Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Klimaatdiscussie: opwarming aarde door mens of natuur

1. rationeel 11 juni 2020 18:43

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Syp Wynia
   @sypwynia
   
   Morgenvroeg (7-10) praat ik bij
   @WNLVandaag
   op
   @NPO1
   over nut en onzin van #biomassa (dat is vooral gesubsidieerde #houtstook). Zou het enig nut kunnen hebben? Spannend.
   
2. rationeel 12 juni 2020 15:52

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Klimaatdoelen enkel behaald door truc
   
   RONALD PLASTERK
   
   digitalpublishing.telegraaf.nl/static...
   
   Ik begin met een lang citaat. Het is, zeg ik er alvast bij, de ...grootste krankzinnigheid... die ooit in ons... parlement... gedebiteerd is. Ik beloof dat ik niet vaak zulke lange citaten zal opnemen, maar zo gek gaat het ook niet snel meer worden. Woensdagavond verscheen bij de NOS het volgende bericht:
3. rationeel 12 juni 2020 15:56

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   ’Minister Wiebes wil niet toezeggen dat er... geen subsidie... meer gaat naar de... bouw van nieuwe biomassacentrales...Hij begrijpt de zorgen die inmiddels zijn gerezen over het gebruik van biomassa voor energieopwekking. „Maar als we de... klimaatopgaven... willen halen, hebben we biomassa voorlopig nodig”, zei hij in de Tweede Kamer. „Ik wil ervoor hoeden dat we op een woensdagmiddag een belangrijk onderdeel van het klimaatakkoord door de plee spoelen”, zei de minister van Economische zaken en Klimaat. Hij wees erop dat in dat... akkoord ...door... honderd... organisaties is afgesproken dat biomassa belangrijk is. De brandstof werd... vorig jaar... nog gezien als ...duurzame energiebron... en zou het doel om in 2030 49 procent minder CO2 uit te stoten dichterbij brengen. De laatste tijd rijzen er steeds meer bezwaren tegen biomassa. In plaats van gebruikte ...houtpallets... wordt er...*** boshout***... uit het buitenland verbrand. Daar komt bij dat het stoken van biomassa tot...*** luchtvervuiling***... leidt. Al met al zou het gebruik van de brandstof... geen winst... opleveren voor het... klimaat... Wiebes erkent dat er een... evolutie... in het denken over biomassa gaande is. Hij denkt dat er op de... langere termijn ...misschien... niet... meer voor wordt gekozen, maar ’in de tussentijd’ en ’tijdens de energietransitie’... zitten we er aan vast..., zei hij.
4. rationeel 12 juni 2020 16:00

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Klimaatakkoord
   
   Einde citaat. De minister weet dat de enige reden dat het verbranden van bossen bijdraagt aan het halen van de... doelstelling... om ...minder CO2... uit te stoten is dat in het ...klimaatakkoord... (waar ...geen burger ooit aan te pas is gekomen)... is afgesproken dat de... CO2-uitstoot... van biomassa ...niet meetelt.... Er wordt... enorm... veel CO2... uitgestoten als je ...bossen verbrandt, ...veel meer ...zelfs dan wanneer je ...gas... verbrandt omdat nat hout minder energie oplevert. Maar er is ...***bestuurlijk ***...besloten om dat... niet mee te tellen.... We halen de klimaatdoelen enkel omdat we een... boekhoudkundige truc... uitvoeren. Wat de minister... „evolutie in het denken”... noemt, is dat mensen... erachter komen dat ze...*** beduveld***... worden....
5. rationeel 12 juni 2020 16:02

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Minister duikt weg
   
   Er is... niets ...duurzaams aan het verbranden van bossen. De minister probeert, en daarom citeer ik hem zo uitvoerig,... ook helemaal niet... te verdedigen... dat het wél duurzaam is.... Hij duikt weg voor inhoudelijke verdediging, en... beroept... zich op een ...gezagsargument... (honderd organisaties), ...en gooit het op de... lange baan ...(op de langere termijn misschien niet meer)....
6. rationeel 12 juni 2020 16:04

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Hij weet dat zijn verhaal... niet klopt.... Er is vroeger gedacht dat voor de gekapte bossen weer nieuwe bomen zouden aangroeien, en dat zou waar kunnen zijn in Noorwegen dat dunbevolkt is en vol staat met bossen. Maar als je ...binnen tien jaar,... wat de minister noemt ...„tijdens de energietransitie”, ...naar... 49% ...zogenaamd duurzaam wilt, moet je in een... enorm tempo kappen,... en ...verbranden,... en daar ...groeit geen bos tegenop.... Het ...cynisme... is stuitend.
7. rationeel 12 juni 2020 16:06

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Natuurlijk stoot je CO2 uit als je hout verbrandt. Ieder kind kan zien dat in dat ...klimaatakkoord... iets ...ongelooflijks... is ’afgesproken’. De ...Tweede Kamer,... en anders bij de eerste gelegenheid de ...***kiezer***..., over door de plee spoelen gesproken, moet er op... toezien ...dat we onze ...eeuwenoude oerwouden,... met... alle... planten..., dieren..., microben... erin, niet aan dat ...cynisme ...verliezen...
8. rationeel 12 juni 2020 16:08

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Heel even sprekend als ...bioloog... herinner ik er graag aan dat... veel... van onze... geneesmiddelen... ooit zijn gevonden in... tropische schimmels... en ...planten uit oerwouden.... De ...rijkdom ...van een ...oerwoud... is... veel groter... dan de... calorische waarde ...die je krijgt als je het... verbrandt...
9. rationeel 12 juni 2020 16:10

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Slachting olifanten
   
   Hier is als... voorbeeld... een ...evolutie van denken.... Ivoor... is een... prachtig materiaal ...dat wordt gemaakt van de... slagtanden van olifanten.... Door de vraag naar ivoor ontstond een... slachting... onder olifanten, en een van de horrorbeelden die ik me uit mijn kindertijd herinner, is een tijdschriftfoto van een ...doodgeschoten... olifant waarvan stropers de ...slagtanden... hadden afgezaagd.
10. rationeel 12 juni 2020 16:11

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 11 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Er is aanvankelijk besloten om gebruik van ivoor te verbieden, tenzij afkomstig van dieren die een natuurlijke dood waren gestorven. Dat klonk redelijk, immers als ze toch dood zijn, waarom dat ivoor dan niet gebruiken: gecertificeerd ivoor met keurmerk... Maar dat werkt natuurlijk niet!...
12. rationeel 12 juni 2020 16:12

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 11 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Het stropen ging door, want je kunt aan een ivoren beeldje niet zien... hoe... die olifant is doodgegaan, en de producenten gaan altijd schuiven met producten.... De enige maatregel... die werkte,... evolutie... in het denken:......*** alle gebruik van ivoor verbieden.***...
13. rationeel 12 juni 2020 16:13

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 11 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Als wij in... Diemen... hout verbranden, zullen ze daar... elders... in de wereld de... bomen voor kappen... Als er... vraag is, ...komt er aanbod... Het is ...geen... schande om tot dit nieuwe inzicht te komen, maar... wel ...om daarvoor weg te duiken.
14. rationeel 12 juni 2020 16:15

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 11 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    ...***Biomassacentrales***... zijn... onzinnig... en... moeten... direct... stoppen...
15. rationeel 12 juni 2020 16:18

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 11 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Plasterk:) bereikt met zijn artikelen een groot publiek. Dat zou toch zoden aan de dijk moeten zetten:)
16. rationeel 13 juni 2020 11:40

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 11 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    De gesubsidieerde houtstook wankelt. Nu het gasverbod stoppen.
    
    SYP WYNIA
    
    www.wyniasweek.nl/de-gesubsidieerde-h...
    
    Langzaam, maar gestaag is een van de ergerlijkste elementen van het ...Nederlandse klimaatbeleid... aan het wankelen. Politieke partijen –... D66, ...GroenLinks, ...ChristenUnie – die tot dusver nog ...steunpilaren... waren van de ...miljardensubsidies... voor... biomassa... in ...warmtecentrales... en ...elektriciteitscentrales... komen er achter dat ze dit niet meer tegenover hun ...***aanhang***... kunnen verdedigen. Dat Nederland als... enige... land ter wereld... zijn burgers van het... schone gas... haalt en tegen ...hoge kosten ...uitlevert aan de... vieze houtstook ...– het is ook niet te verkopen.
17. rationeel 13 juni 2020 11:42

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 11 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    De... Publieke Omroep... was tot enkele maanden geleden ...huiverig ...om... kritische geluiden... over het ...klimaat- en energiebeleid... ruimte te geven. Het klimaat moet gered, Nederland moet ‘de doelen’ halen, zo wordt gezegd en dan zijn ook minder voor de hand liggende middelen geoorloofd, zo leek de gangbare opvatting. En anders is er wel de ...doodsangst ...om voor ...‘klimaatontkenner...’ dan wel ...‘populist’... te worden versleten.
18. rationeel 13 juni 2020 11:45

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 11 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Angst om voor klimaatontkenner te worden versleten
    
    Je hoeft echter helemaal geen ‘klimaatontkenner’ – wat dat ook moge zijn – te zijn om te zien dat het ...klimaatbeleid... van de... kabinetten-Rutte... een ...politieke vergissing... van... historische allure... is. Nederland wil... klimaatkoploper... zijn van... Europa... en daarmee van de ...wereld... en zet daarbij... middelen... in die... erger... zijn dat de... kwaal.... ‘Het is alsof je een... longontsteking... inzet tegen het... coronavirus’,... zei ik vrijdag 12 juni in Goedemorgen Nederland van Omroep... WNL... op Nederland 1.
19. objectief 13 juni 2020 11:48

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 31 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5299

      Gegeven: 43

    •    Aantal posts: 27.287

    Baudet probeerde op NPO radio zijn krantje te promoten, maar ving bot en hij was boos en liep kwaad weg.
20. rationeel 13 juni 2020 11:49

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 11 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Er zijn hele... vreemde ...en ...dure ...maatregelen, zoals het op... kosten... van de... belastingbetaler... onder... de ...zeebodem... stoppen van... CO2... uit de ...raffinaderijen... in de ...Rijnmond.... Ik noem dat...*** ‘de struisvogeloptie***...’: wegstoppen... als oplossing... Er is ook een ...wonderlijk vertrouwen... in ...aardwarmte, ...terwijl het... Staatstoezicht ...op de... Mijnen... al herhaaldelijk heeft... vastgesteld... dat het... winnen van aardwarmte... in grote delen van het land tot ...risico’s van aardbevingen ...leidt. Alsof we nog geen ervaring hadden met aardbevingen.
21. rationeel 13 juni 2020 11:54

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 11 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Debacle nummer één: het gasverbod
    
    Het... grootste... debacle-in-wording... is het ...‘gasverbod’,... waarbij ...alle woningen... en andere ...gebouwen... in Nederland van het... gasleidingnet... worden gehaald. Het is... twee jaar... geleden al begonnen met het ...aansluitverbod... op... nieuwe woningen... en met het programma om in... tien jaar... om te beginnen... 1,5 miljoen... bestaande... woningen... van de... gasleiding ...te halen. ...Internationaal... wordt met... verbazing... aanschouwd hoe... Nederland... – het land met het ...mooiste gasnet... ter wereld –... zichzelf... in dit opzicht aan het...*** ruïneren***... is, terwijl er ...wereldwijd... een... overvloed... aan... aardgas... is,... gas... de ...schoonste... brandstof is en een ...groot deel... van de... wereld... als onderdeel van het klimaatbeleid juist ...overgaat op aardgas...