rood blauwe elepsis logo Belegger.nl

Altice Terug naar discussie overzicht

Altice juni 2018

826 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 ... 42 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 4 juni 2018 13:03
    quote:

    AnalytischDenker schreef op 4 juni 2018 12:48:

    [...]

    Zoals eerder aangegeven ben ik het niet eens met deze berekening:

    1) De waardering van 8 keer de Ebitda is heel optimistisch. Bijvoorbeeld KPN wordt gewaardeerd op 7 keer de Ebitda.

    2) Berekening houdt geen rekening met miljarden aan korte termijn verplichtingen (niet gedekt door korte termijn activa) die buiten de netto schuld worden gehouden door Altice Europe. Als je die niet meerekent waardeer je een bedrijf met geringe korte termijn verplichtingen hetzelfde als een bedrijf met hoge korte termijn verplichtingen

    3) Berekening houdt geen rekening met het feit dat Altice Europe nauwelijks cash genereert. Ebitda houdt geen rekening met CAPEX, Rentekosten, Herstructeringsuitgaven etc.

    Mogelijk is er nieuws aanstaande over overname of verkoop assets.

    Ik vind op basis van de huidige feiten de waardering van Altice Europe echter te hoog.

    KPN staat op 11,3 x de EBITDA gewaardeerd:

    Omschrijving Bedragen Subtotalen

    Uitstaande aandelen 4.202.840.000
    Subtotaal uitstaand aandelenkapitaal 4.202.840.000
    Huidige beurskeurs € 2,38
    Waardering bedrijf € 9.985.947.840

    EBITDA 2017 € 882.000.000
    EBITDA € 882.000.000

    Factor 11,3
    Waardering inclusief schulden € 9.985.947.840
  2. [verwijderd] 4 juni 2018 13:04
    quote:

    Jonge_belegger schreef op 4 juni 2018 13:00:

    [...]
    En jij maar braaf uitrekenen voor die luie gast. Ik word ook moe van hem. Alleen maar vragen stellen, niets toevoegen.
    Daar hebben jij en DZR terecht ook een punt. Als het goed is moet hij het nu zelf kunnen. Mocht hem dat nu nog niet lukken adviseer ik hem, net als een aantal anderen, om te stoppen met beleggen in fondsen als deze.
  3. forum rang 4 Jonge_belegger 4 juni 2018 13:05
    quote:

    AnalytischDenker schreef op 4 juni 2018 12:48:

    [...]

    Zoals eerder aangegeven ben ik het niet eens met deze berekening:

    1) De waardering van 8 keer de Ebitda is heel optimistisch. Bijvoorbeeld KPN wordt gewaardeerd op 7 keer de Ebitda.

    2) Berekening houdt geen rekening met miljarden aan korte termijn verplichtingen (niet gedekt door korte termijn activa) die buiten de netto schuld worden gehouden door Altice Europe. Als je die niet meerekent waardeer je een bedrijf met geringe korte termijn verplichtingen hetzelfde als een bedrijf met hoge korte termijn verplichtingen

    3) Berekening houdt geen rekening met het feit dat Altice Europe nauwelijks cash genereert. Ebitda houdt geen rekening met CAPEX, Rentekosten, Herstructeringsuitgaven etc.

    Mogelijk is er nieuws aanstaande over overname of verkoop assets.

    Ik vind op basis van de huidige feiten de waardering van Altice Europe echter te hoog.

    No offence, maar jij bent al zo lang negatief over ATC. ATC en ATUS vooruitzichten zijn best redelijk na de laatste cijfers. ATC is afgestraft van € 25 naar low op € 6,50. ATUS van $36 naar low op $16,50. Koersen krabbelen weer wat op nu o.a. constructie/splitsing duidelijk is en vooruitzichten voor zowel ATC als ATUS beter. Wat had jij dan verwacht? Koers naar €0/$0/faillissement? Dat vind ik ook alles behalve reëel.

    ATC/ATUS had ook een hoge schuldenlast bij een koers van € 25/$36.

    Nogmaals, no offence, maar zo denk ik er over.
  4. forum rang 4 Jonge_belegger 4 juni 2018 13:06
    quote:

    RvdL86 schreef op 4 juni 2018 13:04:

    [...]

    Daar hebben jij en DZR terecht ook een punt. Als het goed is moet hij het nu zelf kunnen. Mocht hem dat nu nog niet lukken adviseer ik hem, net als een aantal anderen, om te stoppen met beleggen in fondsen als deze.
    Fair enough en volledig eens!
  5. [verwijderd] 4 juni 2018 13:07

    Nico PR Bakker
    ?TheDailyTurbo
    2 u2 uur geleden

    ALTICE probeert uit het driehoekje te breken en een nieuwe daily upswing te starten naar 3,32 en hoger. Het blijft een 'hoogtevrees' grafiek...2 handen aan het stuur..
  6. forum rang 10 DeZwarteRidder 4 juni 2018 13:08
    Personen kunnen rekenen wat ze willen, maar aandelenkoersen gedragen zich nooit rationeel.
    Beleggen is geen wetenschap, maar een kunst.

    De resultaten van het OK-fonds van Okkerse hebben dat weer bewezen.
    In 5 jaar hebben ze daar minder verdiend dan ik in 1 jaar.
    Ik werk grotendeels op het gevoel.
  7. [verwijderd] 4 juni 2018 13:09
    quote:

    Jonge_belegger schreef op 4 juni 2018 13:05:

    [...]
    No offence, maar jij bent al zo lang negatief over ATC. ATC en ATUS vooruitzichten zijn best redelijk na de laatste cijfers. ATC is afgestraft van € 25 naar low op € 6,50. ATUS van $36 naar low op $16,50. Koersen krabbelen weer wat op nu o.a. constructie/splitsing duidelijk is en vooruitzichten voor zowel ATC als ATUS beter. Wat had jij dan verwacht? Koers naar €0/$0/faillissement? Dat vind ik ook alles behalve reëel.

    ATC/ATUS had ook een hoge schuldenlast bij een koers van € 25/$36.

    Nogmaals, no offence, maar zo denk ik er over.

    Hier ben ik het ook mee eens. AD uiteraard zit ik ook te kijken naar je posts c.q. reacties. Zou je deze de volgende keer echter wel goed willen onderbouwen. De zin "heeft een negatief eigen vermogen" zijn we nu wel genoeg tegen gekomen. Ook snel roepen dat KPN verhandelt wordt tegen een factor 7 was volledig uit de lucht gegrepen. Zet dan ook het cijfermateriaal erbij waarop je je posts maakt.
  8. UpandDown 4 juni 2018 13:21
    quote:

    AchterDeFeiten schreef op 4 juni 2018 07:46:

    Vandaag boven de €3,20??
    Geen slechte voorspelling tot nu toe:)
  9. [verwijderd] 4 juni 2018 13:26
    quote:

    RvdL86 schreef op 4 juni 2018 13:03:

    [...]

    KPN staat op 11,3 x de EBITDA gewaardeerd:

    Omschrijving Bedragen Subtotalen

    Uitstaande aandelen 4.202.840.000
    Subtotaal uitstaand aandelenkapitaal 4.202.840.000
    Huidige beurskeurs € 2,38
    Waardering bedrijf € 9.985.947.840

    EBITDA 2017 € 882.000.000
    EBITDA € 882.000.000


    Factor 11,3
    Waardering inclusief schulden € 9.985.947.840

    KPN had over 2017 een Ebitda van 2,3 miljard.

    KPN wordt inclusief netto schuld op dit moment gewaardeerd op 7 keer de Ebitda.

  10. ChanTess 4 juni 2018 13:32
    Ruim 20 euro voor Altice (gezien risico) te hoog.
    Ruim 3 euro voor Alitce eu is echter wel wat laag.

    Dat KPN nu 7 keer is kan, 2 maanden geleden was het heel anders.
    Beide fondsen kunnen nog wel wat omhoog.
    Atlice richting 3,75
    KPN richting 2,75.

    Gewoon rustig afwachten.
  11. forum rang 10 DeZwarteRidder 4 juni 2018 13:35
    quote:

    ChanTess schreef op 4 juni 2018 13:32:

    Ruim 20 euro voor Altice (gezien risico) te hoog.
    Ruim 3 euro voor Alitce eu is echter wel wat laag.

    Dat KPN nu 7 keer is kan, 2 maanden geleden was het heel anders.
    Beide fondsen kunnen nog wel wat omhoog.
    Atlice richting 3,75
    KPN richting 2,75.

    Gewoon rustig afwachten.
    In KPN zit geen fantasie en in Altice wel.
  12. Erwin S 4 juni 2018 13:37
    quote:

    moneymaker_BX schreef op 4 juni 2018 12:38:

    Koers nu 3.27 wat is dat herleid naar de oude koers ik kom niet uit die berekening
    koers Atus USD 20.08 (minus dividend 2,02 geloof ik) 18.02 delen door 1.17 * 0.4163 + koers altice van 3.27 nu = 9.68 in Euro
  13. forum rang 6 Mr Trade 4 juni 2018 14:24
    quote:

    E.v.B schreef op 4 juni 2018 14:21:

    Hahahaha daar vroeg ik het ook niet voor ik vroeg mij alleen af wat dat met de koers doet ex dividend
    Op de ex-dividend datum zal de koers (ATUS) 2,06 dollar lager staan. Vervolgens krijgen de aandeelhouders van ALTICE EU de volgende dag 0,4163 aandelen ATUS per aandeel Altice EU.
  14. [verwijderd] 4 juni 2018 14:28
    Oh dus als je op 8 juni 1000 stuks Altice eu hebt krijg je bij die 1000 stuks er 416 stuks US bij ??dan ben je toch gek als je nu geen altice eu koopt?
  15. forum rang 10 DeZwarteRidder 4 juni 2018 14:29
    quote:

    E.v.B schreef op 4 juni 2018 14:28:

    Oh dus als je op 8 juni 1000 stuks Altice eu hebt krijg je bij die 1000 stuks er 416 stuks US bij ??dan ben je toch gek als je nu geen altice eu koopt?
    Gauw kopen, dan wordt je slapend rijk....!!!
  16. [verwijderd] 4 juni 2018 14:31
    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 4 juni 2018 14:29:

    [...]
    Gauw kopen, dan wordt je slapend rijk....!!!
    Ja, EVB daarom stijgt de koers nu zo hard..........................
826 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 ... 42 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 6.997
AB InBev 2 5.479
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.127
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.451
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.623
Aedifica 3 900
Aegon 3.258 322.604
AFC Ajax 537 7.084
Affimed NV 2 6.287
ageas 5.844 109.883
Agfa-Gevaert 14 2.046
Ahold 3.538 74.288
Air France - KLM 1.025 34.973
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.022
Alfen 16 24.236
Allfunds Group 4 1.468
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 403
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.808
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.834 242.589
AMG 971 133.004
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.685
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 481
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.886
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 379
Arcadis 252 8.731
Arcelor Mittal 2.033 320.453
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.282
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.715
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.063
ASML 1.766 105.421
ASR Nederland 21 4.450
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 466
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.581
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.383