verkopen en weg ermee dan.
15. Jos2233 30 september 2019 18:16

    auteur info

    • Jos2233

      Lid sinds: 16 feb 2018

      Laatste bezoek: 01 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 107

      Gegeven: 121

    •    Aantal posts: 603

    quote:

    Alalalonglong schreef op 30 september 2019 17:54:

    [...]
    
    Dat is mijn punt. +10% / -1% oftewel: op hoeveel Josjes die op 22 verkopen hopen ze?
    

    Professionele partijen die short zitten doen dat vaak bij bedrijven waarvan ze het idee hebben dat de convenanten doorbroken kunnen worden. Zodra dat gebeurt is het jackpot voor de partijen die short zitten en vaak hebben deze partijen veel geduld. Het geduld van dit soort partijen is de afgelopen jaren bij Wereldhave extreem goed beloond.
    
    Toen de koers van WH zakte van EUR 50 naar 40 en er ook veel partijen short zaten stelde jij je toen ook de vraag wie er op 38 ging verkopen? De beleggers die op 38 hebben verkocht hebben zeer goede zaken gedaan.
    
    Jij vraagt je af hoeveel Josjes er op 22 verkopen.
    vraag?
    Had jij ook aandelen Imtech, KPNQuest, Fortis Intu, etc???
    
    Ik denk dat als op enig moment de LTV Wereldhave in de buurt van 60 komt er erg veel Josjes en professionele beleggers zijn die ook op 21, 20, 19, 18, 17 en 16 euro zeer graag van hun aandelen af willen omdat zij geen zin hebben in een koers van onder de 10.
    
    Soms is de strategie van je stukken tijdig verkopen beter dan ongeacht wat er gebeurt je aandelen 10 jaar aanhouden.
    Op voorhand aangeven dat jij je stukken niet gaat verkopen de komende 10 jaar is gezien het koersverloop van WH een eigenaardige strategie.
    Ik wens je er wel oprecht zeer veel succes mee! Ik lees je postings met veel plezier.
    
    
16. matad 30 september 2019 18:42

    auteur info

    • matad

      Lid sinds: 15 aug 2014

      Laatste bezoek: 26 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2944

      Gegeven: 2188

    •    Aantal posts: 4.258

    quote:

    Wim69 schreef op 29 september 2019 18:23:

    En hoeveel % betaal je om short te zitten? Als shorter heb je geen recht op het dividend.
    

    Nog even nagezien.
    Short op Unibail kost 1% en op WH 2%.
    
    Groet.
17. [verwijderd] 30 september 2019 18:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De LTV van 60 is momenteel nog niet in zicht, een mogelijk short squeeze wel als het nog wat hoger gaat. Technisch is dalende weerstandslijn doorbroken, 22 à 24 moet haalbaar zijn. Maar dan vliegen ze bij mij de deur uit.
    
    
18. [verwijderd] 30 september 2019 19:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Adelphi Capital & Woodson Capital Master Fund zijn sinds april short gegaan. ROnd 24 en lager en zitten te samen 4% short. Die 2 moeten zon'n 1.5M aandelen terugkopen tussen 24 en 20€. Die 2 zijn het meest kwetsbaar.
    Ze zijn misschien wel ingedekt met calls, maar die aandelen moeten van ergens komen ook.
19. [verwijderd] 30 september 2019 19:39

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Eerlijk gezegd Jos begrijp ik niet wie een paar jaar geleden in WHA stapte (met welk idee). Ik ben geen FF met een retail missie. Ik denk te weten, kort gezegd, op basis van short% en bewegingen in combinatie met de waarde vastgoed dat WHA ergens tussen 25 en 30 moet liggen.
    
    Auto's zijn emotie - ze zeggen dat wel eens bij het kopen van een auto als je weer veel te veel betaalt voor die nieuwe BMW. Zo werkt dat bij aandelen ook. WHA is een soort van 2e handsje waarvan de garage je overtuigd dat het weinig waard is en die je een maand later voor het dubbele te koop ziet staan.
    
    De argumenten van Junkyard zijn juist, maar vertegenwoordigen de verkeerde prijs. Laat je tweedehands aandeeltjes toch niet te goedkoop gaan. Zeker niet als je weet dat de garage nog heel wat auto's MOET kopen.
    
    
20. [verwijderd] 30 september 2019 21:03

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    www.iex.nl/Video/28249/Wereldhave-Ont...
    
    Prachtig om dit filmpje weer even terug te kijken!(Maart 2018) ''de NAV van 50 euro is veel te hoog'' ''Een reele koers zit ergens tussen de 34-36 euro'' wordt er vervolgens door Nico gezegd.
    Inmiddels is de NAV gedaald tot 40 euro en staat de koers op 20. De 34 is nog ver weg, maar ik denk dat we de weg weer omhoog zullen vinden met de nieuwe CEO.
21. [verwijderd] 1 oktober 2019 09:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Wim69 schreef op 30 september 2019 18:50:

    Technisch is dalende weerstandslijn doorbroken, 22 à 24 moet haalbaar zijn.
    
    

    Ik heb de jaargrafiek er nog even bij gepakt, maar ik weet niet waar je het over hebt.