PostNL Augustus 2018 | Paid to wait

1. [verwijderd] 14 augustus 2018 14:26

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Zit ook totaal geen opwaarts potentieel in, zelfs op deze lage koers..
2. Gaston Lagaffe 14 augustus 2018 14:28

   auteur info

   • Gaston Lagaffe

     Lid sinds: 02 mei 2017

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 810

     Gegeven: 466

   •    Aantal posts: 2.862

   Heb gezien de goede ontwikkelingen vandaag ook maar eens een abonnement op Probeleggen genomen. Het kost de laatste tijd toch alleen maar geld dus dit kan er ook nog wel bij. Eigenlijk schrijft Jellema hetzelfde als hier op het forum te lezen is (alleen veel compacter), de koers kan op de wat langere termijn maar een kant op en dat is omhoog. De postdialoog is duidelijk in het voordeel van PostNL (hoewel de pakketten geen vetpot zijn). De vraag is natuurlijk tot hoever omhoog ? Wat ik mij continue afvraag : als zaken bij PostNL verbeteren hoe gaan die ca 10 % shortposities dan gesloten worden ? Ik kan me niet voorstellen dat, boven op de normale handel, ca. 10% gemakkelijk even op te kopen is. Het is zuur dat die koers maar blijft dalen maar ik hoor/lees ( afgezien van de toename van de shortposities ) eigenlijk niemand die geen vertrouwen heeft in de uitkomst van de postdialoog.
3. Toekomstbeeld 14 augustus 2018 14:29

   auteur info

   • Toekomstbeeld

     Lid sinds: 26 aug 2015

     Laatste bezoek: 01 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2887

     Gegeven: 1096

   •    Aantal posts: 15.719

   quote:

   Daan99 schreef op 14 augustus 2018 13:18:

   Telkens wanneer de koers naar beneden gaat, zijn er een hoop mensen die roepen dat shorters dit zouden doen...
   
   Nu heb ik het idee dat een koers niet zo 'geregisseerd' wordt als men denkt. Althans, misschien tijdelijk wel, maar niet voor de lange termijn. Als de koers namelijk kunstmatig laag zou worden gehouden, dan weerspiegelt deze niet de juiste waarde, en is dat gewoon een mooie koopkans. En komt uiteindelijk de juiste koers weer op het bord.
   
   Maar goed, ik zou dit dus graag eens uitgelegd krijgen van iemand die dit anders ziet... alvast bedankt!
   

   Je moet het zo zien....de shortende partijen berekenen op basis van allerlei gegevens (markttrends / concurrenten / postnl data) de waarde van het bedrijf. Daar zijn allerlei modellen voor.
   
   Die waarde delen ze door het aantal uitstaande aandelen. En de uitkomst daarvan is voor hun de target koers waarvan zij denken dat die juist is. En daar handelen ze naartoe met de gedachte dat de bredere markt (institutionele beleggers) uiteindelijk ook inziet dat de huidige marktwaarde te hoog is.
   
   
4. prinszicht 14 augustus 2018 14:30

   auteur info

   • prinszicht

     Lid sinds: 20 okt 2010

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2310

     Gegeven: 94

   •    Aantal posts: 11.336

   Memorabel moment. We doen de helft. Had van M nou 2,80 of 3,80 gezegd. Hierbij biedt de 3,80 ook meer weinig ruimte om zijn oude hobby weer op te pakken. Dat staat nu nog meer dan een bod met 30 procent. Welke onderhandse verkoopafspraken zijn gemaakt waarvan de markt nu al op de hoogte blijkt te zijn?
5. [verwijderd] 14 augustus 2018 14:32

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   toekomst alles digitaal, alleen pakketdiest blijft over.
   Dichttimmmeren die brievenbussen.
6. Frankrijker 14 augustus 2018 14:39

   auteur info

   • Frankrijker

     Lid sinds: 20 dec 2003

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 129

     Gegeven: 1358

   •    Aantal posts: 500

   quote:

   Toekomstbeeld schreef op 14 augustus 2018 14:22:

   [...]
   
   Zou het in Frankrijk wel lukken?
   

   Als ze La Poste overnemen wel TB:)
7. Bertussie 14 augustus 2018 14:44

   auteur info

   • Bertussie

     Lid sinds: 14 mrt 2006

     Laatste bezoek: 16 aug 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 214

     Gegeven: 324

   •    Aantal posts: 3.284

   quote:

   duiveltje schreef op 14 augustus 2018 14:32:

   toekomst alles digitaal, alleen pakketdienst blijft over.
   Dichttimmmeren die brievenbussen.
   

   Drones voor de pakketbezorging aanschaffen en als de accu leeg is een 'batterij' ouderwetse duiven met een chip achter de hand houden. Inscannen en vliegen maar ;)
8. Toekomstbeeld 14 augustus 2018 14:44

   auteur info

   • Toekomstbeeld

     Lid sinds: 26 aug 2015

     Laatste bezoek: 01 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2887

     Gegeven: 1096

   •    Aantal posts: 15.719

   quote:

   Gaston Lagaffe schreef op 14 augustus 2018 14:28:

   Heb gezien de goede ontwikkelingen vandaag ook maar eens een abonnement op Probeleggen genomen. Het kost de laatste tijd toch alleen maar geld dus dit kan er ook nog wel bij. Eigenlijk schrijft Jellema hetzelfde als hier op het forum te lezen is (alleen veel compacter), de koers kan op de wat langere termijn maar een kant op en dat is omhoog. De postdialoog is duidelijk in het voordeel van PostNL (hoewel de pakketten geen vetpot zijn). De vraag is natuurlijk tot hoever omhoog ? Wat ik mij continue afvraag : als zaken bij PostNL verbeteren hoe gaan die ca 10 % shortposities dan gesloten worden ? Ik kan me niet voorstellen dat, boven op de normale handel, ca. 10% gemakkelijk even op te kopen is. Het is zuur dat die koers maar blijft dalen maar ik hoor/lees ( afgezien van de toename van de shortposities ) eigenlijk niemand die geen vertrouwen heeft in de uitkomst van de postdialoog.
   

   :-) gezien de goede ontwikkelingen
   :-) kan er ook nog wel bij
   :-) (alleen veel compacter)
   
   Als als als het nog goedkomt, dan merken wij helemaal niets van die 10%. Waar ik vanaf nu op hoop (en eigenlijk deed ik dat gisteren ook al), is dat de shorters stukje voor stukje weer afbouwen.
   
   Het punt is dat wij geen idee hebben wat PostNL precies waard is c.q. waard zou kunnen zijn. Wij weten niet wat de afzonderlijke divisies precies waard gaan zijn. We moeten infiltreren bij Marshall Wace. Wat staat er gvd in hun spreadsheet?????
   
   Teveel onzekerheid mbt ACM regelgeving, Sandd wel, Sandd niet.
   Parcels hoge investeringen en teruglopend rendement.
   Hoe lang gaat It en D duren, en wat leveren die op.
   
   
9. Toekomstbeeld 14 augustus 2018 14:46

   auteur info

   • Toekomstbeeld

     Lid sinds: 26 aug 2015

     Laatste bezoek: 01 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2887

     Gegeven: 1096

   •    Aantal posts: 15.719

   quote:

   Frankrijker schreef op 14 augustus 2018 14:39:

   [...]
   
   Als ze La Poste overnemen wel TB:)
   

   Ik denk dat dit management dat ook verknald :-)
10. Toekomstbeeld 14 augustus 2018 14:53

    auteur info

    • Toekomstbeeld

      Lid sinds: 26 aug 2015

      Laatste bezoek: 01 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2887

      Gegeven: 1096

    •    Aantal posts: 15.719

    Met deze koers 5% extra stock. Dat is wel weer lekker.
12. gpjf 14 augustus 2018 14:59

    auteur info

    • gpjf

      Lid sinds: 13 sep 2004

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2325

      Gegeven: 170

    •    Aantal posts: 18.597

    quote:

    Toekomstbeeld schreef op 14 augustus 2018 14:44:

    [...]
    
    Het punt is dat wij geen idee hebben wat PostNL precies waard is c.q. waard zou kunnen zijn. Wij weten niet wat de afzonderlijke divisies precies waard gaan zijn. We moeten infiltreren bij Marshall Wace. Wat staat er gvd in hun spreadsheet?????
    
    Teveel onzekerheid mbt ACM regelgeving, Sandd wel, Sandd niet.
    Parcels hoge investeringen en teruglopend rendement.
    Hoe lang gaat It en D duren, en wat leveren die op.
    
    

    Je moet er toch wel heel erg van overtuigd zijn dat je organisatie meer waard is dan € 5,75 als je zo’n bod afwijst en dan heb ik het niet over eigen kracht.
13. Toekomstbeeld 14 augustus 2018 15:02

    auteur info

    • Toekomstbeeld

      Lid sinds: 26 aug 2015

      Laatste bezoek: 01 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2887

      Gegeven: 1096

    •    Aantal posts: 15.719

    quote:

    Hansbeleg schreef op 14 augustus 2018 14:18:

    Het probleem bij dit bedrijf is dat het wel potentie lijkt te hebben maar het MT niet. Een beetje als een aannemer die jouw mooie huis verbouwt en tijdens de verbouwing (van post naar pakket) het bestaande deel zwaar beschadigd.
    
    

    Als de deze knaap dan maar niet aannemen :-)
    
    nos.nl/artikel/2245988-niet-betaalde-...
    
    
14. Toekomstbeeld 14 augustus 2018 15:09

    auteur info

    • Toekomstbeeld

      Lid sinds: 26 aug 2015

      Laatste bezoek: 01 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2887

      Gegeven: 1096

    •    Aantal posts: 15.719

    quote:

    Hansbeleg schreef op 14 augustus 2018 14:12:

    [...]
    
    Kennelijk hebben er meer mensen nu belang bij een lage koers dan een stijgende.
    Dat resulteert in dat we ongeveer op de laagste koers in 4 jaar staan.
    Veel beleggers met winst zullen er dan ook niet meer zijn, behalve zij die short zijn gegaan of heel goed kunnen daghandelen. LT partijen staan nu toch ook allemaal wel in de min. Dividend buiten beschouwing gelaten.
    
    Wie zouden op dit moment belang hebben bij een lage koers?
    
    LT-ers die kiezen voor stockdividend?
    Particulieren die kiezen voor het stock dividend?
    Herna die de politiek wil laten zien dat ze een stervende tent bestuurt?
    Shorters die er nog uit willen op een lagere koers?
    Daghandelaren?
    Een overnemende partij?
    
    Wie wil er op dit moment een stijgende koers.
    
    De particulier en LT-er die niet voor stock dividend kiest, maar dat zijn er kennelijk niet veel.
    
    

    Misschien zijn het de hardcore LT institutionele dividend beleggers die zowel Bpost als PostNL onder druk zetten......met maar 1 doel! Een dividend kanon in de Benelux.
    
    Hun aandelen uitlenen bij shorters, de koersen laten drukken en daarmee de druk opvoeren bij beide besturen & beide overheden.
    
    Als het water bij iedereen hoog genoeg staat.....
    
15. Porscheknakker 14 augustus 2018 15:23

    auteur info

    • Porscheknakker

      Lid sinds: 24 jul 2003

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1637

      Gegeven: 503

    •    Aantal posts: 12.615

    quote:

    Toekomstbeeld schreef op 14 augustus 2018 15:09:

    [...]
    
    Misschien zijn het de hardcore LT institutionele dividend beleggers die zowel Bpost als PostNL onder druk zetten......met maar 1 doel! Een dividend kanon in de Benelux.
    
    Hun aandelen uitlenen bij shorters, de koersen laten drukken en daarmee de druk opvoeren bij beide besturen & beide overheden.
    
    Als het water bij iedereen hoog genoeg staat.....
    
    

    Ik begin me toch nu wel wat zorgen te maken over dit koersverloop. De dalingen zijn de laatste paar dagen niet gering. Zou er iets negatiefs spelen waar wij niets van weten? Is er iets met het dividend? Wordt het dividend verlaagd? Ik weet het eigenlijk niet meer.
16. prinszicht 14 augustus 2018 15:27

    auteur info

    • prinszicht

      Lid sinds: 20 okt 2010

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2310

      Gegeven: 94

    •    Aantal posts: 11.336

    quote:

    Toekomstbeeld schreef op 14 augustus 2018 15:09:

    [...]
    
    Misschien zijn het de hardcore LT institutionele dividend beleggers die zowel Bpost als PostNL onder druk zetten......met maar 1 doel! Een dividend kanon in de Benelux.
    
    Hun aandelen uitlenen bij shorters, de koersen laten drukken en daarmee de druk opvoeren bij beide besturen & beide overheden.
    
    Als het water bij iedereen hoog genoeg staat.....
    
    

    Dat vermoed ik ook....
17. Diegy 14 augustus 2018 15:27

    auteur info

    • Diegy

      Lid sinds: 31 mrt 2011

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1098

      Gegeven: 1339

    •    Aantal posts: 19.273

    Morgen nog een behoorlijke koersdoel verlaging en de koers staat onder de 2,70
18. alida1 14 augustus 2018 15:30

    auteur info

    • alida1

      Lid sinds: 13 nov 2010

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 611

      Gegeven: 218

    •    Aantal posts: 3.540

    quote:

    Dagelijkse Kost schreef op 14 augustus 2018 15:23:

    [...]
    
    Ik begin me toch nu wel wat zorgen te maken over dit koersverloop. De dalingen zijn de laatste paar dagen niet gering. Zou er iets negatiefs spelen waar wij niets van weten? Is er iets met het dividend? Wordt het dividend verlaagd? Ik weet het eigenlijk niet meer.
    

    Het stoïcijnse van Herna kan op de zenuwen werken. Maar ik denk dat het ook op de zenuwen werkt van de heer van Laar. Verder is het wachten op de politiek. ook dat is zenuwslopend. Gewoon even de andere kant uitkijken. over twee maanden denk je weer heel anders.
19. prinszicht 14 augustus 2018 15:30

    auteur info

    • prinszicht

      Lid sinds: 20 okt 2010

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2310

      Gegeven: 94

    •    Aantal posts: 11.336

    quote:

    Diegy schreef op 14 augustus 2018 15:27:

    Morgen nog een behoorlijke koersdoel verlaging en de koers staat onder de 2,70
    

    Van Goldman Sacks. Die hebben een goed gevoel voor timing.
20. Diegy 14 augustus 2018 15:31

    auteur info

    • Diegy

      Lid sinds: 31 mrt 2011

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1098

      Gegeven: 1339

    •    Aantal posts: 19.273

    quote:

    Dagelijkse Kost schreef op 14 augustus 2018 15:23:

    [...]
    
    Ik begin me toch nu wel wat zorgen te maken over dit koersverloop. De dalingen zijn de laatste paar dagen niet gering. Zou er iets negatiefs spelen waar wij niets van weten? Is er iets met het dividend? Wordt het dividend verlaagd? Ik weet het eigenlijk niet meer.
    

    Als eerdaags bericht komt dat dividend verlaagd word dan is het hek van de dam en gaat de koers nog veel lager.
21. Hansbeleg 14 augustus 2018 15:35

    auteur info

    • Hansbeleg

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 01 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1070

      Gegeven: 71

    •    Aantal posts: 6.971

    quote:

    Toekomstbeeld schreef op 14 augustus 2018 15:09:

    [...]
    
    Misschien zijn het de hardcore LT institutionele dividend beleggers die zowel Bpost als PostNL onder druk zetten......met maar 1 doel! Een dividend kanon in de Benelux.
    
    Hun aandelen uitlenen bij shorters, de koersen laten drukken en daarmee de druk opvoeren bij beide besturen & beide overheden.
    
    Als het water bij iedereen hoog genoeg staat.....
    

    Ik zie dat op korte termijn (<1 jaar) niet gebeuren. Op korte termijn is de conversie prijs belangrijk (koers omlaag) en daarna de politiek (hopelijk koers omhoog?).
    
    Als het na de conversieprijs vaststelling op 24 aug niet weer omhoog gaat, geeft dat aan dat de shorters niet bang zijn voor, en/of dat de LT-er gewoon geen vertrouwen meer heeft in, die politieke besluitvorming.
    
    Ik kan me bijna niet voorstellen dat er niets positiefs uitkomt. Maar ik heb me wel vaker iets niet kunnen voorstellen, zoals alle drama's van de afgelopen 2 jaar. Misschien wil ik te graag wat positiefs horen eindelijk, na 2 jaar gekloot van dit MT.