PostNL juli 2018 - Deal in de luwte?

1. Toekomstbeeld 12 juli 2018 14:39

   auteur info

   • Toekomstbeeld

     Lid sinds: 26 aug 2015

     Laatste bezoek: 23 dec 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2887

     Gegeven: 1096

   •    Aantal posts: 15.719

   &Martijn.....als je nu eens effe zelf de de afkortingen had ontleed....
   
   Earnings Before Interest Taxes And Depreciation.....kijk nu nog eens naar de pagina 7 cijfers.
   
   Je start met 14 miljoen (de Nettowinst) en telt de Taxes (8), Interest (8) en Afschrijvingen (21) erbij op.
   
   Zo simpel is het.
   
   Mulder gebruikt het begrip cash EBIT. Dus niet 100% vergelijkbaar met de boekhoudkundige officiële IFRS EBITDA en EBIT.
   
   Zo, nu ben ik er klaar mee. Je begrijpt het of je begrijpt het niet.
   
   P.s.; Who the f..k is Van Bemmelen? Ik hoef alleen maar z'n laatste drie tweets te lezen om te begrijpen dat het een ongelofelijke nietsnut is die niks anders doet dan bashen! Kwalijk dat je überhaupt zo'n figuur serieus durft te quoten. Alsof zo'n figuur de moeite neemt of de cijfers te doorgronden.
   
   
2. prinszicht 12 juli 2018 14:55

   auteur info

   • prinszicht

     Lid sinds: 20 okt 2010

     Laatste bezoek: 22 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2296

     Gegeven: 94

   •    Aantal posts: 11.317

   EBIT is CREDIT. De AEX staat dit jaar nog in de plus. Zonder dividend. Na alle nucleaire dreigingen en migratie toppen. Wij hebben nog 30 procent te gaan om op de 4,08 te komen. En dan nog zijn we geen 2 miljard waard. Wat is de angst voor een hogere koers? Je krijgt toch echt het idee dat dit management er wel bij vaart om in de verdomhoek te zitten. Dit als zachte landing voor wederom slechte cijfers. Hoe dichter je bij 6 augustus komt, hoe meer je verwacht dat er nog meer hommeles in aankomst is. Nu heb ik enige tijd geleden gevraagd aan IR naar de omstandigheden waarbij ze de uitkomst van de monoloog kunnen duiden richting de aandeelhouders. Dit omdat ze binnen een week wisten te melden dat er nog geen reden was om de ucoi bij te stellen. Wanneer dan wel? Wat is daar voor nodig? Je hebt het namelijk over de oorzaak van “al” je problemen. Dit is de eerste vraag die Ir weigert te beantwoorden in onze onderlinge communicatie. Ik wacht al weken maar niets.....
3. Lionel50045254 12 juli 2018 16:25

   auteur info

   • Lionel50045254

     Lid sinds: 12 sep 2016

     Laatste bezoek: 18 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 49

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 258

   Heeft iemand al rekening gehouden met de gestegen brandstofprijzen en dat dit een forse impact kan hebben in de kosten, dus dat een bijstelling van de UCOI in kw2 nog steeds aannemelijk is?
4. prinszicht 12 juli 2018 16:30

   auteur info

   • prinszicht

     Lid sinds: 20 okt 2010

     Laatste bezoek: 22 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2296

     Gegeven: 94

   •    Aantal posts: 11.317

   quote:

   prinszicht schreef op 12 juli 2018 14:55:

   EBIT is CREDIT. De AEX staat dit jaar nog in de plus. Zonder dividend. Na alle nucleaire dreigingen en migratie toppen. Wij hebben nog 30 procent te gaan om op de 4,08 te komen. En dan nog zijn we geen 2 miljard waard. Wat is de angst voor een hogere koers? Je krijgt toch echt het idee dat dit management er wel bij vaart om in de verdomhoek te zitten. Dit als zachte landing voor wederom slechte cijfers. Hoe dichter je bij 6 augustus komt, hoe meer je verwacht dat er nog meer hommeles in aankomst is. Nu heb ik enige tijd geleden gevraagd aan IR naar de omstandigheden waarbij ze de uitkomst van de monoloog kunnen duiden richting de aandeelhouders. Dit omdat ze binnen een week wisten te melden dat er nog geen reden was om de ucoi bij te stellen. Wanneer dan wel? Wat is daar voor nodig? Je hebt het namelijk over de oorzaak van “al” je problemen. Dit is de eerste vraag die Ir weigert te beantwoorden in onze onderlinge communicatie. Ik wacht al weken maar niets.....
   

   
   
   Dus we zijn het allemaal met elkaar eens? HV zit op slechte cijfers en daarom wordt de monoloog nog niet ter gelde gemaakt. Zou wat zijn als je na de monoloog stijgt naar 4 euro en dan met de cijfers voor de zoveelste keer de 3 euro op zoekt. Vandaar de zachte landing dan wel een plus op een koers van 3 euro omdat alle ellende al ingeprijsd is. Dan zijn we er uit. Mooi. Geen vuurwerk tot aan de cijfers. Lekker blijven drukken. Koers lage 3 en dan of nog 1 keer onder de 3 en Mona to the rescue of een kleine stijging naar 3,30 en dan alsnog Mona to the rescue. En dat geheel op eigen kracht;-)
5. Tordan 12 juli 2018 16:33

   auteur info

   • Tordan

     Lid sinds: 07 jun 2013

     Laatste bezoek: 22 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2120

     Gegeven: 40

   •    Aantal posts: 9.477

   quote:

   LBL LM schreef op 12 juli 2018 16:25:

   Heeft iemand al rekening gehouden met de gestegen brandstofprijzen en dat dit een forse impact kan hebben in de kosten, dus dat een bijstelling van de UCOI in kw2 nog steeds aannemelijk is?
   

   Dat is een punt waar ikzelf ook niet gerust op ben.
6. Lionel50045254 12 juli 2018 16:46

   auteur info

   • Lionel50045254

     Lid sinds: 12 sep 2016

     Laatste bezoek: 18 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 49

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 258

   Een belangrijk punt zal zijn bij de 2e kwartaal cijfers:
   - in hoeverre zijn de internationale activiteiten verbeterd of verslechterd?
   - gaat e-commerce een hogere bijdrage leveren?
   - kostenbesparingen is van gezegd dat deze in HY2 komen, dus einde jaar, wordt dit opnieuw bevestigd?
   - dividend verlaging of niet?
   - er zal echt niks gezegd denk ik worden over eventuele fusie gesprekken of aanknopingen met Sandd
7. Lionel50045254 12 juli 2018 16:49

   auteur info

   • Lionel50045254

     Lid sinds: 12 sep 2016

     Laatste bezoek: 18 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 49

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 258

   Hieronder een overzicht van de UCOI over 12 maats (LTM) genomen, daarin zie je duidelijk een daling en mijn verwachtingen voor heel 2018. Ze hebben 160 MIO als maatstaf genomen, dat is echt de ondergrens, de analisten gaan uit van een gemiddelde UCOI van 173 mio.
   
   KW4-2016 244
   KW1-2017 233
   KW2-2017 233
   KW3-2017 237
   KW4-2017 225
   KW1-2018 204
   KW2-2018 193
   KW3-2018 187
   KW4-2018 184
8. Lionel50045254 12 juli 2018 16:53

   auteur info

   • Lionel50045254

     Lid sinds: 12 sep 2016

     Laatste bezoek: 18 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 49

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 258

   De profit kom met een UCOI uit op circa 0,26 cent, want met een KW van 13 een koersdoel geeft van 3,38.
   
   Waarom zijn er dus short spelers in het spel? Omdat die denk ik vermoeden en hebben gezien dat de UCOI en daarmee samenhangende net profit onder druk staat en dat ook een lagere koerswinst rechtvaardigd
   
   Heeft iemand idee hoe dat bij andere postbedrijven zit?
9. Lionel50045254 12 juli 2018 16:57

   auteur info

   • Lionel50045254

     Lid sinds: 12 sep 2016

     Laatste bezoek: 18 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 49

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 258

   Hieronder de LTM (12 maanden) netto resultaten waarop je dus ook een p/e per share kan berekenen. We hebben 451 MIO aan aandelen uitstaan, dus reken maar uit,
   
   Je ziet echt een dalende tendens. Waar het dus uit moet gaan komen is:
   
   - e-commerce hogere marges
   - postdaling moet geleidelijk tot stil stand gekomen zijn
   - geen voorzieningen meer de er in hakken
   - meer besparingen uit samenwerking en consolidatie.
   
   De markt gaat er dus vanuit dat de resultaten nog slechter kunnen zijn dan bedacht en gecommuniceerd.
   
   kw4-2016 280
   kw1-2017 282
   kw2-2017 145
   kw3-2017 173
   kw4-2017 148
   kw1-2018 121
   kw2-2018 112
   kw3-2018 106
   kw4-2018 117
10. prinszicht 12 juli 2018 17:08

    auteur info

    • prinszicht

      Lid sinds: 20 okt 2010

      Laatste bezoek: 22 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2296

      Gegeven: 94

    •    Aantal posts: 11.317

    quote:

    LBL LM schreef op 12 juli 2018 16:57:

    Hieronder de LTM (12 maanden) netto resultaten waarop je dus ook een p/e per share kan berekenen. We hebben 451 MIO aan aandelen uitstaan, dus reken maar uit,
    
    Je ziet echt een dalende tendens. Waar het dus uit moet gaan komen is:
    
    - e-commerce hogere marges
    - postdaling moet geleidelijk tot stil stand gekomen zijn
    - geen voorzieningen meer de er in hakken
    - meer besparingen uit samenwerking en consolidatie.
    
    De markt gaat er dus vanuit dat de resultaten nog slechter kunnen zijn dan bedacht en gecommuniceerd.
    
    kw4-2016 280
    kw1-2017 282
    kw2-2017 145
    kw3-2017 173
    kw4-2017 148
    kw1-2018 121
    kw2-2018 112
    kw3-2018 106
    kw4-2018 117
    

    Komt allemaal goed. Alleen niet op eigen kracht.
12. [verwijderd] 12 juli 2018 17:10

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Gibt es bier?
13. wins 12 juli 2018 17:37

    auteur info

    • wins

      Lid sinds: 18 jul 2013

      Laatste bezoek: 22 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 870

      Gegeven: 325

    •    Aantal posts: 5.575

    Super mooie stijging, is er soms overname nieuws
14. aandeelofoptie 12 juli 2018 17:56

    auteur info

    • aandeelofoptie

      Lid sinds: 30 aug 2015

      Laatste bezoek: 22 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 942

      Gegeven: 380

    •    Aantal posts: 4.881

    quote:

    prinszicht schreef op 12 juli 2018 16:30:

    [...]
    
    Dus we zijn het allemaal met elkaar eens? HV zit op slechte cijfers en daarom wordt de monoloog nog niet ter gelde gemaakt. Zou wat zijn als je na de monoloog stijgt naar 4 euro en dan met de cijfers voor de zoveelste keer de 3 euro op zoekt. Vandaar de zachte landing dan wel een plus op een koers van 3 euro omdat alle ellende al ingeprijsd is. Dan zijn we er uit. Mooi. Geen vuurwerk tot aan de cijfers. Lekker blijven drukken. Koers lage 3 en dan of nog 1 keer onder de 3 en Mona to the rescue of een kleine stijging naar 3,30 en dan alsnog Mona to the rescue. En dat geheel op eigen kracht;-)
    

    Een triest kliekje bestuurders die bewust de boel flessen ( verkeerde / onrealiseerbare beloften doen = liegen -= flessen )
15. Go Go Go ! 12 juli 2018 17:59

    auteur info

    • Go Go Go !

      Lid sinds: 02 mrt 2018

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1652

      Gegeven: 149

    •    Aantal posts: 4.735

    
    Netto short positie in totaal uitgebreid met 0,29 % door drie partijen.
    
    Capital Fund Management + 0,1 %
    Marshall Wace + 0,09 %
    Old Mutual Global Investors + 0,1 %
    
    Is circa 1,3 miljoen aandelen.
    
    
16. Toekomstbeeld 12 juli 2018 17:59

    auteur info

    • Toekomstbeeld

      Lid sinds: 26 aug 2015

      Laatste bezoek: 23 dec 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2887

      Gegeven: 1096

    •    Aantal posts: 15.719

    quote:

    wins schreef op 12 juli 2018 17:37:

    Super mooie stijging, is er soms overname nieuws
    

    Mogelijke redenen voor de stijging?
    Olieprijs zakt
    Buiten temperatuur stijgt
    Herna heeft vanaf vandaag vakantie
    Martijn is in slaap gevallen
    er zijn kopers die op hogere koersen kopen
    voorkennis Q2 resultaten
    vandaag een stijging om morgen het dubbele te kunnen dalen
    voorkennis tav overname aankondiging vanavond
    
    verzin het maar
    
    
17. aandeelofoptie 12 juli 2018 18:13

    auteur info

    • aandeelofoptie

      Lid sinds: 30 aug 2015

      Laatste bezoek: 22 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 942

      Gegeven: 380

    •    Aantal posts: 4.881

    quote:

    Go Go Go ! schreef op 12 juli 2018 17:59:

    Netto short positie in totaal uitgebreid met 0,29 % door drie partijen.
    
    Capital Fund Management + 0,1 %
    Marshall Wace + 0,09 %
    Old Mutual Global Investors + 0,1 %
    
    Is circa 1,3 miljoen aandelen.
    
    

    Met hulp van of betaald door grootaandeelhouders
18. [verwijderd] 12 juli 2018 19:18

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Lekker verdienen met PostNL :-)
19. wins 12 juli 2018 19:28

    auteur info

    • wins

      Lid sinds: 18 jul 2013

      Laatste bezoek: 22 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 870

      Gegeven: 325

    •    Aantal posts: 5.575

    
    
    
    wanneer gaat de politiek en Klaas knot is waarschuwen PostNL aandelen niet te kopen?
20. Donatello 12 juli 2018 20:13

    auteur info

    • Donatello

      Lid sinds: 07 nov 2016

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 66

      Gegeven: 5

    •    Aantal posts: 462

    PostNL bouwt twee extra sorteercentra in Vlaanderen
    
    Het Nederlandse postbedrijf PostNL gaat tegen 2020 twee nieuwe hoogtechnologische sorteercentra bouwen in Vlaanderen. De exacte locaties wil PostNL nog niet bekendmaken omdat de contracten nog niet definitief ondertekend zijn. “We willen ons verder verankeren in België en blijven groeien zoals we de afgelopen jaren deden”, zegt Rudy Van Rillaer van PostNL.
    Vandaag werd het nieuwe hoofdkantoor van PostNL in Mechelen officieel in gebruik genomen. “We zien nog veel potentieel in de Belgische markt en werken met volledig Belgisch personeel”, zegt managing director voor België Rudy Van Rillaer. “De Belgische markt van de e-commerce is anders dan de Nederlandse, Belgen houden meer van thuisbelevering.”
    Om beter te kunnen voldoen aan de noden van de Belgische markt, worden twee nieuwe hoogtechnologische sorteercentra gebouwd. “Die komen er bovenop de zeven depots die we nu al in België hebben”, zegt Van Rillaer. Hij wil niet kwijt welke investering PostNL hiermee doet, maar het zou naar verluidt gaan om 20 miljoen euro per centrum. De nieuwe sorteercentra zullen elk 180 mensen tewerkstellen. In de toekomst komen er nog negen bijkomende sorteercentra van PostNL verspreid over de Benelux.
    “We leveren nu zo’n 675.000 pakketten per dag in de Benelux, een 70.000-tal daarvan in België. Maar PostNL is het enige e-commercebedrijf in België dat beter groeit dan de markt, meer dan het dubbele zelfs (36% vs. 17%)”, zegt Van Rillaer. “Wij zijn actief in verschillende sectoren en leveren naast pakjes ook food, flora (bloemen), XL-goederen en farma. PostNL levert zes dagen per week en doet ook avondleveringen.”
    PostNL ambieert een organische groei en gelooft in de eigen sterktes. “We doen het beter dan de markt, dus moeten we toch iets goed doen? Bovendien blijft de markt van de e-commercie groeien. Ons streven is de klanten tevreden te houden en te werken met correcte prijzen. Zolang we dat blijven doen, heb ik vertrouwen in de verdere uitgroei van het bedrijf”, besluit Van Rillaer.
21. [verwijderd] 12 juli 2018 20:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Toekomstbeeld schreef op 12 juli 2018 14:39:

    &Martijn.....als je nu eens effe zelf de de afkortingen had ontleed....
    
    Earnings Before Interest Taxes And Depreciation.....kijk nu nog eens naar de pagina 7 cijfers.
    
    Je start met 14 miljoen (de Nettowinst) en telt de Taxes (8), Interest (8) en Afschrijvingen (21) erbij op.
    
    Zo simpel is het.
    
    Mulder gebruikt het begrip cash EBIT. Dus niet 100% vergelijkbaar met de boekhoudkundige officiële IFRS EBITDA en EBIT.
    
    Zo, nu ben ik er klaar mee. Je begrijpt het of je begrijpt het niet.
    
    P.s.; Who the f..k is Van Bemmelen? Ik hoef alleen maar z'n laatste drie tweets te lezen om te begrijpen dat het een ongelofelijke nietsnut is die niks anders doet dan bashen! Kwalijk dat je überhaupt zo'n figuur serieus durft te quoten. Alsof zo'n figuur de moeite neemt of de cijfers te doorgronden.
    
    

    Allereerst Toekomstbeeld, dank voor je toelichting t.a.v. jouw getallen!
    
    (Je werkt dan alleen wel met getallen waarin ook de impairments zijn meegenomen)
    
    Wellicht begrijp ik het inmiddels bijna... echter, wat ik alleen nog niet begrijp is waarom we niet gewoon de EBITDA kunnen bereken door de CapEx bij de 'cash EBIT (lees: UCOI)' op te tellen?
    
    Immers, de formule luidt:
    
    cash EBIT = EBITDA - CapEx
    
    En de definitie luidt:
    
    "Operating cash flow is generally defined as EBITDA less capital expenditures (in effect “cash EBIT”)."
    
    mercercapital.com/article/cash-flow-d...
    
    Immers, met deze formula valt er toch geen spelt meer tussen te krijgen... terwijl in de EBITDA de 'impairments' eigenlijk niet meegerekend zouden moeten worden, toch?
    
    PS. Deze formule ben ik trouwens ook nog tegen gekomen:
    
    EBIT = EBITDA - D&A - Impairments
    
    (Met deze formule zou je ogenschijnlijk via de 'cash EBIT' formule + de post met de 'impairments' ook nog de EBIT zelf moeten kunnen berekenen, toch?)
    
    PPS. Tenslotte, ik zag trouwens ook dat het voormalige TNT indertijd in de resultaten over 2010 al voortdurend sprak over zowel de 'cash EBIT' als de 'cash EBITDA'.
    
    www.tnt.com/content/dam/corporate/pdf...